Удали папку temp из СДК.

Колмогора http://code.google.com/p/xray-extensions/source/detail?r=11


согласна, разумный довод. Но двоякий, так как такое ковыряние запрещено лицензией. Хотя модинг как таковой тоже запрещён лицензией

Моддинг разрешен лицензией, а именно как изменение имеющегося контента и создание нового.

Здесь явное логическое противоречие: "устаревшее говно" и "может использоваться как основа". Тем более ты ни разу программер и качество кода оценить не можешь. ЗЫ во время оно почему-то не смог скомпилить плаг под новую майку, как я просил >_< Между прочим, C++ API не так уж и изменился с версии 8.5.
----
Под петицией готов подписаться. О недостатках инструментария могу расписать по пунктам.

по моим скромным подсчетам гм - это порядка 50-100 активных пользователей + еще ~1000-3000 набигут со стороны, не маловато для петиции?

тысяча - это еще оптимистично

но если написать красивым почерком на гербовой бумаге, то это будет уже серьезно.
отправка онлаен приведет к гарантированному фейлу, я считаю.

устаревшее не отменяет тот факт, что оно может использоваться как основа, по крайней мере сама архитектура и некоторые фишки.

кое-какой опыт у меня есть, и я не совсем свои слова привел про плохую читабельность кода.

не всё так просто там, вдаваться в подробности не хочу.

петиции.. петиции.. господа, вам заняться нечем? чего это за вакханалия такая на форуме в последние дни на пустом месте? уж поверьте мне, человеку который вел переговоры с GSC, они не те люди которые вам дадут что-то за просто так и уж тем более за бесплатно. мне повезло, по хорошему я лично должен был выложить 150 тыс рублей за технологию, а для юридического лица цена возрастала в десятикратном размере. В паблик она уж точно не попадет за просто так, если только кто не сольет, и уж тем более ее вам не отдадут в результате петиции. Тема ни о чем.

Очень интересно как это тебе так повезло? Магия? И почему бы кому-нибудь и не слить, хотябы что-то одно (движок или SDK), насколько я знаю они писались не зависимо друг друга (в какой-то степени)?

удачное знакомство в нужное время, не более

еще как зависимы

можно сказать и так, никаких прав на них у меня нет и уж тем более на такое решение, которые вы тут пытаетесь пробить.

Везет кому-то однако со знакомствами . И кто-то из сотрудников ПЫС или приближенных к ним, тебе (вам), в ту пору небось обычному моддеру (ам), отдал исходники или их свистнул для тебя (вас)? Больно просто получается..

Спасибо. Там не только в папке темп дело - просто слишком много файлов в папке с сдк. Macron даже вычислил предельное количество файлов Это просто пример, что вылетает на ровном месте без внятного лога. Если нельзя не получится убрать ограничение на количество файлов, то хотя бы добавить тупую проверку и вывод в лог перед крешем.


Тысяча это прекрасно. Достаточно человек 300, мне кажется. Где-то с этого момента можно начинать искать подходы к Григоровичу.


А смысл в гербовой - это просто кусок фотошопа же. Это понимаем мы, это понимает Григорович У нас нет никакой организации, чтобы была реальная гербовая бумага с реальными печатями там. Зачем притворяться чем-то чем мы не являемся.


Почему? Какой прок от оффлайновости? Те же исходники же будут выдавать не на дискетах(ну я надеюсь ).

Тем не менее я не против. Если кто-то возьмется оформить нормально, и кто-нибудь из Украины напечатать и бросить в почтовый ящик(мне кажется лучше чем из России отправлять).

Ну а так по слухам Григорович сейчас за границей - то есть вообще неизвестно когда он получит оффлайновое письмо.
Ссылка на отдельную тему на форуме ничем не хуже.

вы текст лицензии хоть раз читали?
п.1
Вы соглашаетесь с запретом на обратное ассемблирование, декомпиляцию, инженерный анализ и создание дериватов на основе данного программного обеспечения.

толкование слова дериват - предмет, возникающий на основе другого; производное от чего-либо первичного


нельзя расчитывать только на посетителей ГМ и соотечественников. Нужно привлекать зарубежных моддеров: из Лурка, Мелтака и Ко и т.д.

Какой смысл скрывать исходники сдк? Или там что-то сверхсекретное есть?

у любого продукта есть срок годности. 150.000 вчера могут в 0 превратиться сегодня.
И вообще, чего вы так активно выступаете против?

Тем не менее все это можно проделывать, чтобы исправить баг, который не хочет исправлять производитель.


Модификации не дериваты - это как максимум просто настройка программы с помощью конфигурационных файлов.
Которая даже в соглашении не запрещена.

А формально - просто игра ведет себя странным образом, если я положу рядом файлик. При создании модификаций ни один файл программы не меняется.

я не против, но мне жалко ваше потраченное время и нервы, и мне бы хотелось чтоб это обсуждалось в отдельной теме, а не в моей изначально шуточной

Я говорил о Cut X-Ray Project.


Ну что ребята - начинайте скидываться.


Проще говоря - пошлют они наших форумчан, за бесплатно. Или просто пожелают удачи в развитии модостроительства.

Может быть исходники и говно, но... Вот представь, например у тебя жена шикарная топмодель, но лет за 10 она тебя задолбала своим стервозным характером и.т.п. и тебе её уже видеть не хочется. А мы бы от неё не отказались, т.к. не знаем её характер. Вот и с исходниками так. Дай нам помечтать...

Не так уж много.
150000/10=15000
Если ставить вопрос о продаже за символическую (150тыс) сумму, то уж $500-600 готов пожертвовать со следующей зарплаты

Действительно, дали нам исходники SDK и (*.lib) файлы зависимых DLL. Кстати, он в чем писался? В VS или BC? Движок точно в VS, а вот SDK похоже что там и там..



Я не сказал бы что мы потратим время и нервы



Во-во.. он уже морально устарел, скоро и физически устареет... тем более если у него ужасная архитектура и код, о какой продаже может идти речь? Если только как раритет геймдева . Или у GSC нет на руках другой технологии, а это говорит только об одном - со ST 2 и новым движком у них случился global fail

Точно, если соберетесь скидываться, еще и деньги

macron,

macron, закажем оптом

Зачем? Ее выдадут ПЫСы, в ответ на петицию.

Тогда вам сюда:тынц-реклама.

тему заполонили билдодети

Улучшить движок иногда можно даже очень хорошо. Пример движок Aurora, на котором сделали Neverwinter Nights 1 и потом, спустя годы, The Witcher 1. Ведьмак местами выдаёт прост фотореалистическую картинку.

Сказанно же выше что у него ужасная архитектура и код => что в нём разберется только тот кто его писал, какой улучшать его После того как в 2005 году ушел костяк команды, студенты допиливали его до финального состояния, то они и разобраться не смогли, начался массой фичкат, от части из-за этого он начался

Немного не так, костяк ушёл в 2005 - 2006 годах, но они во время разработки Метро также допиливали двиг X-Ray, исправляли баги и ошибки до релиза ТЧ (Максимчук/Шишковцов). А вот во время начала разработчки ЧН, Григорович набрал студентов.

Это кто, например?

abramcumner,
Юзай xrLC от 2588. Он вытянет.

есть в законе такая оговорка, но добавление новых уровней, изменение моделей персонажей и т.д. и т.п. под эту оговорку не подпадают. Читайте закон внимательней


да что вы говорите, строго следуя букве закона даже правка user.ltx блокнотом это уже дериват
а уж вскрытие игроархивов, первая ступень модинга, является прямым нарушением лицензии тянущим на статью.


а откуда вы получили исходный файл и как поняли что они менно здесь должен лежать и именно это в нём должно быть написано?

не надо свои выдумки выдвать как законную истину, поверьте, в случае чего, вы будете неправы
только то, что за моды не берут деньги удерживает правообладателя от исков в нашу сторону

тем не менее мы ушли в сторону. где новый текст обращения? вроде кто-то обещал представить вариант

А иконку сталкера передвинуть или, о боже, переименовать - дериват? Между прочим иконка появляется после установки сталкера, а user.ltx нет
Не надо расширять понятие производного продукта - до абсурда же дойдешь.

Понятия программы и ее данных совершенно конкретны. Модификации не меняют этих данных - каким боком тут закон не понимаю.

Ну а с учетом наличия официального сдк - вообще все претензии отпадают, даже к созданию модификаций.

abramcumner, Кстати - что там с петицией? Ты вроде говорил, что выложишь свой вариант.

изменение иконки не дериват потому, что от этих изменений не меняется работа программы. Правка user.ltx сторонними средствами - дериват.
это вы в суде потом будете доказывать
т.е. когда вы правите конфиг оружия вы не меняете данные? а перед этим вы внимательно изучали этот конфиг полученный из декомпилированного игроархива. я уж молчу про движковые правки.
всё же почитайте лицензионное соглашение ещё раз внимательно, вникая в каждое слово, тогда поймёте


опять заблуждаетесь. СДК вам дает право вносить свой контент, а не править родной, кроме того что поставляется с самим СДК. Насколько помню с СДК не поставлялись утилиты по распаковке игроархивов и все исходники уровней/моделей. Так же СДК не позволяет правит текстуры, конфиги, скрипты, модифицировать движок и т.п.

Капитошка, Если бы мы жили по законам - было бы намного сложнее. (кэп)

это уже другой разговор, о вседозволенности модинга, что вовсе не так.

и опять мы отклоняемся от темы

Мы разговариваем о законах в теме первоапрельского фейка - куда уж дальше отклоняться-то?

Капитошка, моддинг ресурсов GSC официально разрешен, только права на изменения остаются за ними и они могут без предупреждения использовать их в своих проектах ничего тебе не оплачивая. А вот если ты сделал сам с нуля - права уже за тобой.

представьте доказательства этого официального разрешения. слитые Лохотроном СДК, даже с негласного одобрения GSC, таковыми не являются.
перед тем, чтобы что-то сделать своё, вы изучали чужое. Так что никакого "своего" с точки зрения закона, в данном случае, нет.

мне надоело вести этот разговор. вы можете до усёру убеждать себя в законности модинга, но он таковой только потому, что GSC смотрели на это сквозь пальцы из-за получения косвенной выгоды и потому, что благо не нашлось модмейкера, во времена популярности игры, который додумался продавать своё творение.

Читайте лицензионное соглашение. Всё что вы создали является собственностью GSC. Даже если вы это создали с нуля - вы согласны что GSC может это использовать в дальнейшем и GSC обладает правами на весь материал.

У них есть исходники двигла, а чего добились мы?

Вы ничего не добились

Даже о петиции забыли.

Мне тоже пол года назад писали, что в инете нашли исходники ТЧ, даже файлики .h приложили, и что?

SkyLoader, Да и манера общения автора группы не вызывает доверия:

случайно не я тебе кидал?

Дак ты же состоишь в разработчиках ЛА ? По крайней мере, так написано на сайте ЛА. И если dezodor получил от ПЫСов исходники то ты должен был знать, и если уже dezodor слил их Alwen'у, то ты тоже должен был знать? Извиняюсь за наглость, если вопрос некорректен =)

Не, это точно бред.

Может и бред, но Дмитрий Разумов и есть Alwen, и он говорит что они вместе с dezodor'ом пишут новый движок на основе Leadwerks Engine, PhysX, X-Ray и SDK к нему. Может, он и не Alwen, и все это брехня, но я знаю мало, пока наблюдаю.