Друзья. Давайте поговорим о Луне. Почему на нее не летают ? Почему отправили Сuriosity на Марс, а не на Луну ? Разве на Луне нечего искать ? Кто что думает по этому поводу ?

Пнули нас оттуда, вот и не летают.

Кто, когда, как ? Я все хочу знать)

Кстати, да, всегда было интересно почему после окончании миссии Апполонов прекратилось изучение Луны, ни пилотируемых полетов нет, не беспилотных, только наблюдение телескопов.

Может там что-то есть ?

Скорее всего как раз наоборот, так как ничего нету, смысл туда летать?

Ну а добыча полезных ископаемых ? Вот на Марсе марсоход постоянно что-то копает и изучает, а с луны только грунт и камушки привезли.

На Луне ничего нет, гражданин. Не задавайте больше таких вопросов.

pro100, видимо, изучив камушки, ученые пришли к мнению, что на Луне ископаемые - бесполезные. А вообще, все дело в обратной стороне Лу.. Эй, кто вы такие! Что проиходит?! Куда вы ме... *offline*

Добывать там ископаемые дороговато. Проще захватить пару-тройку стран третьего мира.
И на Луне ничего "интересного" нет.

Ну а стрелять лазером в камушки на Марсе не дорого ?

в грунте луны есть ценное топливо.
Гелий 3

Полет на луну был дорогушей идеологической авантюрой, с обоих сторон. Никакой практической пользы от всего после запуска искусственного спутника не было и нет до сих пор. С Марсом тоже самое, слетают туда лет через 20 и будут потом опять пол века рассказывать о достижениях человечества. Про вклад в фундаментальную науку молчу, его переход в практическую пользу не реально оценивать наперед.

Ну а про добычу ископаемых на других планетах это конечно серьезный, взрослый разговор. Кто-то явно в космо-фантастику переиграл =)

И кому это будет принадлежать?

Нет, в такое я не играю))))) Но я считаю, что добыча того же Гелия-3 важная вещь. К примеру на луне можно было бы построить большие пушки, которые могли бы защищать Землю от астероидов и метеоров. (сильно не пинайте за такие идеи )


Не совсем понял вопрос. Если мы говорим про другую цивилизацию, то тут два варианта:
1. Они нас уничтожат.
2. Поделятся своими технологиями с нами. (а почему бы и нет?)

А если говорить о полезностях, то принадлежать будут тем кто летал, но без права собственности на всю землю. Грубо говоря будет все общее.

pro100, да, речь шла о полезностях

Добыча минералов на луне хорошо продемонстрирована в концовке "железного неба"

Кстати, на луне - большая радиация, на марсе нет.
Да и потом, цель визита на марс - поиск жизни, а не нахождение нефти ))

Если где-то нет нефти, это еще не значит, что заявленные цели совпадают с реальными =)
На поверхности: Международный имидж, освоение бюджета, развитие фундаментальной науки.

Не, тут даже дело не в ископаемых, а в том, что ракеты спутники и прочий металлолом запускать проще с Луны, хотя бы по тому что нету атмосферы, притяжение слабее, да и расстояние меньше, взять хотя бы тот же Марс.
И да, поправьте меня, если где-то ерунду ляпнул

Почему так резко охладился интерес к луне. Ну тут два варианта. Вариант №1 Луна была главным призом в космической гонке. Этот главный приз получили США. Дальше Луна стала неинтересна, американцы ещё 5 раз слетали на Луну что бы вызвать хоть какой-то баттхёрт у Советов но поняв что Советам абсолютно пофиг и попутно изучив Луну и поняв что чего-то стоящего из неё получить не получится прекратили это дороговатое поднятие своего ЧСВ.
Но в этом варианте есть своё но. Американцы могли бы придумать как использовать Луну в военных целях под прикрытием её изучения но после шестого полёта они резко всё свернули. И что-то тут не чисто...
И это наводит на вариант №2. Аполлон-17 благополучно прилунился и во время очередной прогулки проводя всякие разные эксперименты увидели ЭТО и ЭТО их тоже увидело и направилось к ним. После чего астронавты быстро свернули все своим приборы погрузившись в лунный модуль быстро свалили на звёздно-полосатую землю. Ну и конечно не стоит исключать существование Аполлон-18 который так и остался на холодной луне... Ну, а почему бы и нет? Полетели посмотреть обратную сторону Луны и пожалели об этом... И это всё успели передать в Хьюстон. Хотя, это уже для канала РЕН-ТВ самое то.

А как эти ракеты должны попадать на Луну, чтобы оттуда запускаться? Строиться прям там? А что для этого нужно? Всего лишь перенести почти всю инфраструктуру Земли на Луну. Но боюсь это превышает бюджет всей космической программы человечества за время её существования.

Конечно с Луны запускать можно, но на нее сначала доставить ракету, то есть в любом случаи первоначальный запуск будет с Земли. А дальше проще разогнать спутник вокруг орбиты и отправить в космос, чем делать повторный пуск с Луны.

Может оно и "проще", но для этого надо сначала весь этот металлолом завести на луну, получается двойная работа (не считая мелочей вроде создания стартового комплекса, громадных жилищ для обслуживающего персонала, громадных ангаров для работы/подготовки, складов и т.п.).

Расстояние до луны 384,4 тыс км, а до марса колеблется от 55,76 млн км до 401 млн км... Выигрыш в пределах погрешности.

Хотя, вот есть у нас программа Марс-500. В программу входит высадка на поверхность Марса. И довольно странно что не использую Луну для обкатки техники, а вместо этого просто запирают народ на Земле.

С Луной опасность в том что если ее не дай бог шелохнут с орбиты то на земле случится кошмар с наводнениями и цунами. Скорее всего просто существует некий договор о том что не фиг ее трогать потому как Луна сильно влияет на землю и соответственно строить там какие либо базы и взлетные площадки не выгодно опять де изза низкой гравитации, радиации и отсутствия атмосферы. Человек в самом современном скафандре может всего пару часов пробыть в космосе, а для строительства и того же ремонта на луне для этого надо уйму времени ресурсов и техники. Повторюсь снова что если там произойдет нормальный ядерный взрыв(взрыв базы, ракеты, топлива - нужное подчеркнуть) и даже на пол градуса изменит орбиту то будет очень плохо нам.А марс это довольно далекая от нас планета и там можно делать все что угодно но пока еще не в наше время т.к. еще нет технологии высокоскоростной передачи данных и скоростного транспорта космического.

Люди, ну что вы как маленькие? Посмотрите фильм "Трансформеры 3"
Скиф его уже посмотрел...


А если серьезно... Все уже сказано выше.

Бред. Взлетные площадки как раз таки там строить очень выгодно - меньше гравитация-меньше затрат топлива. И рассуждения насчет "Топнет-улетит" полный бред, чтобы столкнуть Луну с орбиты нужна огромная такая сила, которой ядерной бомбой ну никак не получить. А радиации на Луне не меньше чем на борту МКС - живы все, здоровы (относительно).
Далее, скафандры, даже типа Орлан рассчитаны на 6-7 часов работы. И здесь суть даже не в очень опасной радиации, а в запасе кислорода.

Соглашусь с чекистом.
Все косм.программы имеют только косвенную пользу: 1 Престиж страны покорительницы 2. Инженерные разработки которые потом используют на земле
3. Ответы на вопросы об устройстве солнечной системы её планетах.
Космонавтика всех стран не настолько развита технологически чтобы изучение любой планеты (даже ближайшей к нам Луны) имело бы экономическую выгоду. Несмотря на все три пункта космонавтика всё ещё убыточное предприятие. С этим могут спорить только учёные которые вообщем-то романтики которые женившиеся на особом виде женщин держущих весь быт и экономику семьи в своих руках.
Марсом интересуются т.к. это может дать большее кол-во ответов об устройстве солнечной системы и это экономически наименее затратный проект, чем к примеру Полное Освоение Луны.

Недавно обнаружили, что на луне дофига платины... так, что скоро полетим.

А вообще, луна это как космический корабль, она внутри полая, в подтверждении этому посмотрите на глубины кратеров, они все одной глубины... а на тёмной стороне луны, есть целая база, причём на поверхности, с радарами, дорогами и тд. этому тоже есть подтверждения.

Подтверждаю. Сам видел, что полая.

Ты же не будешь для каждой ракеты ставить свою взлетную площадку?
И по второму, возможно и погрешность, но уже будет какой-никакой опыт в освоении других планетоидов.

А где можно почитать такое ?

Я где-то читал.. прувов и сылок не будет.. что луна единственный известный спутник, "темную" сторону которого никогда не видно. Какое-то слишком крутое совпадение.
Плюс меня смущает, что все так внезапно свернули и забили на луну. Так не бывает.

Тут и одна влетит в "копеечку".


Комрад, ты отстал от жизни. Все "продвинутые" люди уже давно внимают "желтым" телеканалам вроде ТВ3 или REN-TV. Там каждый день такое гонят про межпланетные заговоры масонов, рептилоидов и анунаков, что жить не хочется.

А так, погугли на трекерах/ютубах что-нить типа "тайны луны", наверняка чего-нибудь накопаешь.

ЗЫ: кстати, если отфильтровать твшный бред, можно натолкнуться и на реальные телескопные съемки теней от пролетавших над луной НЛО, да и на марсе недавно вроде тоже что-то пролетало.

Вот какие-то тематичные ютубные видосы:
https://www.youtube.com/watch?v=48GcvzdD5HE...feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=NDilRLCp2Pk...feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=7wf8TjxV9Vw...feature=related

Herzen, сие явление называется "Приливный захват", и сие явление далеко не уникальное, даже в рамках Солнечной системы. В англоверсии статьи список таких спутников только в нашей системе на страничку тянет.

Моё мнение по теме: соотношение нашего уровня развития и потенциально извлекаемых профитов от полноценных полётов на Луну таковы, что летать туда тупо невыгодно. Благо, что до этого налетались вволю и сняли пробы со всего, до чего дотянулись.
Хотя полностью полёты таки не прекращались, просто они уже никому не интересны. Да тут Китай ещё подтянулся, тоже хочет показать, что он не хуже. И наши тоже зашевелились...
В общем, полётам на Луну - быть. Просто мы с вами живём в "окне", когда долететь до неё любой ценой уже не требуется, а адекватные по стоимости технологии ещё только в разработке. ИМХО.

pro100

Я не читал, смотрел видео про луну и там сказали, что на луне нашли платину. Ю-туб.

Моё скромное мнение:
Совпадения - луна находится на таком расстоянии от Земли и что её угловой размер полностью совпадает с Солнцем (т.е. нам кажется что она одинаковы с ним по размерам). Луна всегда обращена в Земле одной стороной. Слишком много совпадений, не находите? В принципе если бы кто-то захотел нам оставить "подарок", или "знак", то Луна почти идеальный вариант - её видно почти везде и в течении много времени (я имею ввиду что время жизни Луны намного больше чем, например, какого-то другого предмета на Земле и она не так сильно подвержена разрушению) и на неё почти не влияет состояние Земли (войны, катаклизмы и т.д.).
Заинтересованность к исследованию:
Ещё во время СССР пропагандировали полёты на Луну, постройку лунных баз и т.д. Я помню ещё читал СССР'овские книжки, там в некоторых даже подробно описывались основные моменты в предполагаемой "Лунной программе". Например для обеспечения человека водой, едой (ну не совсем "едой", но с голоду бы он не умер), и кислородом, там предполагалось использовать большие баки с водой и с водорослями, какими точно - не помню, но суть в том что под действием света водоросли б размножались (это была бы "еда"), выделяли кислород (это воздух), ну а для того чтобы не расходовать воду применяли замкнутый цикл (повторное использование жидкости). Также там писали об постройке лунных баз как для добычи полезных ископаемых в пролетающих мимо астероидах и других телах, так и для сборки/запуска ракет для дальных путешествий (гравитацию Луны использовали как ускоритель), ну и естественно для сборки на Луне огромных телескопов которые можно сказать невозможно собрать на Земле (из-за того что на Луне гравитацию намного ниже - монтаж огромных зеркал на Луне более прост). Вобщем там много чего хотели сделать. Ну и естественно не стоит забывать про Гелий 3.
Но в то же время Гугл, не взирая на "запреты" тихонько себе организовал конкурс Google Lunar X PRIZE. Кстати, 31 декабря 2012 года уже закончится время когда можно будет выграть 20млн $ (это если команда выполнит все условия конкурса), а если то конкурс ещё будет действовать до 2014 года, но приз будет составлять 15млн $.
И вроде НАСА собирается построить на Марса "Аватаров" которые могут быть также использованы также и на Луне. "Аватар" - это как в одноименном фильме, только он будет представлять из себя робота. Из основных достоинств - его может, например, использовать геолог, для изучения пород, а потом техник, например для починки и/или настройки оборудования. Т.е. одним роботом будут по-очереди управлять разные люди, что позволяет во-первых не подвергать риску людей, а во-вторых быстро менять "профессию" аватар.
Вобщем если даже пока отправлять человека на Луну и не собираются - то по крайней мере исследовательскую технику собираются отправлять. Ну или делают вид что собираются отправлять.
PS: Ну и напоследок, может кому-то будет интересно - Кратковременные лунные явления (КЛЯ)

-=LeKtoR=-, *оглядываясь по сторонам* Советский человек никогда не был на Луне. Там были только астронавты США. Советских космонавтов на Луне не было.

Таки не полностью, а очень даже примерно (и по-разному в зависимости от текущего удаления Луны от Земли: иногда Луна перекрывает Солнце с лихвой, иногда оставляет вокруг себя "кольцо"). Хотя, тем не менее, довольно интересно, и может тянуть на совпадение, хоть и не особо мистическое.
Про приливный захват уже писал, это не совпадение, а самая что ни на есть норма.

Человека на Луну планирует запихать к 30-м годам как минимум наш родной Роскосмос. Китайцы/ американцы/ европейцы наверняка тоже в сторонке стоять не будут.

Кстати, т.к. форум всё же игровой, лишний раз пропиарю Kerbal Space Program Помимо прочего, игрушка очень хорошо помогает "вживую" представить то, о чём нам талдычат на астрономии и прочих Дискавери касательно орбит и орбитальных маневров.

С учетом ворья в этой "организации" и последних "очень удачных" запусков ракетоносителей всего лишь на околоземную орбиту. То... Только с божьей помощью и личным участием царя всё это может закончится успехом.

Чекист, ну, статистика, конечно, не очень, но и катастрофу объявлять как-то рановато. Посмотрим.

Еще на луну можно суперкомпьютеры забрасывать, и по радио получать результаты вычислений. Там даже кулеры не нужны. Еще их разгонять можно без азота. Только защиту от всяких излучений обустроить...

macron, в вакууме нечему отвести от процессора тепло
А одного излучения, боюсь, будет недостаточно.

А как насчет самого вакуума? В "чистом" космосе -269, на луне ночью -150 примерно.

ЗЫ: а вообще да, проще комп на околоземную орбиту кидать: дешевле, ближе, холоднее, и не надо на время лунного дня его отключать и прятать от жары. Только надо орбиту подстроить, чтобы все время в земной тени был.

macron, дорого, там ведь не обычные процессоры нужны, а с усиленной защитой от радиации и прочего излучения. Не так всё просто как хотелось бы.

Те кучи спутников, что сейчас в небе болтаются, как-то ведь работают. Тут вопрос в другом, на сколько будет ослаблена защита от излучений, если снять термозащиту. Хотя мы в большинстве нубы в этих вопросах, и как оно на самом деле все работает, мало кто представляет. Только общими фразами типа "спутник ловит сигнал и отсылает его туда-то". А что там за процы, есть ли они там вообще, какая температура внутри спутника, как регулируется... никто толком и не знает. А вдруг нету никакого спутника, нам все врут, и это опять уловка злобных анунаков?

Самые обычные процы, которые используются в других отраслях.
Вот например идея вообще спутники собирать из старых Нексусов http://4pda.ru/2012/08/27/69875/
А насчет разгона за счет понижения температуры - он результативен, но сама система становится не надежной. Поэтому смысла там тоже особого нету, проще сжиженным азотом на земле баловаться.