Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: [Фильм] Интерстеллар / Interstellar [2014]
GAMEINATOR forums > Мир вне игр > Kинозал
Страницы: 1, 2, 3, 4
Avel
Замечательный фильм. Как же хочется, чтобы такой фантастики снималось гораздо больше.
Самое классное, что у людей от таких фильмов наконец-то просыпается тяга к знаниям, и вновь начинаются споры на научные темы.
Alex Ros
Пустышка а не кино. Как и все подчистую работы Кристофера Нолана. Фишки, эффекты, актеры и всё ни о чем, но якобы с апломбом, с претензией.
Vetal17
Саундтрек еще с 15 числа на торрентах продают:

(Score) Интерстеллар / Interstellar (by Hans Zimmer) - 2014, MP3, 320 kbps
Цитата
Пустышка а не кино. Как и все подчистую работы Кристофера Нолана. Фишки, эффекты, актеры и всё ни о чем, но якобы с апломбом, с претензией.

Толсто.
Vetal17
Если верить слухам, завтра, одновременно с обычным изданием, поступит в продажу расширенная двухдисковая Delux-версия великолепного творения Циммера cool.gif
Alex Ros
Цитата(Vetal17 @ 17.11.2014, 13:48) *
Цитата
Пустышка а не кино. Как и все подчистую работы Кристофера Нолана. Фишки, эффекты, актеры и всё ни о чем, но якобы с апломбом, с претензией.
Толсто.
Между прочим я не троллил. Реально ни о чем кино. Какая то каша из потуги потягаться с Кубриком с его Одиссеей, вот уж где действительно шедевр, прошедший испытание временем. В сущности по быстрому сляпанный стаканчик с попкорном под видом Одиссеи 2014. Диалоги ни о чем, тысячу раз услышанные, нафталин. Идей новых ноль. О чем мусолить то и тролить? В чем новизна? В каком эдаком монологе или диалоге прозвучало хоть что то новое? Где же это в этом интерсталяре какие то новые взаимоотношения между людьми проскользнули? Листик сложился и карандашиком проткнули? Угумс. Новинка устаревшая во времена "За Горизонтом". Финтифлюшки с измерениями? А то. Вот уж новое словечко. Время? Все изжевано, давно обглодано. Тупо как обычно понатаскал (Нолан) отсюда да оттуда а еще приправим этим и замиксовал. А на деле ничего не сказал нового, просто набор бредятины с претензией на якобы шота умное. Короче как фантастика есть полно куда более качественной науч.фантастики. Как философский такой типа фантастик тоже в никуда, ноль нового. По всем фронтам ноль нового. Уж куда интересней "Одиссею" или скажем наш "Солярис" пересмотреть, чем впустую профукать полтора часа на 0, который на что не умножай а все равно нуликом и останется. И это никакие не ИМХО, а так прямо безапелляционно говорю это и всё. Я редко так делаю, но вот бывает и так. Нолан бездарь. Кубрик вот гений без вопросов. Даже скажем Чужой, хотя казалось бы узко жанрое кино, не философия, куда многогранней и на больше размышлений провоцирует, чем инсталятор этот.
ZomBear
Наука против фильма: Нил Деграсс Тайсон о фильме «Интерстеллар»
LexxoR
Цитата
Уж куда интересней "Одиссею" или скажем наш "Солярис" пересмотреть, чем впустую профукать полтора часа на 0, который на что не умножай а все равно нуликом и останется.


Я наверное на какой-то другой Интерстеллар ходил, который длится 3,5 часа laugh.gif
Mrmb
Цитата(Alex Ros @ 17.11.2014, 21:23) *
Где же это в этом интерсталяре какие то новые взаимоотношения между людьми проскользнули? Листик сложился и карандашиком проткнули?

А что, за столетия взаимоотношения людей как-то менялись, если без оглядки на время и место? В твой пост можно подставить любого режиссера и фильм, и смысл не поменяется.

> Идей новых ноль.
> В чем новизна?
> В каком эдаком монологе или диалоге прозвучало хоть что то новое?
> какие то новые взаимоотношения между людьми
> Вот уж новое словечко
> А на деле ничего не сказал нового
> ноль нового
> По всем фронтам ноль нового
> Нолан бездарь

Очень хорошо
happy sniper
Mr.mb, видимо Алекс один из тех людей, кто не совсем любит современное кино. Некоторые люди сравнивают Интрестеллар с Одиссеей, и говорят, что в последней все было лучше. Как я понимаю это те, кто не хочет признавать, что в наше время тоже делают хорошие вещи.
Космическая Одиссея 2001 был хорошим фильмом, но он, пардон, по книге снят. Читайте книгу, а фильм в визуальном плане и подходах к съемке безнадежно устарел. Сейчас, после современного кино он с трудом смотрится.
Green
Цитата(Alex Ros @ 17.11.2014, 12:15) *
Пустышка а не кино. Как и все подчистую работы Кристофера Нолана. Фишки, эффекты, актеры и всё ни о чем, но якобы с апломбом, с претензией.

Цитата(Mr.mb @ 17.11.2014, 20:20) *
> Идей новых ноль.
> В чем новизна?
> В каком эдаком монологе или диалоге прозвучало хоть что то новое?
> какие то новые взаимоотношения между людьми
> Вот уж новое словечко
> А на деле ничего не сказал нового
> ноль нового
> По всем фронтам ноль нового
> Нолан бездарь


Конечно, это ведь не СТАРЫЙ СЮЖЕТ ЧН ШОК
Alex Ros
Цитата(happy sniper @ 17.11.2014, 22:01) *
Mr.mb, видимо Алекс один из тех людей, кто не совсем любит современное кино. Некоторые люди сравнивают Интрестеллар с Одиссеей, и говорят, что в последней все было лучше. Как я понимаю это те, кто не хочет признавать, что в наше время тоже делают хорошие вещи.
Наоборот смотрю огромное количество всего нового. Например "Место под Соснами" шикарный фильм из относительно новых. The Enemy (не знаю как в прокате перевели, случайно без перевода скачал да так и посмотрел) довольно смотрибельный. Не фан старого, не фан артхауза, могу смотреть всякую ерундовину, ужасы например, и быть абсолютно удовлетворенным. Но могу и артхауз смотреть с таким же интересом. В общем без комплексов, без предубеждений. Из последней фантастики, коли уж в рамках жанра, то боле менее "Превосходство" любопытное вышло. "Люси" очень даже интересное. Слишком скомканное для такой широкой темы, какая там заявлена, но в целом добротно, не без новый идей. Короче, я не упоротый шизофреник однозадачный однонаправленный. Но либо со мной делятся чем то реально новым, тем чего режиссер отыскал, нашел, покопался, разобрался... либо мне втирают псевдоумные диалоги с псевдофилософским подтекстом. Это не дело вкуса. Есть понятие новой идеи, новой метафоры, новых образов. Нет ничего новенького в инсталяторе. Совсем. Тут уж ничего не поделаешь. Я что ли виноват что Нолан не своим делом занимается? Даже когда делают римейки стараются переосмыслять оригинал, ищут новый взгляд какойто. Скажем для примера "Вспомнить Все" римейк в некоторых сценах интересней старого оригинала вышел. В целом не получилось лучше чем было. Но получилось хотя бы другое самостоятельное кино со своими находками и акцентами. Короче, я не кинокритик, и расписывать свое мнения по пунктам, подробно возюкаться аргументировать мне совершенно не в кайф. Ладно бы там игра, может и аргументировал бы чутка, а кино... неее...

P.S. О! Вспомнил. Куда уж новее. Gone Girl Дэвида Финчера, вот, пожалуйста, новинка. Шедеврально. Не то что ноль претензий, а смотреть и пересматривать с удовольствием еще не раз буду. Пожалуй, самый неоднозначный, многогранный, провокационный фильм Финчера. Вот уж где с философской составляющей проблем нет, причем еще и как надо без разжевываний в рот что хорошо что плохо. (Это как раз вкусовщина. Толстого не люблю за разжевывание. Однако то что он мастер глупо отрицать. Не отрицаю. Хоть лично мне и не нравится). И здесь в Gone Girl как раз на мой вкус открытый финал, сам думай зритель о чем кино, кто прав, где истина и почему люди ведут себя именно так, а не эдак.
Так что какой уж тут "не любит современное кино". ОбожаЮ!
Vetal17
Цитата
Gone Girl Дэвида Финчера, вот, пожалуйста, новинка. Шедеврально.

Нет, далеко не шедеврально.
Alex Ros, есть у меня друг один, так он аналогичную ахинею несет. Воспринимай все как есть, не надо тут шизофренических теорий строить, ок ?
Alex Ros
Цитата(Vetal17 @ 17.11.2014, 23:22) *
...есть у меня друг один, так он аналогичную ахинею несет. Воспринимай все как есть, не надо тут шизофренических теорий строить, ок ?
Воспринимать "как есть" в случае с инсталятором это получится что снаружи художественное полотно с якобы философским подтекстом, а на поверку просто аттракцион. Ноль проблем с "хлебом и зрелищами". С удовольствием могу сходить на аттракцион типа "Грань будущего". И выхожу из кинотеатра всем довольный. Но когда ни туды ни сюды это извините... гхекхм. Как арт - ноль, как аттракцион - тогда мало развлекли. Вот тебе и "как есть".

Цитата(Vetal17 @ 17.11.2014, 23:22) *
Цитата
Gone Girl Дэвида Финчера, вот, пожалуйста, новинка. Шедеврально.
Нет, далеко не шедеврально.
Ну может и так. Трудно так сразу сказать. Лет через 10 понятней будет насколько таки шедеврально. Может просто на злобу дня хлопушка окажется. Так бывает. Да и вобще со словом "шедевр", согласен, перегнул палку. Шедевры это, наверное, все таки иной уровень.
Vetal17
Цитата
на поверку просто аттракцион

Аттракцион, это пресловутая Гравитация Куарона. Вот это аттракцион, как раз в конкуренты Трансформерам Бэя.
D00mbringer
Цитата
Гравитация Куарона

Куарон снял кино про космос желая показать каким он видеться космонавтам. Всё наполнение там не в сюжетных перепитиях или игре актёров, а в картинке. Нолан снял фильм таким каким он видеться мсьё Торну и накидал в кучку сюжетов из НФ литературы.
happy sniper
laugh.gif
Mrmb
Alex Ros, вот ты говоришь нового ничего нет, а на деле Нолан показал путешествие в поисках нового дома, так как он мог произойти в реальности. Стиль его заключается в реализме (вспомните ту же трилогию про бэтмена в сравнении с бертоновским), кому-то он нравится, кому-то нет, до последнего времени я считал, что да. Блин, да у Нолана даже в колонии людей растет кукуруза, в конце фильма И есть ли другие фильмы в этом жанре в таком же стиле? И есть ли еще фильмы, с которыми нужно сравнивать, кроме ленты 1968 года? Мне казалось он всегда снимает так блокбастеры, с размахом и пафосом (в хорошем смысле), хорошо работает с персонажами, сюжетом - его брат много написал, и мне кажется это ок, действительно хороший сценарист. С МакКонахи он замечательно поработал, и заметил его еще до Даллаского клуба покупателей и утвердил на эту роль. Этакий ковбой, который отважется на это дело и поведет за собой остальных - он и руководил фактически непосредственно миссией.
Даже сюрреалистичный Inception объясняется тем, что все дело происходит во сне. А в Interstellar он занудно и научно обосновано (вместе с Кипом Торном), хорошо подал и показал историю обычных людей, которые оказались втянуты во все это. А еще мне очень понравился дизайн всех этих кораблей и роботы, они одновременно моневренные и громоздкие, в каком-то смысле даже примитивные и очень ограничены. Та же одиссея мне показалось технически более продвинутой и чуть ближе к классике жанра того же стартрека. Где у людей уже все базы построены и налажена жизнь за пределами родной солнечной системы. Тут все таки человечество вынуждено делать первые шаги (а точнее даже второй если считать первые 12 исследователей). Может для кого-это все выглядит претенциозно и сбивает с толку, но я же увидел отличный приключенческий сай-фай, и мне просто очень нравится его стиль.
P.S. И будь он бездарем, не набрал бы 74% на томатах , а это более чем успешный результат. Хотя и негативных отзывов хватает, конечно, так что не все так однозначно.
Vetal17
Цитата(happy sniper @ 17.11.2014, 23:14) *
laugh.gif



Delux выложили, правда пока в 256 kbps, т.к. цифра:

Интерстеллар / Interstellar (Original Motion Picture Soundtrack) [Deluxe Version]
ZomBear
Цитата(Vetal17 @ 17.11.2014, 23:19) *
Delux выложили, правда пока в 256 kbps, т.к. цифра:

Жду во ФЛАКе
Vetal17
Edward Carnby, будет еще одно издание:
INTERSTELLAR SOUNDTRACK - ILLUMINATED STAR PROJECTION EDITION (Bonus material with 35 minutes of music unavailable anywhere else.)
drool.gif
Nova
Цитата(Alex Ros @ 17.11.2014, 22:07) *
Цитата(happy sniper @ 17.11.2014, 22:01) *
Mr.mb, видимо Алекс один из тех людей, кто не совсем любит современное кино. Некоторые люди сравнивают Интрестеллар с Одиссеей, и говорят, что в последней все было лучше. Как я понимаю это те, кто не хочет признавать, что в наше время тоже делают хорошие вещи.
Наоборот смотрю огромное количество всего нового. Например "Место под Соснами" шикарный фильм из относительно новых. The Enemy (не знаю как в прокате перевели, случайно без перевода скачал да так и посмотрел) довольно смотрибельный. Не фан старого, не фан артхауза, могу смотреть всякую ерундовину, ужасы например, и быть абсолютно удовлетворенным. Но могу и артхауз смотреть с таким же интересом. В общем без комплексов, без предубеждений. Из последней фантастики, коли уж в рамках жанра, то боле менее "Превосходство" любопытное вышло. "Люси" очень даже интересное. Слишком скомканное для такой широкой темы, какая там заявлена, но в целом добротно, не без новый идей. Короче, я не упоротый шизофреник однозадачный однонаправленный. Но либо со мной делятся чем то реально новым, тем чего режиссер отыскал, нашел, покопался, разобрался... либо мне втирают псевдоумные диалоги с псевдофилософским подтекстом. Это не дело вкуса. Есть понятие новой идеи, новой метафоры, новых образов. Нет ничего новенького в инсталяторе. Совсем. Тут уж ничего не поделаешь. Я что ли виноват что Нолан не своим делом занимается? Даже когда делают римейки стараются переосмыслять оригинал, ищут новый взгляд какойто. Скажем для примера "Вспомнить Все" римейк в некоторых сценах интересней старого оригинала вышел. В целом не получилось лучше чем было. Но получилось хотя бы другое самостоятельное кино со своими находками и акцентами. Короче, я не кинокритик, и расписывать свое мнения по пунктам, подробно возюкаться аргументировать мне совершенно не в кайф. Ладно бы там игра, может и аргументировал бы чутка, а кино... неее...

P.S. О! Вспомнил. Куда уж новее. Gone Girl Дэвида Финчера, вот, пожалуйста, новинка. Шедеврально. Не то что ноль претензий, а смотреть и пересматривать с удовольствием еще не раз буду. Пожалуй, самый неоднозначный, многогранный, провокационный фильм Финчера. Вот уж где с философской составляющей проблем нет, причем еще и как надо без разжевываний в рот что хорошо что плохо. (Это как раз вкусовщина. Толстого не люблю за разжевывание. Однако то что он мастер глупо отрицать. Не отрицаю. Хоть лично мне и не нравится). И здесь в Gone Girl как раз на мой вкус открытый финал, сам думай зритель о чем кино, кто прав, где истина и почему люди ведут себя именно так, а не эдак.
Так что какой уж тут "не любит современное кино". ОбожаЮ!


У вас, батенька, вкусовщина. Как допустим и у меня. Например для меня сравнивать эро-ужастик, с высосанный из пальца нелепой привязкой к инопланетянам (на равных условиях Бессон мог бы сделать Люси представительницей вампиров/оборотней/горных троллей/баньши - ничего бы не изменилось) с "Интерстеллар" - глупость несусветная. Масштабы фильма, мораль, идея, месседж не сопоставимы. Это как уравновесить комиксы про Бэтмэна с "Гиперионом" Симмонса или с "Волны гасят ветер" Стругацких. Есть ощущение что вам не очень много лет. Вы, несомненно, весьма подкованы и начитанны к своим (рискну предположить что максимум 20-и) годам, но отделять зерна от плевел не научились. И потому вам не понятно то, что очевидно другим, а молодецкая удаль подбивает вас переть против всех с гордо поднятым флагом "Все пи..., один я Д'Артаньян". Потому что ваша фраза "Я что ли виноват что Нолан не своим делом занимается?" в принципе все объясняет. Потому как восторг миллионов людей, доверие управленцев, выделивших 165 млн долларов на фильм (людей весьма не глупых), доход фильма $322 727 481 и прочая - это все для вас не показатель и никто и ничто из этого не авторитет smile.gif Ибо вы знаете точно, что Нолан не занимается свои делом.
Ruw
Одиссея - хипстерски-каббалистический ребус (типа видео-арта как на Vimeo) восстание искусственного разума и перерождение.... пыц-пыц-тыц!

Интрестеллар просто приемлемый фильм (хороший ремикс)

Вот если бы Интрестеллар с Прометеем смешать..... ученые рвут жопу пытаясь сэкономить время в черных дурах, чтобы остановить летающую баранку с лысым био-терроритсом на борту biggrin.gif

А потом Мэтью летит сквозь пространство и время превращаясь в свето-гуманоида, падает на землю... встает и идет..а его потом распинают ....

blink.gif
Alex Ros
@Nova, спорить по ходу бесполезно. Но проходить мимо вроде тоже неохота пока что...
Цитата
...Масштабы фильма, мораль, идея, месседж не сопоставимы...
Какая мораль? Какая идея? Какой месседж? На уровне басен Крылова для детишек разве что. Мораль дом свой берегите? Дом не ваш, берегите вдвойне потому как мы гости на этой планете? Какой месседж? Жертвенность героев? Или чего там намессенджовано? Идея? Какая еще идея? Где вы там наскребли по сусекам в инсталяторе идею? Максимум чего можно было бы превратить в идею это то что случайности, странности, полтергейстовщина, всякое непонятное - это знаки, диалог с иной стороной реальности. На вскидку. Не претендую на истину с высоты своих... сколько там? 20ти лет! Спасибо!!! Короче, можно было в эту точку бить, возможно было бы интересно. Однако Крис сам же унизил этот вариант идеи до секундной стрелки с азбукой морзе. Превратил тайну и потустороннее в какую то банальщину. Была бы идея и неплохонькая, если бы Нолан оставил "общение с книжной полкой" тайной, а озарение дочери озарением, лишь намекнул бы что озарение это не кирпич на голову с неба, а "принятый сигнал". Я примерно это и подобное и подразумеваю, когда говорю что идея это по определению новое. Все равно как в науке объяснение явления, считавшегося необъяснимым, но только средствами художественными, а не с помощью цифр или графиков. И тема озарения, эврика, она в общем то нераскрытая, новая. Люди не знают по сути что такое озарение. Было бы интересно увидеть версию. Художественное раскрытие понятия "озарение" было бы идеей, но чувак вместо того чтобы бить в одну точку развозюкал эпопею и набросал туда и время и измерения и память и чего только не умудрился впихнуть. В итоге ноль помноженный на ноль.

Про масштабы и говорить непонятно чего. Какие еще масштабы? Сталинград федин тоже вон масштабный. И что? Какое отношение масштабы имеют к ценности произведения? Да никакого. Пьесы вообще в одной комнате частенько происходят. Офигеть как масштабно. Или скажем в кино... эээ... "Полуночный Экспресс" ну вот прямо масштабней некуда, арабская тюрьма вот и весь масштаб.

Цитата
Потому как восторг миллионов людей, доверие управленцев, выделивших 165 млн долларов на фильм (людей весьма не глупых), доход фильма $322 727 481 и прочая - это все для вас не показатель и никто и ничто из этого не авторитет...
Восторг миллионов уж точно не авторитет. Эти самые миллионы могут восторгаться как Диснеем так и Гитлером. Соответственно, про доходы тоже говорить смысла нет. Сравнивать доходы от "Списка Шиндлера" и "Аватара" что ли? Доверие управленцев? Людей не сказать чтобы не глупых, а скорее умеющих зарабатывать. "Малхолланд Драйв" в общем то посвящен в некоторой степени этим самым "управленцам". Доходчиво.

Авторитеты для меня это продюсеры и режиссеры, которым удавалось сделать достойные крепкие работы. Одной единственной уже достаточно. Скажем Ридли который Скотт лажает через раз, если не чаще. Однако "Чужой", "Блейдранер", боле менее "Гладиатор" нивелируют ошибки. Чувак уже спокойно может помереть. Тарантино вот тоже считай что слился. Но кого это волнует если трехкопеешный "Бешеные Псы" (например) до сих пор скачивают, обсуждают, вызывает бурю эмоций. Взял за тему гопников мелкого пошиба и раскрыл мало не покажется. Наверху "Крестный Отец" с итальянскими страстями и братоубийством в стиле шекспировских закулисных страстей, внизу "Бешеные Псы". Такая вот сторона нашего мира, в которую иначе как с помощью этих фильмом толком не заглянешь. Про Кристофора Нолана так не скажешь. Пока что кроме пшиков и пыли в глаза ничего не останется. И это не вкусовщина, а просто статистика того как фильмы его устаревают через год после шумно-доходного проката. Разве что "Помни" с горем пополам держится пока что, поскольку конфликт того как мы все помним и как происходило на самом деле - интересен. Идея в фильме есть, просто слабо раскрыта. Вот такой расклад.
Ну это конечно с точки зрения молодежи зеленой 20ти летней )))
Скиф
Alex Ros, ну ты прям уж так категорично по Нолану ездишь) Мне у него понравились "Престиж", "Начало" и "Темный рыцарь". Хотя последний понравился скорее благодаря Лэджеру и его Джокеру, а предпоследний - благодаря ДиКаприо и открытой концовке.
Bill
Специальное обращение к Alex Ros wink_old.gif
Vetal17
Alex Ros, ничего не употребляешь ? dry.gif
aHdPeI_73RUS
У каждого свое мнение. Не навязывайте свое. Не понравился, ну не понравился.
Nova
Цитата(aHdPeI_73RUS @ 18.11.2014, 16:38) *
У каждого свое мнение. Не навязывайте свое. Не понравился, ну не понравился.


Так и я про то же ) Зачем поливать дерьмом то, что не понравилось лично тебе, но понравилось большинству? Ему не понравилось - ок, не стоит нам так исступленно навязывать свое мнение о фильме, все просто ) Потому как лично мне не интересны фильмы о бандитах, я их и в жизни то не очень люблю, зачем мне про них смотреть кино? Но я же не пытаюсь всем внушить что "Крестный отец" - дерьмо, романтизирующее образ бандитов, и не важно какая там игра актеров и музыка. Так что да, давайте не будем навязывать друг другу свои мнения )
abramcumner
Alex Ros полностью прав - зафейлено все что только можно. Зафейлено общение с потусторонним: как начиналось - многозначительное "гравитация" на песочный штрихкод, бессонная ночь за расшифровкой, а оказалось пшик. Зафейлен "мощный" любовный одноугольник. Зафейлена идея колонии - она не нужна - станции уже бороздят просторы. Вдумайтесь - за сто с лишним лет - на эти планеты больше никто не прилетел smile.gif

Оказывается надо было просто скинуть робота в черную дыру, он бы поболтался там полтинничек и вывалился со всеми нужными знаниями.
Alex Ros
Цитата(Nova @ 18.11.2014, 19:29) *
...Зачем поливать дерьмом то, что не понравилось лично тебе, но понравилось большинству? Ему не понравилось - ок, не стоит нам так исступленно навязывать свое мнение о фильме...
Да кстати. Я был спокойным и просто отстаивал свою позицию, без фанатизма, без поливания дерьмом, без исступления. Если это не очень удалось и кого то задел за живое, то конкретно за это прошу прощения. Без иронии. Искренне. Я по крайней мере старался спокойно, без паники, без перехода на личности форумчан выражать свою позицию. Реально извиняюсь если не прокатило и набросал дерьма на вентилятор. Если мне не нравится Нолан, а так и есть, то форумчан я обливать не планировал.
Nova
Цитата(Alex Ros @ 18.11.2014, 20:44) *
Цитата(Nova @ 18.11.2014, 19:29) *
...Зачем поливать дерьмом то, что не понравилось лично тебе, но понравилось большинству? Ему не понравилось - ок, не стоит нам так исступленно навязывать свое мнение о фильме...
Да кстати. Я был спокойным и просто отстаивал свою позицию, без фанатизма, без поливания дерьмом, без исступления. Если это не очень удалось и кого то задел за живое, то конкретно за это прошу прощения. Без иронии. Искренне. Я по крайней мере старался спокойно, без паники, без перехода на личности форумчан выражать свою позицию. Реально извиняюсь если не прокатило и набросал дерьма на вентилятор. Если мне не нравится Нолан, а так и есть, то форумчан я обливать не планировал.


Таки удивил ) Респект!
tesseract
Вот, например, еще такое мнение есть - "Заставляет задуматься": чем опасен "Интерстеллар"
Если вкратце, то чувак доказывает, что "Интерстеллар" многим пришелся по вкусу, так как создает у них ложное впечатление всеобъемлющего понимания мироустройства, заставляя зрителя чувствовать себя особенным и умным. А Нолан просто любитель создать глубину на ровном месте и как режиссер не ахти, такой себе ремесленник. «Интерстеллар» заставляет людей чувствовать себя умнее. Более глубоким, более разносторонним человеком. Это уже близко к снобизму.
Хотя, по правде говоря, я увидел больше снобизма в самой статье, чем ощутил во время и после просмотра фильма. Да и уже сама вводная фраза, которая служит основанием для критики фильма - Человеческий мозг настроен на то, чтобы никогда не меняться — мы неизбежно тянемся ко всему близкому и понятному - как минимум противоречивая.

Alex Ros,
Цитата
"Идей новых ноль. Как философский такой типа фантастик тоже в никуда, ноль нового. По всем фронтам ноль нового. В итоге ноль помноженный на ноль."
как-то слишком много нолей получается, не находишь? smile.gif
У меня, например, тоже есть вопросы и претензии к фильму, но они по большей части отличаются от озвученных тобой. И тем не менее, это не отменяет плюсов фильма, которые в совокупности таки дают Интерстеллару полное право претендовать на звание лучшего фильма года.
Взять то же "Превосходство", которое "любопытное вышло" по-твоему - в кинематографическом плане, как фильм, оно корявое до невозможности. Там кроме собственно идеи и нет ничего достойного внимания, по большому-то счету. "Люси" - то же самое, плюс минус.
Da Man
Цитата(Alex Ros @ 18.11.2014, 13:16) *
Превратил тайну и потустороннее в какую то банальщину.

Это научная фантастика. В науке нет такой чепухи, как потустороннее, бог и т.д.

Цитата
"Идей новых ноль. Как философский такой типа фантастик тоже в никуда, ноль нового. По всем фронтам ноль нового. В итоге ноль помноженный на ноль."

Какой ноль идей?!
А как же полет внутрь черной дыры?! biggrin.gif
Alex Ros
@tesseract, спасибо за ссылку. Лично для меня в подспорье к спору оказался важным этот абзац
Цитата
Беда в том, что Нолан действует методами писателя Пауло Коэльо: убеждает зрителя, что он вместе с режиссёром только что понял, как устроен мир. Он бесконечно разжёвывает свою философию, искусственно нагнетает пафос и в сухом остатке даёт зрителю чувство комфортного всезнания. Неудивительно, что это такое популярное кино. Мы хотим чувствовать себя умными, но не хотим выбираться за пределы близких нам идей.
Я не люблю вот такое кино. Тут уж либо я заранее знаю, что фильм просто развлечения про хоббитов и мордор, либо я хочу почувствовать себя глупым. В буквальном смысле слова. Я хочу чтобы мне попытались раскрыть что то о чем я не знаю, не понимаю, наукой и философией не раскрыто однозначно. Это круто для меня.

Для примера лично по мне Линч в этом плане реально залез в дебри где не ответы, а вопросы то задавать сложно. Поэтому там сплошная образность и метафоричность. Которую очень трудно переводить в слова, описывать, потеряется неоднозначность явлений о которых его фильмы. Линч меняет мое мнение. Линч заставляет меня подумать меня о вещах, явлениях в ином свете. И реально я переступаю через свое собственное мнение, мысли и начинаю думать иначе. Это же круто - передумать. Круто - понять что на самом деле ты недостаточно глубоко что то понимал. Gone Girl именно этим и показался мне крутым, поскольку мне дарят теорию что в современном мире действительно любящая жена это убийца. Я прифигел когда мне такое подсунули. Потом подумал, вновь, еще разок, кино сдвинуло меня с какого то твердого камня (мнения) что любовь вот такая. Офигенное чувство когда у твоего сложившегося мнения появляются новые грани, противоречивость, НЕоднозначность.

Легко сказать рэп говно, я слушаю классическую музыку. Гораздо интересней, но и трудней, понять зачем он существует, и что в нем уникального. Ну это чисто для сравнения. Я люблю просто в музыке пытаться понять жанры которые ни в какую не принимал. Танцевальная дискотечная музыка например. Лет 20 тошнило. Потом набрел на трек Apollo440, потом на Orbital, потом... ну как то нашел способ вырасти над собственным вкусом и расширить его.

Тоже самое с кино, да знаю я чего я люблю и чего я понимаю. Любознательный в меру. Покажите мне... не знаю... "Плохой Парень" Ким Ки-Дука чтобы я взглянул на любовь (в пику Финчеру) со стороны с которой я вобще не думал на тему любви.

Короче, в статье всё расписано круто. Коротко по делу без лишних слов, как я не умею.

И поэтому же я привел в пример "Люси", как нечто куда более интересное чем инсталятор, поскольку сама затея с возможностями человека за пределами функционирующих 10-20% мозга непонятна. Никто понятия не имеет что будет дальше с человеком. Версии. Люк предоставил мне возможность рассмотреть его видение. Да, я остался неудовлетворен, да я сам же сказал что кино скомканное. Но в корне то идея имеется, нечто неизведанное, нечто посвятив чему фильм где я чувствую себя НЕзнающим. И это само уже правильно. Не более того, я "Люси" никогда пересматривать не буду. Из последних фильмов я поставил на полку "Under the Skin" со Скарлетт Йохансон. Не без изъянов, не без слабых мест, но в целом территория вопросов а не ответов.

P.S. Ну вот. Теперь вроде все. За меня LookAtMe превосходно все по полкам разложил. Тesseract плюс поставил! Огромедное спасибо. Без тебя я бы тут продолжал бы еще неделю брыкаться, да так бы толком и не сформулировал ничего. Всем спасибо. Еще разок извините если обидел. Еще увидимся в других разделах форума.
Крендель
Green
Специально для abramcumner и особенно для Alex Ros: http://tjournal.ru/paper/interstellar-k
Капитан Flecktarn
Тоха, харе уже всем свой фильм рекламить и навязывать свое мнение. У каждого же свои вкусы.
Green
Жорiк, мне просто Нолан заплатил.
Капитан Flecktarn
Ну вот и успокойся. А то знаем мы твою фразу в конфе)
abramcumner
Цитата(Green @ 19.11.2014, 17:35) *
Специально для abramcumner и особенно для Alex Ros: http://tjournal.ru/paper/interstellar-k

Мужик бы весь свой опус мог бы сказать одной фразой:
Цитата
Глеб — идеальный гиперкритик, поскольку его нападки питаются только злобой, завистью и собственной ограниченностью. Ничего на самом деле он не знает, ничего не умеет, только и может самоутверждаться за счет других.

Придумал себе глеба и давай бороться. И я Alex Ros совсем о другом же.

Если критикуют из зависти и злобы, то хвалят подхалимы и жополизы? Так по статье выходит? wink_old.gif

Между тем мужик самокритичен, как назвать критика критиков - может быть тоже гиперкритиком?
tesseract
Alex Ros, не за что, да и как я уже сказал, статью привел как еще одно мнение, но по большей части я с такой оценкой Интерстеллара не согласен. Претензии, пусть они и обоснованы, не умаляют достоинств фильма.

Цитата(Alex Ros @ 19.11.2014, 00:51) *
Я не люблю вот такое кино. Тут уж либо я заранее знаю, что фильм просто развлечения про хоббитов и мордор, либо я хочу почувствовать себя глупым. В буквальном смысле слова. Я хочу чтобы мне попытались раскрыть что то о чем я не знаю, не понимаю, наукой и философией не раскрыто однозначно. Это круто для меня.

За всех, кому Интерстеллар понравился, расписываться не буду, но у меня во время и после просмотра не было возникло "чувства комфортного всезнания", будто я только что постиг основы мироздания. Наоборот, в голове было дофига вопросов, при том, что я интересуюсь теорией струн, квантовой механикой, и кое-что понимаю о черных дырах.
При этом, "лирическая" составляющая - отношения между людьми, в первую очередь между Миклухой и его семейством - органично вплетены в сюжет, помогают его двигать, а не выглядят как инородное тело, как это часто бывает. Очень хорошо, например, передали чувство одиночества и отчаяния, которые переживает Миклуха, болтаясь в пятимерном пространстве внутри Гаргантюа, понимая, что выхода из этого заточения не существует.
К игре актеров вообще и к МакКонахи в частности претензий нет. Звуковая составляющая, как и картинка, опять же, на очень достойном уровне. В этом плане как раз уместно сравнить Интерстеллар с Космической Одиссеей 2001. Только там картинка и звук гармонично вписывались в неторопливое, медитационное повествование, сравнимое по атмосфере с бескрайними просторами Вселенной, а здесь общий темп намного выше, атмосфера напряженнее, но при этом элемент "эпичности" тоже присутствует.

Цитата
И поэтому же я привел в пример "Люси", как нечто куда более интересное чем инсталятор, поскольку сама затея с возможностями человека за пределами функционирующих 10-20% мозга непонятна. Никто понятия не имеет что будет дальше с человеком. Версии. Люк предоставил мне возможность рассмотреть его видение. Да, я остался неудовлетворен, да я сам же сказал что кино скомканное. Но в корне то идея имеется, нечто неизведанное, нечто посвятив чему фильм где я чувствую себя НЕзнающим. И это само уже правильно.

Ну и проводя аналогию:
- сама затея с червоточинами (кротовыми норами) непонятна, это пока что только гипотеза. Никто понятия не имеет как они возникают, сколько живут, и пригодны ли для успешных путешествий в гиперпространстве. Версии. Нолан предоставил мне возможность рассмотреть его видение.
- сама затея с черными дырами и горизонтом событий непонятна. Никто понятия не имеет о том, какие законы действуют за горизонтом событий, что там происходит, и вообще, существуют ли горизонты событий как таковые. Версии. Нолан предоставил мне возможность рассмотреть его видение.
- сама затея с путешествиями в другие галактики и поиском мест, пригодных для колонизации, непонятна. Никто понятия не имеет, сумеет ли человечество "дорасти" до этого, прежде чем уйдет в небытие, и какие возможные трудности сопряжены с такой колонизацией за пределами нашей уютной Солнечной системы и Млечного пути. Версии. Нолан предоставил мне возможность рассмотреть его видение.
- и так далее.
Резюмируя - да, у Нолана свой специфический стиль. Не всем он нравится, но оценки его фильмов, как от критиков, так и от обычных зрителей, достаточно красноречивы. Критика стиля как слишком "механического", или излишней напускной философии, например, имеет право на жизнь. Но все же лучше критиковать по существу. И Интерстеллар в этом плане скорее из лучшей части его фильмографии. А вот Инсепшн, например, у меня не вызвал особого восторга, не в последнюю очередь из-за вот этой запутанности ради запутанности.
abramcumner
Вот еще думка:
Если изначально хотели в план Б с яйцеклетками, то почему баб не взяли? Как яйцеклетки разводить? smile.gif

Или такой момент:
Дочка же унесла часы из комнаты. У него были суперчасы с записью тиков?

Ну или из серии наука для тупых:
В черной дыре ты попадешь к себе домой, а выпадешь из дыры в районе Юпитера. Как так?

Что-то чем больше я захожу в эту тему, все больше и больше дыр в сюжете. Скоро весь фильм схлопнется.
Крендель
Цитата(abramcumner @ 19.11.2014, 21:47) *
Вот еще думка:

Взяли инкубаторы
abramcumner
Цитата(Крендель @ 19.11.2014, 20:50) *
Взяли инкубаторы

Разве? Мне кажется в фильме про стандартный способ говорилось.
happy sniper
Цитата(abramcumner @ 19.11.2014, 21:52) *
Разве? Мне кажется в фильме про стандартный способ говорилось.

Речь была про уже оплодотворенные яйцеклетки, если мне память не изменяет.
Крендель
Цитата(abramcumner @ 19.11.2014, 20:52) *
Разве? Мне кажется в фильме про стандартный способ говорилось.

После выращивания первой партии

Цитата(abramcumner @ 19.11.2014, 20:47) *
Или такой момент:

Можно предположить, что Макконахи создал аномалию, привязанную непосредственно к часам. Хоть и немного странно.

Цитата(abramcumner @ 19.11.2014, 20:47) *
Ну или из серии наука для тупых:

Тут уж "ноланопланетяне" помогли, не иначе
Alex Ros
Трудно сгинуть из темы. Наболевшее по тому как лично для меня. В реале сейчас с кинематографистами общаюсь по работе...
Я не знаю как доводы еще можно привести, кроме тех какие были в отличной статье от Тессеракта (надеюсь это не обидно по русскому ник написать), когда обычное развлечение, аттракцион пыжаться впихнуть в якобы интересный артхаузный фильм. Раздражает это и больше ничо вобще. Ну снимал бы "Крепкие орешки" и слава Богу. Претензий бы ноль с моей стороны. Но вот когда за якобы артхауз выдается побрякушка это чисто конкретно до безумия раздражает. Это какая то жутчайшая подмена понятий, потребностей. Так нельзя. Это все равно что уравнять Сальери и Моцарта. Один гений, другой виртуоз. Да ноль проблем с виртиузностью. Обожаю сюжетные навороты и спецэффекты Камерона, но однако же товарищ не корчит из себя создателя "кино не для всех". Наоборот "я делаю массовый продукт, у меня это получается, я от этого получаю удовольствие, зрители тоже". Да хвала и слава за такое самоосознание! Но вот Нолан, засранец, пытается ПОСТОЯННО в каждом своем сраном фильмеце выдать чутка умницы, заумщины, смысла, подтекста. Якобы! Да блин нафига?!? О.о Ну был ты клипмейкером ну и делай жанровое кино. Кто против? Но оставь территорию идей Линчам, Китано, Ким Ки-Дукам, Скорсезе и прочим-прочим-прочим. Какого фига Гайдай не тужился тягаться с Тарковским? Ну блин умный наверное был. Понимал наверное что в его фильмах не меньше интересного чем в тарковщине. Комедия? Массовый смех? Да ёлки это трындец сложно. Сложнее чем мозг океан на окраинах вселенной снимать. Ну и куда я. Это я все к тому что трындец выбешивает потуги Кристофера склеить аттракцион с артхаузом. Ну блин фигня выходит. Ни аттракциона, ни артхауза, да еще и зрители вдруг думают "вот непростое умное кино". Это же ложь! Это кошмар. Это пора караул кричать на всех переулках. Нельзя так...
Хотя в принципе у нас нынче все такое непонятно какое. В школах преподают херотень, а не нормально детей обучают и подталкивают к проявлению их личных талантов. В общем проблема больше чем просто ну вот в кино такое приключилось. Во многом так, почти во всем. Подмена понятий. Меня ахтунг это раздражает. Я поэтому наверное так эмоционально и пишу что за живое задевает. Подмена понятий это путь в никуда. Это... я не знаю к чему это приведет. Но к хорошему вряд ли.
Надо четко разделять. Всегда. Во все времена. Это наука. Это прикладная наука. Это побочные результаты исследований которые пойдут на помощь индустриальной эпохе. Ща все в кучу свалили. Бессистемность. Караул! Извините Бога ради за излишнюю эмоциональность. Я осознаю что пишу очень так прямо "от души", так сказать. Но реально пугает перспективы куда мы идем, когда инсталятор умное кино. Да атас!
abramcumner
Цитата(happy sniper @ 19.11.2014, 20:56) *
Речь была про уже оплодотворенные яйцеклетки, если мне память не изменяет.

Ага. Ну и куда их дальше суют по-твоему? smile.gif

Цитата(Крендель @ 19.11.2014, 21:02) *
Тут уж "ноланопланетяне" помогли, не иначе

"Инопланетяне" все и убивают. Чтобы им сразу не выдать данные? smile.gif
Крендель
Цитата(abramcumner @ 20.11.2014, 01:21) *
"Инопланетяне" все и убивают. Чтобы им сразу не выдать данные?

Уже ведь много где писали об этом вопросе - замкнутая петля времени, как в Терминаторе. Выдав данные, они бы разрушили причинно-следственные связи
tesseract
Цитата(abramcumner @ 20.11.2014, 00:21) *
Цитата(happy sniper @ 19.11.2014, 20:56) *
Речь была про уже оплодотворенные яйцеклетки, если мне память не изменяет.
Ага. Ну и куда их дальше суют по-твоему? smile.gif

Ну Хэтэуэй, например, женского пола, если я ничего не перепутал и не пропустил wink.gif
А вообще логично предположить, что там полный пакет был для репродукции, с искусственными матками (есть такая штука).
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.