Я был абсолютно серьёзен.

Если ты готов все это сделать, то ты титан, проще с нуля моделить)))

FL!NT, ну а если моды не имеющие чужого контента? Грубо говоря, вот я сделал в 3д максе и СДК уровень, заселил его и написал сюжет. Вопроса с заимствованием нет вообще. Можно же вполне как DLC оформить, если прошло тестирование отделом ПЫС - могут тестировать теже люди, которые будут тестировать С2.

Если я украду у одного человека 500 тысяч рублей то это страшно, все сразу узнают, меня посодют, и совесть будет грызть, а если я украду у миллиона людей по 50 копеек то это не страшно, никто ничего не заметит, никто ничего не докажет, и совесть моя будет чиста, ведь я взял немного.

Бла-бла-бла.

Где гарантия что ты сделал сам, а не стырил с другой игры, ПЫСам надо еще и отношения портить с другими из за того что ты использовал чужой контент?

Modera, а почему не посодют Механиков, Хатаба, прости господи Фит Гёл, Муравейника, Спейс икс, Немоса, Пионера и других пиратов?
Если никого еще не посадили, значит они никому не нужны.

Не думаю, что за тыщу полигонов (которые дарит, хоть и чужие) ed_rez посадят.

FL!NT, а где была гарантия того, что авторы Контры (мод на халву же?) не стырили текстуры песка когда моделировали карту de_dust? Есть же уже прецеденты, зачем городить велосипед и что-то придумывать, если уже подобные практики были использованы.

Пыс надо было изначально брать стратегию валва и продвигать (и/или превращать в игры/дополнения) перспективные моды. К релизу, может быть и текстуры копирастные с нуля бы перерисовались...

Речь за продажу, не за просто выкладывание в общий доступ.

Ни черта не проще, если касается сложных моделей, к примеру, людей и всяческие мелкие объекты. С моделями зданий, геометрией тех же локаций, тут согласен, быстрее с 0-ля.

Именно поэтому моддинг, если кому необходимо, переводят на донаты.

Не будет платного моддинга и быть не может. Какой штат специалистов нужно держать ради проверки копирайтов. Сомнительная затея.

Дизель,
а смысл гонять их? Следят за трекерами. И много наследили? Кого-то закрыли, а ушлых не закроют в ближайшие годы.

RayTwitty, Ключевое слово прецеденты, но не практика. Чем руководствовалась валва в конкретном случае я не знаю, но точно можно сказать, что ни кто не будет рисковать репутацией, ради призрачной копеешной выгоды.

Такое ощущение, что моддинг (любой) как короновирус для компании - лучше его держать в карантине подальше от себя - настолько страшны копирасты у-у-у

Да ну, брашь или кот в руки и вперед.)) А вот по крайней мере на людях, тебя с таким подходом легко поймают, если для тебя это проще.

RayTwitty, А оно так и есть)) С одной стороны они не могут отказаться от модинга т.к. он поддерживает их фан клуб, с другой стороны они всячески будут дистанцироваться от его коммерциализации.

Ска ору с тебя пришел такой в чужую игру воровать контент, украл к себе в поделие и указал в ридми: © modeli and textury ripped drom %igraname%, ostal'noe zdelano mnoy (2 skripta i 3 konfiga). Pozhalusto ne sazhayte menya na nary, vot moi koshelek yandexmoney
Ну если твои студенты обучаются без преподавателя и по вечерам ходят воровать стулья и мониторы из соседней фирмы, то да. Пускай живут на самообеспечении.

Именно так. Либо моддинг переходит на полное соблюдение копирайтов, что по сути невозможно.

А я и не в платной зоне, даже не думаю об этом- развлекуха, да и только.

Trollz0r, не надо ничего воровать - нормальная практика указывать в титрах какие технологии/наборы ассетов брались, тем более если последние со свободной лицензией. Например на ютюбе есть банк свободной музыки для своих видосов - юзай как хочешь и где хочешь.
Не хочешь - не юзай. Моделируй травинки с 0 на своем кордоне для борща еще 25 лет, пока он мхом не покроется - никто не запрещает.

Ахахах чувак, да тебе лечиться надо

Я хз откуда ты такой папуас, но во всех (даже в рашке, да) странах стажировка оплачиваемая!

Воровство остается воровством, даже если вор скажет "спасибо" обворованной фирме.
Любое EULA прямым текстом запрещает любое вскрытие, исследование и использование ресурсов игры, английским по белому, но нет, в нашем зоопарке другие понятия...
Никогда не воровал чужой контент, и что характерно, даже желания такого не возникало.

Я умоляю. Тырили, тырят и будут тырить на всех уровнях. А модмейкеры, прям, обязаны быть лапочками и пушистиками.

В геймдеве довольно стандартная практика "занимать" ассеты из чужих коммерческих проектов в качестве placeholder'ов. За примерами далеко ходить не надо - даже в финалке ТЧ есть звуки из half-life и вроде даже есть озвучка заложников из counter strike (OK let's go), а билды кишат звуками оружия из counter strike. Главное, чтобы ассеты типа уникальных моделей и текстур из чужих проектов не засветились на презентациях или в релизе
Моддеры берут чужие ассеты совсем не как placeholderы

Очередной обосраный копираст. Иди подай в суд на пыс - они в сталкире тоже самое юзали даже в релизе (читай ридми). В билдах так вообще все звуки оружия были из контры


Вскрыть мозги нужно копирастам, дабы посмотреть что там твориться. Где я писал про то, что надо потрошить другие игры?


На то они и не проф. разрабы на финансировании. Если игра будет выходить за деньги, то к релизу обычно все копирастные ассеты заменяются на свои (см. звуки оружия сталкера).

RayTwitty, не неси чушь, тебе выше написали, что воровство это есть воровство, как бы ты его не назвал. Явление с набором чужих ассетов в геймдеве имеет совершенно другу природу, и по сути я его уже очень давно не встречал нигде, т.е. склоняюсь к тому, что это скорее дремучий миф, чем насущная реальность.

Мод же является законченным продуктом, в нем никто не будет менять "занятые" ассеты на свои.

Брать ресурсы из другой игры для мода это васянство


Студент стажер, залогинься

Упоротый копираст будет видеть воровство даже там, где его нет: никто не писал, что воровство это не воровство.


Если мод будет продаваться как игра, то такой вопрос очевидно станет. Например, насколько я помню в ЛА хотели выпиливать сторонние стволы, чтобы можно было продавать мод как DLC к сталку.

З.Ы. я думаю, если мод действительно подает надежды и он интересен, то в нем как правило чужих ассетов будет минимум, иначе это была бы обычная васянка. А если чужих ассетов мало, то в случае выхода на коммерческую основу, вложить денег и заменить их на свое будет не проблема.

В прошлом году вышла какая-то игруля с космическими корабликами, спёртыми вроде из Starcraft 2. Паблишеры много извинялись и разрабы пообещали быстро реплейснуть чужие ассеты. Чувак, который рассказыаал эту новость пояснил, что есть практика с плейсхолдерами.

А вообще на тему asset flips можно говорить очень много - недавно была длительная эпидемия на steam - сотни говноигор с тыреным контентом.

Что касается официального модинга на S2 - для больших коммьюнити проектов вполне можно нанимать людей для ревизии и проверки, продажи всё отобьют. Для каждого 3D ассета показать скрины от скетча до развёртки и финалки и ссылки на источники, либо предоставить исходники своих фото для текстур. Благо если в моде юзаются свои ассеты, то "слишком много" их быть не может.
Ещё можно запилить библиотеку и фреймворк, интегрировать в UE магазин и организовать похожее для "скриптовых" можулей - чтобы все 3rd party dependencies шли из базы, а не вшивались в проект. AI алгоритмы вполне могут находить плагиат в коде и ассетах и помечать.
Я тут вижу огромную возможность для эпиков заюзать тему с моддингом на S2 для продвижения UE Store, это всё может дать толчок collaborative community разработке - будет как разработка под node js, понакачал необходимых пакетов ресурсов и фигачь сюжетный мод, не задумываясь об ассетах или скриптовых модулях.

С момента, когда вы начинаете продавать, вы становитесь коммерческой организацией и соответственно несете всю полноту ответственности за воровство. Но и мод прекращает быть модом, а становится коммерческим продуктом.

По сути, кто вам мешает заключить договор с теми же ПЫС на какой то основе арендовать или выкупить движок, контент и разрабатывать свою игру. Все будет законно, но ваше творчество не будет называться модом.))

Слишком сложно. Какая коммерческая организация? Вон беседка продаёт community моды на скурим и фолла4, конечно курирует и захобывает себе жирный процент профита.

Ага, так вы не хотите сложностей. Я так понимаю, хотите получить профит в случае успеха, но в случае провала все юридические, моральные и финансовые издержки повесить на кого то.))

Вот я и говорил, что всё надо делегировать на донаты. Вообще на этап стриминга эксклюзиного геймплея разрабатываемого проекта.

Но тут есть много маневров для любителей просто насувать пару текстур и моделек и создать видимость разработки.

Я именно про это и писал в своих постах))


Имелось ввиду наверно ИП. И вообще это уже вопрос скорее налоговой и т.д

Почему вот сразу "продавать глобальные сюжетные моды"?
Как насчёт такого roadmap?

1. Площадка для распространения и установки модов (типа steam workshop)
2. Фича для поддержи dependencies, которые будут подтягиваться с площадки. Решает проблему с утягиванием библиотек и ресурсов в "свой мод". npm install vasyanka; vasyanka requires 20 packages; install? Y/N
3. Начать курировать и продавать мини моды. Платные моды переименовать в что-то другое, типа "creation" как это сделала Беседка. Я бы это обозвал CDLC (Community DLC).
5. Добавить revenue cap. CDLC или официальное DLC дешевеет в зависимости от того, сколько народа его купило. Вплоть до бесплатно, когда DLC достигло target revenue.
6. Добавить revenue split. Новые CDLC, которые зависят от других CDLC, должны покрывать стоимость полного пакета. Есть мод "локация Гидропром" и мод "Сюжет в Гидропроме", который зависит от "локации Гидропром". В любом случае, общая стоимость на оба мода или на пакет должна быть 5 евро (если купил мод на локацию за полную цену и через месяц вышел сюжетный мод, то ты можешь его захобать беслпатно, так-же купив сюжетный мод, ты получишь локацию). Это будет честно. За счёт пункта 5 (revenue cap) не будет тёрок между моддерами т.к. потенциальный профит всегда ограничен и тёрки между авторами контента никогда не будут о слишком высоких суммах.
7. Сервис подписки "платишь 10 евро в месяц и получаешь все CDLC" - бабло подписчиков пропорционально разносится на CDLC вплоть до покрытия revenue cap.
8. Глобальный моддинг-долгострой с кучей dependencies и большими командами.

Дык и я пытаюсь донести, хватает кочующего материала в играх. Давеча АТОМ разбирали. Хорошая такая "солянка" из материала различных игр, не без переделок в редакторах. И ничего, продают свою игру как надо быть.
Хотелось бы услышать название хотя бы одного мода, где нет ничего из других ресурсов. Мне неизвестны таковые. И это только на том уровне, на котором сам соображаю. А если еще другие уровни привлечь...

Заключая какой то договор, вы становитесь одной из юридических сторон, в данном случае речь идет о коммерческом договоре. Да же тыкая автоматом под лицензионным соглашением, тем не менее вы становитесь одной из сторон заключившей договор. Можете организовывать ИП, ООО, да хоть артель, это совершенно не важно. А про налоговую, речь вообще не шла.


А они вообще есть? Даже такие монструозы как ЛА и иже с ней, разрабатывающиеся чуть не по 10 лет, не могут как то дотянуть до минимального уровня, что бы их можно было продавать. Имеется ввиду не задротов от Ст. а средне статистическому человеку, которому все рано во что поиграть, лишь бы было интересно. Да и большая часть задротов просто скачает.Расходы на поддержку ваших проектов, точно не оправдаются.


Ну вперед, что здесь то делать? Или решил продавать конфиги и скрипты по отдельности))

Встает вопрос, во сколько оценить труд? Когда по другую сторону моддинга все бесплатно.
Да и про уровень полностью согласен. Хотя, считаю ЛА одним из лучших модов на Сталкер, особенно после отшлифовки версией DC. Только не шлифовать нужно, а рашпилем пройтись основательно. А чтобы рашпилем, тут и уровень нужен и многое другое. Поэтому моддинг, как был, так и останется на уровне любительских поделок, порой очень качественных, но любительских.
Далеко идти не нужно, можно подумать, что многим качество лучше в коммерческих проектах, к примеру, в модельном ряде. Я спишу, что где-то и что-то при компиляциях бьется, но некоторые игры пройдены и все косяки наблюдались в игре. И это профуровень. Мля, если инженера так будут работать. Рухнет, не рухнет здание, а не пофиг ли!? Если уже получать профит от работы, то вопрос о уровне не должен стоять, он должен быть. А потрещать за тему, тут да, я только за.

Да не во сколько. Моды тем и отличаются, что в них нет коммерческой составляющей, каждый делает что хочет и сколько хочет, нет руководства которое бы заставила вас делать то что нужно, а не то что вам интересно на данный момент. Поэтому это останется чисто развлечением для любителей и не составит какой то конкуренции. Хотите денег, идите профессионально в геимдев на работу или организуйте артель с зарплатой и пр. но учтите вы будете те делать не то что вам хочется.))

Зачем? Ну у чувака мнения что стажировка оплачиваемая. Ну пожалуйста. Мне-то что с того. Егорыч же не кусается, а буквы написал. Может, я слово "стажировка" некорректно использовал. Это вполне может быть. 20 лет назад ё маё. Но меня бесплатно на студию мультиков присунули перетыкать провода и как бы обучаться. Это прям конкретно от института преподавательница рассовала кого куда. Через полгода я туда же платно пристроился техником. Может это и не стажировка? Пофиг. Ну и о модинге по себе сужу. Наблотыкался на сталкере и пошел в мейл.ру. Месяца 3 поработал на аллодах или как их там, проклятых, уволился. Но в целом моддинг был нужен навостриться и чтоб было что показать - хоть бы и корявенького модостроительного. И сработало, между прочим. Взяли ... Но в любом случае я за себя говорил, мерил с себя и сразу оговорился, что возможно отстал от времени и всё такое

Теоретически если бы была схема по аналогии с bandcamp на музыку, то это можно было бы применить на модах. Когда пользователь платит сколько хочет или вобще не хочет. Но копирайты - это не обойти. Проверять сотни тысяч текстур и моделей в сотнях модов, больших и маленьких это ад какой-то

В общем слушайте белку. Белки всегда правы

Это ***** не мнение, это закон! Стажировка - труд. Труд должен быть оплачен. Если вам не платят, то вы дурачек, я вас поздравляю.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc...ae88aed4d67e84/
Перподавательница, рассовывала, кого - куда. Сразу видно уровень образования. Если бы вы не учились у такой рассовывальницы, вы бы как минимум не потратили кучу своего времени зря.

Т.е ты еще за это и заплатил? Ну я тебя поздравляю, полгода ты работал за просто так и тебе ездили по ушам вот этой клюквой знаменитой про "ты тут как бы учишься".
Учишься ты в шараге, на работе ты работаешь. И вообще, лучше почитай кодексы и знай свои права. Но за подобным нужно идти на юридические форумы, а не на игровые, а то тут тебе посоветуют...

Добавлю еще важную фигню, которая может быть актуальна для многих юнных мододелов, когда пойдете в ВУЗ ни в коем случае не идите на факультет с военной кафедрой!

Если систематизировать систему коммьюнити контента и сделать модульность с зависимостями плагинов друг от друга и строго привязывать все ресурсы к авторству в мета-данных с помощью девелоперских тулз, то соляночные моды будут юзать несколько заапрувленных ресурс паков, а не расти как всепоглощающий рак с вороватыми ресурсами, половина из которых просто лежит мёртвым грузом.

С модами на скайрим так и получилось - хочешь одним махом заменить сразу все текстуры в игре? А вот фиг, вот тебе гайд со ссылками на 146+ текстурных паков, или тулза, которая за тебя скачает и соберёт всё вместе. И это беслпатные моды, простые текстуры. Всё таки хочешь готовую мод сборку? А она на торрент трекере уже вшита в игру

Главное изначально всё правильно организовать на самой платформе и запустить процесс сдержанным потоком для избранных пользователей (community ambassaders), а не пускать говно по трубам.

ЗЫ: Стажировка да, не оплачивается. В Швеции это называется "практика" или "praktikarbete" - бесплатная работа Я за эту работу платил, покупая проездные

Во время учебы в универе "рассовала"? Если да, то это "(преддипломная) практика на предприятии". Если нет - см. выше пост*

* Казак успел всунуть свой пост. Смотри выше через один

Gl & Hf

А в Северной Америке это называется Co-op (https://en.wikipedia.org/wiki/Cooperative_education) - очень даже оплачиваема.
Звериный оскал капитализма, понимаешь )

Пока доберёшься до Co-op, наверняка уже будешь по уши в student loans Но это не точно. Но фича интересная


По теме.
Забавно, что:
-ap-pro начался с "финальных отсчётов" по Lost Alpha
-Официальным фейсбуком столкира одно время заправлял Tejas Stalker, котый плейтестил LA
-GSC непонятным, скорее всего непрямым образом передали исходники/билды в руки Dezowave (LA)
-ap-pro стал официальным мод порталом по столкиру

Вывод: GSC успешно без излишних стараний на взаимовыгодных условиях очень успешно поддерживают коммьюнити на плаву и весьма хорошо разбираются в проектах/людях А ещё в Зове Припяти скриптовая схема Выбросов от xStream

Вы же год назад в одной теме по сравнению source и xray в упор не видели модов на хл

В одной российской госструктуре стажировался два месяца бесплатно. Фуллтайм.

Да ты офигел. Почти без напрягов (если сравнивать с альтернативой в лице года срочки, конечно) получил зелёный билет без регистрации и смс. Но у меня ВУС переводческая. Потому потом и не призвали, ибо не нужен.

А по-поводу копирастов, где начинается это граница откуда уже вот вообще нельзя? Не помню, то ли здесь на форуме, то ли в дискорде отписывался челик с вопросом можно ли ему в качестве тз на работу дизайнером уровней использовать модели из Исходуса. На что ему, емнип, был дан положительный ответ.

Насколько я помню тот говнотред, там сравнивались игры валвы (которые изначально были модами) с фанатскими модами на сталкер.
Разбирать поновой и перечитывать это я не собираюсь - если вам охото копаться и искать какие-то цитаты столетней давности - копайтесь.

Та не, я ничего не собираюсь разрывать, лишь вставил пару строк:pepe_ok:

Чего тебя разворотило-то? Ты же вроде не использовал ворованные ассеты в своих модах? Или использовал?
Что использовали? Купленное, бесплатное или ворованное?
За билды никто денег не брал и не собирался брать.
А еще гринджоли есть. И тоже из билда.
По-русски это называется дуальная система образования. Уже лет 70 как была внедрена от ФЗУ до МИФИ.

Это не для ПЫС, не для 4А и т.п. кустарной фирмы. Это для серьезных людей типа Ембрейс или Валве.

Интересно, читаю википедию, там - "Родоначальником системы дуального образования считается Германия". В английском варианте пишут что стартовало в 1969 году.
2020 - 1969 = 51. Но это в Германии. А когда это вошло в РФ - нигде не упоминается. Но при любых раскладах 70 у меня никак не выходит

А вот про co-op ты бы почитал, вычитал бы следующее:

Ох уж эти пендосы, оказыавается их 70 больше ваших 70

Википедия не пруф, я пруф. Точно знаю, что в 50-х годах готовили специалистов по механике той же практикой без отрыва от учебы. Хотя одно дело - отдельные организации, другое - внедрение системы по всей стране.. Естественно, у нас все пятнами и неравномерно, и полураспад системы образования и так далее. Но методика существует, используется и является обычным делом.
Ровно в тот момент, когда развалился СССР.
Ути-пути

В той же статье написано, что по таким принципам был сделан МФТИ. Ну и согласно википедии это было в 1951г. Так что уже можно говорить "70 лет".