да какие линки...АND старательно потер все посты

а история судя по моим наблюдения сегодня рано утром:

dev1ce сначала донимал вопросами, а затем начал гнать бочку на AND, притом переходя на личности

вот единственное, уцелевшее после бойни сообщение:
http://www.amk-team.ru/forum/index.php?s=&...st&p=263035

Также dev1ce начал беспорядочно регится на форуме, пытаясь обойти баны
в итоге форум открыли, а региться до сих пор нельзя

сегодня с утра еще кто-то гнал на AND - последний считает, что SRP'шники его недолюбливают

Исходная тема тут, но закрыта.
http://www.amk-team.ru/forum/index.php?showtopic=7856
Отвечу на предъявленые претензии здесь.

Да. Очень интересная трактовка и развитие событий...
Чтобы не продолжали наводить тень на плетень и не плодить дальнейшие слухи отвечу тут.

Часть первая. Конструктив.
Не буду вдаваться в эмоции, постараюсь максимально сжато по поводу "отделения", "раскола" а по сути - планируемого было выделения проекта-2 в отдельный информационный ресурс.

Запуск этого ресурса не определялся как отмежевание от основного ресурса, он планировался дополнением, а не заменой.
Наличие ресурса под отдельный проект, при наличие головного сайта - нормальная и развитая практика.
а) PR-решения для продвижения проектов могут быть разными. Выделение под проект отдельного ресурса - одно из таких решений.
б) Отдельный, выделеный под конкретный проект ресурс позволяет отфильтровать и сконцентрировать целевую информацию по проекту (анонсы, вопросы, обсуждения). В этом случае вся не относящаяся к проекту, но уместная в целом информация отсылается на головной сайт (форум).
в) Командный перечень на таком ресурсе отражает фактическое состояние, а не условное. Именно для того, чтобы исключить непонятки в плане того кто и чем занимается. Это никак не противоречит условному списку команды на головном ресурсе. К тому же ресурс недооформлен и пополнение списка не закончено.
г) Ответ на вопрос "а почему вот именно сейчас?". Потому что уже 300 раз говорилось - всему свое время. Потому что если нечего анонсировать - нечего и звон поднимать. Пока шла работа по изучению и систематизации кода, пока фиксилась базовая сборка, планировалась архитектура, определялись точки врезки и шел поиск возможных решений, анонсировать можно было только куски кода.

Есть и "д)", и "е)", и еще пол-алфавита, но для общего понимания картины, на мой взгляд, достаточно перечисленого. Причем, это довольно элементарные вещи в организационном плане.
А, да, есть еще одно заявление для тех, кто этот ресурс нашел ДО всего произошедшего безобразия, чтобы тут не началась спекуляция из разряда "а почему там не было того, этого, восьмого, десятого?"
Отвечаю в 301 раз - потому, что всему свое время. У нас не было цели запускать ресурс раньше времени, он в состоянии подготовки.

Часть вторая. Эмоциональная.
Интересующимся лицам. Я - как раз и есть тот самый негодяй, ренегат, предатель... и так далее. Т.е. я - координатор проекта-2. "Ангелок" я еще тот, однако в данном случае извините-подвиньтесь...

Первая реакция после прочтения темы - тихо офигел.
Вторая - то же самое, только матом.
Третья - сплошной мат и хождение по потолку.
Мы не "Приехали", мы "Приплыли".

Т.е. по факту:
Заявление в теме "Приехали" сделано публично 31 июля,
Вопросы лично мне в аську заданы в оффлайне 1-го августа (т.е. после публикации темы),
Ответить я могу только сегодня, т.е. 3-го августа.
Тема, в которой я должен был публично отвечать на вопросы закрыта.
В итоге - просто песня. Позволю себе зеркальную цитату: "Что вообще происходит?"

Андрей. Намеки лично в мой адрес недвусмысленны, несмотря на якобы нежелание "афишировать имена".
Причем ты точно знаешь, что реальную координацию проекта-2 осуществляю я, что в выходные дни меня в сети не бывает. По этой причине все твои извинения носят скорее характер отмазки, чем реального сожаления.
Комюнити выдвинуло обвинение другим членам команды в том, что они не отвечают на твои посты. В момент отсутствия координатора это явление как раз нормальное, если это действительно команда и если именно координатор проекта несет ответственность за публичные заявления.

Ты действительно допускаешь, что я поверю в то, что дело было именно в оплате хоста, когда ты запостил в открытый эфир тему "Приехали"?
Нет, Андрюха, не поверю. Если это так, то напрашивающиеся выводы я озвучивать тут просто не желаю, потому что это выше моего понимания.
Вопрос о передаче ключей на перечисление средств с рекламы мы с тобой оговорили еще в пятницу, т.е. как раз 31-го июля. Тут проблем не могло возникнуть. Единственное что скажу - если сегодня форум работает, значит оплата хоста все-таки произведена, что не может не радовать.
-------
Коротко ответы на некоторые непонятки по поводу обслуживания "головного" сайта и форума, т.е. ресурса на домене amk-team.ru

Дорого содержать ресурс? Кому дорого? Реклама полностью покрывает расходы на хостинг.
Некогда заниматься форумом? Админы ушли на другой ресурс? Админы ушли оповестив остальную администрацию в модераторской. На форуме осталось еще 2 админа - ты и WodkaGT, ресурс отлажен, модераторы форума на местах и дело свое делают. Не вижу проблем.
-------

Я думаю, что создание этой темы - необдуманный эмоциональный выброс и в то же время сознательный психологический прессинг. Если угодно - шантаж с привлечением мнения широкой общественности. Причем общественность кормят собственным видением ситуации, даже не допукская мысли о том, что вообще-то все может быть по-другому...
Реакцию на такой ход можно предсказать с точностью до 80-90%. Естественно, поднимется волна возмущения, а если еще и пальцем ткнуть не указывая ни на кого конкретно, но задав четкое направление, то кол-во негатива будет достаточным для того чтобы поднялась волна праведного гнева. Техника примитивна, но действенна.

Так вот - повторяю:
Ресурс проекта АМК-2 был создан как "выносной", для более удобного, более оперативного обслуживания и всего того, что было перечислено выше в части первой. По замыслу - как расширение информационного пространства.
А ты во всем этом увидел лишь одно - "У МЕНЯ ОТБИРАЮТ МОД!!!!" и кинулся писать письма "в открытый эфир"... Ты действительно думаешь, что кроме как "кинуть" тебя любимого у команды других целей нет?

Все сводилось к тому, что надо было дождаться когда у меня будет на работе время, задать вопросы, дождаться полных объяснений и ПОПЫТАТЬСЯ ПОНЯТЬ, а не ставить мне тут диагноз "звезда во лбу". Я в проекте с июня 2007, а о существовании моем знает ограниченый круг. Мой функционал вообще не был расписан нигде, если не считать того бреда, который был на главной smile.gif Меня ваши понты пацанские мало интересуют, ты это отлично знаешь.
Не хватило терпения дождаться объяснений? Не хватило желания понять? Зато хватило эмоций для того чтобы бить в колокола. Это как бы не первый случай перебора, но тут уж извини. Это настолько перебор, что не пролезет.

Несколько пояснений. Личные проблемы? Давайте-ка я тоже дам расклад, пустим скупую мужскую соплю на тельняшку.
Текущая рабочая команда - это взрослые люди, которые работают практически ЕЖЕДНЕВНО над проектом, а не от случая к случаю, работают придерживаясь концепта, а не по принципу "тупо не хочу", "мне это не нравится и я не буду", "как хочу так и сделаю".
У всей рабочей команды есть в жизни реальная работа, которая в течение дня реально занимает и голову, и руки, и время.
У всей рабочей команды точно так же есть семьи, куча бытовых и финансовых проблем из-за долбаного кризиса.
У всей рабочей команды основное время для работы над модом это вечер, ночь, выходные и праздники. Причем замечу - ни бытовых проблем, ни семью никто не отменял!
Нет времени для занятий проектом? Да нет вопросов - только тогда, если возник организационный или еще какой-либо вопрос к рабочей команде, то сначала спрашиваем, потом ждем объяснений, потом думаем над объяснениями, прикидываем последствия вмешательства в процесс и только потом совершаем действия.
-----

Теперь вернемся к самому проекту-2, так называемому "брэнду" и нынешней ситуации с колоколами, только уже с эмоциями, ибо меня такая трактовка событий завела нипадецки, да простят мне падокафский термин в форуме...

Андрей, рассмотрим ситуацию, которую ты накрутил.
Ее не существовало, но тем не менее ты представил все именно так. Ну что ж, хорошо, давай разберем ее по костям. Тут тоже есть вопросы.
Сморим на список команды, которая выведена в рабочее ядро проекта-2:
------
Kanah - архитектура, программирование
ZVUKARb - SDK, геймплей
DiGGeR - техподдержка, геймплей, тестирование
Desore - программирование, текстуры, геймплей
kalinin11 - SDK
gurich - геймплей
Manul - программирование, геймплей
Mad_Vad - программирование, геймплей, текстуры, координатор
EDWIN - PR
------
Теперь смотрим на то, что теперь называется списком команды на amk-team.ru
_And_ - Компиляция, сборка
Pxan - Тестер
WodkaGT - Моделирование
assassinDemon - Текстуры
------
До нынешней субботы (т.е. до 1 августа 2009г) никто из этого списка не был против работы над проектом-2, но выполняли работы только тогда, когда могли. Всем им был предложено выполнение несрочных работ по мере надобности.

Если мы рассматриваем ситуацию с "брендом", то это что - у нас, т. е. у всей команды, есть некий "владелец"? Тогда какова цель моддинга?
Т.е. если сейчас в проекте ВСЯ рабочая команда поменяется, кроме условного координатора (который по его же собственным словам отошел ото всех дел), то НАША работа под рабочим кодом "проект-2" перестанет быть проектом АМК-2? Да еще если учесть, что вменяемое сюжетно-квестовое наполнение тоже нами делается?

Мы ничего не путаем? Мы не потеряли нигде разницу между такими понятиями как "коллективный труд" и "всё моё по факту", или понятиями "основатель" и "хозяин"?
Вопрос: АМК - это все-таки команда мододелов, или чисто "типа брэнд"? Для любого вменяемого человека, не потерявшего землю под ногами, в данном конкретном случае ответ очевиден.

Впрочем после всего произошедшего, после того, как ты таким образом вывернул ситуацию - лично мне уже наплевать.
Однозначного мнения у юзеров не будет - это уже давно известно. Но ситуация смешна до нервных заиканий - тот, кто реально делал настоящий АМК-2 - это на самом деле не АМК-2. Убиться апстену, ей-богу...
Но работать мы будем, АМК, АМК-2, ККК или МММ - по барабану, только вот доменное имя менять amk-2.ru на другое - увольте. На такое взбрыкивание никто не расчитывал, а домен денег стоит, да и вообще с каких бы это фигов мы его стали менять, если учесть то, что написано выше?

Теперь далее. По поводу "все закрою".
Если ты, Андрей, вдруг решил, что имеешь полное право, исходя из каких-то личных соображений и интересов, закрыть созданый для людей ресурс, в который люди вкачали столько труда, который людьми поддерживается и обслуживается - то у меня вообще нет никакого понимания момента. Завалишь ресурс - это на твоей совести, и нечего тут глазки строить и кивать на то, что "это все из-за них", а ты (как всегда) "ни при чем". Не пора ли взять на себя ответственность хоть за какое-то решение?
Ты, именно ты и никто другой, закроешь ресурс в таком случае. Доменные ключи у тебя и рекламы на проплату хостинга как раз хватает. Так что НИЧТО, кроме твоего личного вмешательства не может вывести из строя ресурс amk-team.ru Жонглировать словами можно долго, но повторяю еще раз - если ресурс amk-team.ru будет закрыт, то закроешь ты его ТОЛЬКО потому, что захотел закрыть. Ну, а если все-таки сорвет башню и закроешь, другой поднимем - и для юзеров, и для мододелов, мы это уже проходили, не впервой...

А впрочем, дикси. Я закончил. Слезливые предложения "Ребята, ну забудьте все и помиритесь" не интересуют, потому как всему есть пределы. Не забуду. Имею право. Добавлю только, что юзверь, то бишь конечный пользователь модов, от всего этого не пострадает.

Все. Теперь можно флудить, только сначала подумайте и переварите.

ЗЫЖ Если мой пост будет откорректирован или удален - вставим копию на головную ресурса amk-2.ru.