refuse, просто интересно - сколько Вам лет и где Вы сейчас живете? И еще - на базе чего Вы сделали вывод, что например я коммунист? Я, по моему, вполне внятно высказал мое отношение к современным петрушкам, называемым себя коммунистами, идущими в обнимку с попами. Да и к коммунистам прошлого раболепия не испытываю.

Тут у некоторых бомбануло видимо, от ужаса, мол я и такие как я мечтаем вернуть СССР таким, каким он был. Лично я - нет, это не возможно, да и не нужно - вновь воссоздавать страну с прохождением всех этапов от гражданской войны до ее распада. Но вот от СССР версии 2.0 я бы не отказался ) Но это - фантастика, похлеще прибытия инопланетян, потому как ни один царёк, восседающий сейчас в бывших республиках СССР никогда не откажется от своей власти, даже если государство его в экономической жопе, жить народу хреново, страну никто не уважает и даже не знает что она есть - никогда, ни один из этих пожизненных "президентов" не пойдет на союз, если только не будет непосредственной угрозы стране от внешней агрессии. Вот тогда, как показывает история - все кинуться к России с просьбой включить ее в свой состав. Здесь довольно внятно описано, что было бы со многими теперь независимыми странами, если бы они не были в составе России http://www.ruvek.ru/?module=articles&a...iew&id=5956 . И были бы эти страны на картах вообще.

Заключение в этой статье:

Я 87 года рождения ) и ничего не запомнил из СССР

адрес не скажу, встретимся на петровско-разумовской, если что


+

ну назовем это неокоммунист, сути не меняет.

Тебе ясно сказали, что не коммунист, и симпатию к ним особую человек не испытывал.
Хотя среди коммунистов были нормальные люди, которые пахали на благо страны и людей в ней живущих.
Такие как ты всё в кучу собирают, по глупости.

Лишний раз убедился, что ты из себя являешь.

refuse вертолеты вылетели

MrObs, не к тебе обращался. и вообще, не стоит переходить на личности, предупредили же выше.

upd.
зачем простые вещи делать сложными? надо все называть своими именами, если человек ратует за такой же общественно-политический строй, какой был, или к которому стремились, при советском союзе, значит он коммунист, а ходит он за зюгановым с плакатами или нет - не суть важно, к тому же нынче это просто немодно.

refuse, потому что они не являются простыми.
Страна не стояла на месте, и общественно-политический строй соответственно тоже менялся.
Люди же не глупы, ни те кто у руля, ни те кем рулят. Всё шло к нормальному, переходу на нечто среднее между капитализмом и социализмом. Но слишком многим это было не в нюх, как внутри(боролись за "руль"), так и за пределами страны, в основном.

И уж не знаю что ты имел в виду под "к которому стремились". Стремились к тому чтобы все были обеспечены работой, жильём, бесплатным образованием и медициной и т.д.

А размышлять если ты живёшь в государстве, с определённым общественно-политическим строем, то значит ты обязательно со всем согласен, и являешься непременно коммунистом, или ещё каким истом, глупость.

Нуууу вот это вряд ли учитывая реальность...

Готов подписаться под каждым словом.

Современный Китай - вот пример того, что могло получиться из правильного развития СССР, и что, кстати, начало происходить в 80-х. Основной должник Киатая, внимание! - США. Скопировать технику практически любой сложности без затрат на многолетние исследования - легко. Вся электронная промышленность практически всех известных брендов располагается в Китае. Армия Китая на данный момент одна из самых (если реально не самая) сильная в мире. У меня жена директор текстильного отдела всей сети гипермаркетов "Metro" в России. Она заключает поставки с фирмами производителями и решает, что будет в этих магазинах. Так вот она утверждает, что самые современные и новаторские текстильные производства сейчас в Китае и что даже такие бренды как "Gucci", реальные итальянские поставщики, делают свои дорогие вещицы на топовом китайском оборудовании.

Китай сумел из государства социалистического блока с коммунистической партией во главе, стать тем самым Социализмом новой волны, то, что я подразумеваю под названием СССР 2.0. У Китая продолжается мощнейшее экономическое развитие, желающие стать богатыми могут и работают в частных компаниях, социальная программа помощи населения пашет как часы, а казни проворовавшихся чиновников даже высшего эшелона власти для Китая - норма, там это страшный риск - на**ать страну и граждан и вместо вкладывание в дело положить деньги себе в карман.

В нашей современной России рост золотого запаса страны идет не за продажу продуктов высоких технологий, а за высасывание и продажу полезных ресурсов, наука просрана, шапочно знакомый конструктор-оружейник задолбавшись в попытках создать предприятие эмигрировал в Германию, где легко и просто открыл частную фирму и изготавливает оружие своей конструкции на продажу - пистолеты и охотничьи ружья. Более-менее дееспособные ученые вынужденны уезжать и работать за рубеж, чтобы тривиально выжить, социальной защиты населения нет, воровство во власти и распил бабла практически национальный спорт, технологии в упадке, вплоть до самых престижных - космическая программа была всегда на высоте, а сейчас несколько спутников подряд не могут вывести на орбиту. Бабки и деды, которые победили фашистский альянс, получают пенсии гораздо меньше социальных субсидий эмигрантам в этих странах фашистского альянса. Господи, о чем говорить, если я бомжей в СССР не видел - их не было, каждому гарантировалась работа. А сейчас они мрут зимой на остановках... Все еще vive la democratie Россия?

Надо быть больным на голову человеком, чтобы в СССР видеть только дерьмо, а в современном государстве - только страну розовых пони, питающихся радугой и срущих бабочками.

nuan, у тебя очевидно тоже, всё просто.

Те кто у руля сейчас не глупы, а хитры и наглы, а люди, граждане, не испытывают особого желания переживать вторую гражданскую. От той ещё как показывает действительность, не очухались, до конца. Но если совсем прижмёт, за вилы возьмутся, однозначно.

Приди в 91м, иные люди, всё могло бы быть иначе. Всё могло обойтись без "обувания" населения.
Более безболезненно, и консолидировано позитивно.
И союз бы не развалился, просто преобразовался на иных условиях, без осложнений.

MrObs

nuan, ситуация, обстоятельства.

Утирая слезы - Китай за всю свою историю не выиграл ни одной войны, апофеозом китайского "империализма" стало вторжение во Вьетнам в 1979году и "армия великого завоевателя" была полностью разбита маленьким Вьетнамом



Где китайские боинги? А знаете что в Китае не платят пенсию? Вернее ее платят гос чиновникам. Ничего не напоминает?

В Китае вообще платят?

К слову, якобы последняя написанная песня Цоя, которую сам он исполнить не успел.
Пророческая?
https://www.youtube.com/watch?v=m8DDlkTebzs
P.s. По Китаю. Зато какие были войны династий. Санта-барбара курит в сторонке.
Даже запилили серию замечательных игр, с использованием реальных исторических
событий, но с попущениями в виде ... ну это нужно видеть.

А ты видишь миллионы желающих уехать жить в Китай, европейцев и американцев или хотя бы русских?

Да каждый второхой хочет

Это кто европейцы и американцы или русские? Откуда цифры

А вы что не хотите туда?

nuan, я ? НЕТ. Я побывал в Норвегии, Голландии, Шотландии, Дании, Канаде и конечно США, а в Китай не тянет. А вы хотите? В каких странах вы были?

Igor_1941 Финляндия, Швеция, Италия, Греция, Турция, Египет, Украина, Белоруссия.
Лучше всего в Финляндии, но ужасно уныло

nuan, ах да, был еще в России . Мне нравится Норвегия. Особенно их закон по борьбе с нелегалами - 500 евро (в стране ходят кроны) выдают продуктами, то есть с голоду не подохнешь, а надо деньги иди работай. Все норги, с кем я общался, не любят нелегалов т.к. у них налоги 38% и они не хотят их содержать. Правда медицина мирового уровня бесплатна и высшее образование бесплатное для норгов

Мне еще в этих странах нравится то, что , вот написано в законе - делай так, и он будет это делать, приучают с детства...
Ну а в Фанляндии понравилось то, что цитирую: Чтобы нажраться, нужно подумать очень и очень заранее

nuan, в Норвегии тоже полусухой закон, т.е. алкоголь продается в спец магазинах с 10 - до 16 и в рабочие дни . В супермаркетах можно купить только пиво. Дьютифри не в счет. Пример, мы посидели в кафе на четверых выпили восемь бокалов пива и орешки и с нас 100 баксов(платили карточкой) вот так. А 100 гр. водки 40 баксов. Пачка лаки страйк 15 баксов, я там впервые увидел пачку лаки страйк на 10 сигарет, больше нигде не видел

В ресторанах там водку пить не рекомендуется вообще 150 евро за бутылку ))))
Да и вообще в этих странах нужно думать заранее обо всем, мы приехали в 6-7 вечера на 3 машинах, и реально думали , что не найдем ни одного магазина.... Даже продукты купить нельзя было, был праздник и все позакрывали.
А так цены более-мение приемлемые. Единственное они оч любят полуфабрикаты, и в одном ресторане, моим знакомым, принесли супчик за 25 евро , а в магазине, он же 2.5 евро
Причем в этом месте, повар = электрик = дворник = тракторист = мастер на все руки, они не понимают, зачем нужно нанимать 10 человек, если один может делать все.
Воровство и полиция - отдельная тема... Двери домов редко кто-то вообще закрывает, ключи в зажигание - нормальная вещь. Преступность, если не ноль, то стремится к нулю, в том месте, где мы были полицию не видели лет пять, за 2 поездки туда, я видел 1 раз дпс, мимо проезжали.
Совершенно особое отношение к природе и людям в принципе, если ты владелец участка, типа дачи или чего-то такого, то все что растет на твоей территории - принадлежит всем. Плюс ты должен организовать там место одтыха

Как бы не был плох совок, в то время спокойно могли использовать авиацию для травления кровососущих насекомых, а сейчас этого не делают вообще никакими способами

Еще один историк?.. Скажите, сколько было побед у еврейского народа до создания Израиля? А ведь сейчас это одна из самых победоносных армий с оружейными технологиями переднего края.

Лень инфу поднимать, только с работы. В гугле не банят, сравните военный потенциал и вооружение Китая с нашим. Если Вам после этого не станет хотя бы немного не по себе - Вы недальновидный беспечный человек.

уехать в голодный Китай

Ты в русскоязычное комьюнити поезжай тебе мозг порвет

Улыбнуло. Эх, вы, историк. Вспомните как 15тыс. монголов поимели 100млн. Китай и имели его на протяжении 150 лет.

Вот более свежие примеры, как пара сотен европейцев разбивает 100тыс. армии Китая

http://ru.wikipedia.org/wiki/Первая_Опиумная_война

http://ru.wikipedia.org/wiki/Вторая_Опиумная_война

Так что еще веришь колосс на глиняных ногах

Ну если ты будешь тусить у границы, где половина с питера то да )

nuan, русскоязычное комьюнити это 20й район Парижа, Санни Айлес в Майами, Марцан в Берлине и знаменитый Брайтон, это то что я на вскидку вспомнил

Не о какой границе речи не идет

Salasar я не знал об этом... и что там такого? трэш?

nuan, это спальный район где приживаются граждане из стран СНГ и восточной Европы, ясное дело из России тоже, преимущественно те кто не смог ассимилироватся и влится в новое общество

Ну и эта, в Париже граждане предпочитают в метро не ездить, особенно после работы,и не потому что у всех деньги на авто

К слову, город который в Америке считается (наряду с Детройтом) самым днищенским и убогим.
Город-призрак . 84,3% населения - афроамериканцы.
Встречайте, Гэри (штат Индиана)
https://www.youtube.com/watch?v=f9QnGJS887o
https://www.youtube.com/watch?v=VUto3kfByLk
Прям чисто Подмосковье, только на улицах почище конечно.

Salasar боятся ездить в метро?

nuan, в России и в Украине очень хорошее метро, не смотря на продажу в нем любых наркотиков и документов

В мегаполисах Европы метро это центровое место ограблений граждан нелегалами и шпаной с района

Хм... Не думал, что так все плохо

nuan, just remember, Россия страна возможностей, только здесь сейчас можно нашибать на Кипрскую виллу

Европа это смех, европеец имеющий в год 10% прибыли безумно доволен своим положением

За порядком надо ехать в Сингапур, например, там даже нож финский не продадут

Salasar я знаю семью эмигрантов из России во Францию, очень хорошо их приняли там. Конечно не миллионеры, но как они сказали, что мол умереть с голоду точно не дадут... Другое дело, что очень много принимают бездельников, которые живут на пособие и вообще ничего не делают.

Нам в 89м после получения бумаги о статусе беженца в Москве там же дали социальное жилье и пособие с продуктовыми заказами, после двух недель карантина понятное дело

Не в столице, но жаловатся грех было

Если не секрет, почему беженца?

nuan, потому что жрать к тому моменту в союзе было нечего, гуманитарная катастрофа особенно на перифирии

Беженца давали всем, к тому моменту, просто все кто хотел уехали

Я уеверн, что Россия страна возможностей .... если у тебя имеется приличный капитал, для реализации этих возможностей, ибо я тут недавно смотрел цены на ремонт/стройку, цены на мебель и честно говоря немного при***л, все пытаються содрать какие-то зашибенные цены за все.

В Подмосковье монолит трешка - 12-13 лямов + 1-2 ляма на минимальный ремонт +6-7к в месяц на коммуналку + 1к связь + инет + телефон )

Россия ничего не производит, мы перепродаем друг другу материальные ценности, как раз за эти наценки тут и живут

Еще раз, русским по белому - пример современный Израиль, у которого сейчас огребает весь Восток, создающий оружие, технологии которго раскупаются такими монстрами как США. Так вот до создания Израиля евреев кто-только не... как бы это по литературнее... нагибал. С момента приведенных вами примеров про Китай прошло почти 200 лет. Вам не кажется, что данные несколько устарели? Тогда был один Китай, сейчас он совсем другой. Итак, внимательнее пожалуйста - Вы презрительно отзываетесь о современной Китайской армии, основываясь на исторических документах двух вековой давности???

Мда...

Чуть боле века назад, когда после Первой мировой Германия была обвешана репарациями и запретами на разработку и изготовление тяжелых видов вооружения, никто например в 1920 году, основываясь на источники всего-то двухлетней давности, не мог и подумать, что в конце 30-х она, эта разбитая в хлам Германия, нагнет всю Европу.
С логикой у Вас прям беда. И история Вас явно ничему не учит.



Угу. Две недели назад в Москве купили квартиру. Я тихонько ору в подушку. Потому как цены за квартиры здесь выше чем за пентхаус в Нью-Йорке, а выглядят они при этом как бомжатник в Гандурасе. А купили, потому что от государство просто не ждем, оно даже не может обеспечит ребенка местом в садике...

Так мало того + налог + если в собственности 3 года не продашь по нормальному

Учи матчасть , а израильская армия ни разу не воевала с равным соперником , арабы не солдаты и все войны второй половины 20-го века это доказали. Сравнивать Германию и пиратский Китай - я плачу от умиления . Путем Китая перед первой мировой войной шла Япония и кража технологий привела в тупик, если ты историк, то должен знать историю про пресс и ввинченный шуруп и утонувший в гавани линкор

Кстати... Я тут такое подумал...
30 декабря 1922 — 26 декабря 1991
Это очень большой срок... Я к тому, что вы про ностальгию 20-х годов 70 или 60 ?

Igor_1941, хорош "блестать" интеллектом. Тебе человек сказал, и правильно сказал, что Китай, да и не только Китай, не те, что была Япония копируя заложенные ошибки.
Всё поумнели давно, кроме тебя, похоже, знаток матчастей и великий историк.