Вот тут бы стоит уточнить,что именно стоит подразумевать под классической РПГ(и отыгрыванием роли).Я так понял,что каждый здесь подразумевает это по своему,вот мнения и не сходятся.А от этого уже будем отталкиваться.
Сразу скажу,что для меня РПГ - это в первую очередь диалоги (VtM:Bloodlines считаю шедевром в этом плане),многовариантность (Но не абсолютная свобода) и ,разумеется, прокачка персонажа ( VtM:Bloodlines здесь тоже главный ориентир)

Скажем так - МЕ наиболее близко подошла к моему пониманию РПГ и тому, как РПГ должна выглядеть. Тем более sci-fi РПГ. Возможно она для ярых хардкорных рпгэшников слишком казуальна, но вспоминая то немногое, что я причисляю к РПГ и во что я играл - МЕ у меня явный фаворит. Все это конечно субъектиавно, но: Kotor - слишком "тесно" и как то локально, несмотря вроде на разные планеты, и опять эти лазерные мечи. Elder Scrolls Oblivion внешне красивая нудятина. Two Worlds - не очень вразмуительная вещь, опять же - симпатичная, но абсолютно не захватывающая беготня. В МЕ - огромный мир. Да, схалтурили на второстепенных квестах, но сами планеты, их небо, погодные условия очень гуд. Да, если бы девелоперы сделали еще хотя бы три планеты, так же насыщенные как три сюжетные - было бы гораздо круче, но и то что получилось - ярко и запоминается. Да, стрельбы много, но мне это нравится и добовляет живость. Хочешь - стреляй, хочешь - уболтайся в усмерть с персами, хочешь - устраивай покатушки на вездеходе. Эта игра просто объеденила много разного и хорошего в себе, потому я лично согласен с вердиктом, который у вас вызывает сомнения. На мой взгляд - да, это лучшая РПГ, из которых я играл.

avel2k6, "диалоги, многовариантность и прокачка" - это да. Согласен на все сто. Насчет "Вампира" - тоже двумя руками, вещь эталонная.
Ну и согласись, "Масс" по всем перечисленным пунктам уступает этому эталону. Хотя насчет диалогов - многие будут спорить. Их в МЕ много. И они неплохи. Но они НЕЖИВЫЕ. Это куски, надерганные из фильмов и второсортных фантастических книжек.
Даже не так. Диалоги МЕ отлично вписываются в ее общую концепцию. А именно - развлечение и отдых для игрока. В этом смысле МЕ великолепна.
Собственно, все мои придирки - следствие надписи на диске: "традиции ЛУЧШИХ РПГ", "РПГ года" и т.п.
Назовите МЕ просто игрой года - и я даже не хрюкну

Nova, занятно, ты совсем иначе видишь "тесноту". Спорить не буду, но мне почему-то МЕ не показался просторным. Возможно, потому что ширина коридоров, по которым мы бегаем всю игру, по сравнению с КОТОР не увеличилась. Длиннее они стали, это да.

Nova, Сколько не повторяй слово мёд, во рту слаще не станет.
Я не думаю, что стоит продолжать дискуссию. Ты замкнулся на собственном понимании жанра RPG. Вот представь - автомобиль. О какой марке ты подумал? Это ассоциация. Но истинна ли она? Увы, но установленные много лет назад стандарты игнорируются. Вспоминаются недавние споры вокруг Bioshock. Сколько народу не объясняй, что Bioshock - это такой же "кастрат" как и Mass Effect, большинство сошлось во мнении, что все равно игра реально крута и хороша. В корень никто не смотрит, да и зачем вспоминать предков игры? Взяли проверенную годами систему, максимально упростили, навесили самостоятельный сюжет - все, самостоятельная игра. Игры (минус симуляторы) идут по пути упрощения игрового процесса. И откровенно обидно когда урезанное причисляют к полноценному. Сколько не повторяй слово мёд, во рту слаще не станет.

Ню, для окончательного прояснения позиции сформулирую окончательно своё вИдение:
МЕ - это шикарный микс. Отличная игрушка с классно подогнанными элементами разных жанров.
И как всякий микс, по уровню реализации этих отдельных элементов недотягивающая до представителей каждого конкретного жанра. Но называть это недостатком - неверно в корне Микс он и есть микс.
Настоящим недостатком я назову разве что утомительно одинаковые второстепенные планеты и приводящий меня в ярость пенопластоый броневичок, крутящий сальто на любой кочке

Вечерний_Штопор,

Согласен.

У нас есть пушки - это плюс! У нас есть МАКО - это минус!

меня это тоже сначала бесило, но потом я начал тупо прилетать на планету какую(чтоб погористее=) ) и выписываю кренделя)))
ЗЫ а МАКО даже едет вертикально вверх(ну или почти)

Ялтинец, когда ты меня попросил представить автомобиль, я, как человек умеющий рисовать и обладающей нормальной фантазией, сразу представил свой образ автомобиля, но не готовую автомарку, если ты это имел ввиду. И - да, это не истина. Это - субъективное понимание. Как и у тебя. И на "истинность" претендовать не может ни моя точка зрения, ни твоя. Кстати - по Bioshok - полностью с тобой согласен. Мне стало в нее скучно играть довольно быстро, восторга я не испытал, новшевств не увидел.

По поводу МЕ и твоей фразы: "И откровенно обидно когда урезанное причисляют к полноценному". Хоть убей - не могу понять о чем ты. Мало наворотов и игрового времени? Это тенденция всех игр, вон HL - вообще эпизодами идет, очень короткими - и что? Все пожжужали немного и смирились. В МЕ много экшена и мало РПГ? А что ты хотел от консольной игры? Так уж заведено в консольных гамах - казуальность превыше всего.

Согласен, когда лет через 7 мы в играх сможем исследовать пространства, эквивалентные настоящей площади Урала, то да - тогда всё во что мы играли сегодня нам будет казаться чудовищно корридорным и фатально тесным. Но пока технологии этого не позволяют следует радоваться и этому, что есть сейчас Я так думаю, что если бы по сценарию в МЕ не надо было мотаться на разные планеты, а все происходило бы на одной планете - площадь была бы коллосальной. Может и ошибаюсь, но сам представь - объеденить все площади всех планет... чем тебе не Обливион Кстати - если не мотаться на МАКО а пешочком побегать - прохождение игры увеличится в энное колличесвто раз

Nova, повторюсь, но я говорю не о личном отношении отдельно взятого игрока к Mass Effect, а о том, что эту игру называют РПГ. И называют, по моему мнению, ошибочно. Игра содержит элементы РПГ, не являясь таковой по сути.

В лицензии заметил глюк. 2 раза при разговоре появлялся маленьки кубик и много от него плолосок и крутится эта фигня начинается на пол экрана.Правда не долго.

Fog, да, было дело. И с родАми там пару раз лажа была. Типа, "Шеппард была".

Это первое что я заметил - была ))

ИГра просто шикарная.Старварс на новый лад Хочу мечь световой и на капусту всех. НЕ жалею что лицензию взял.

а что в игре с лавстори? на что она влияет?

Можно как-нибудь в игре играть с геймпадом? А то он у меня в игре не работает.

Извините,но...по моему просто реинкарнация первого KOTOR,вот уж игра так игра.Честно говоря-жалею,что вообще купил.Поиграл немного и стало скучно-тоже начало,теже локации,теже заморочки-хороший,плохой.Действительно нехватает лайтсабера.Лучше бы выпустили КОТОР 3 на этой базе.Хоть идею бы не извратили.

Nova, Эх хоть убей но Масс эфект только кажется большой , а на самом деле коробочная игра , котор больше был .
Планеты : всего 3 планеты по которым можно походить , и то места где можно просто походить и пообщаться с народом - мало .
ну Цитадель разве что , но и она сопоставима с планетами Котора .
Потом , экшен - шутерная часть просто доменирует на ролплейной , а это расстраивает =( , это скорее больше на тот же биошок смахивает , нежели на стандартную рпг .
Ну про планеты " для высодки" вообще молчу , ланшафт 1254673987 мало чем отличается от других , да , небо приклеили и текстурку земли поменяли , а так копи-паст какой-то .

З.Ы. " живие диалоги" лабуда неимоверная , когда я читал в гейминформере про " революционную систему диалогов" я думал что ты нажимаешь на абстрактную фразочку а он будет каждый раз по-разному излагать идею , а тут рельсовые фразу и хоть ты тресни

прошел, понравилось, не шедевр, но и не провал, на 4 с жирным плюсом, очень близко по качеству с ведьмаком... баги и недоделки спишем на консольное происхождение

а мы что разве уже разве ИИ создали?

FRED, эммм ну например они записывают тусу вариантов , штук этак 15-20 на каждый раз и он их рандомно произносит

Люди помогите кто знает как пройти квест, где те "звонит" альянс на Нормандию типа говорят, что у них там какойто робот взбесился для военной подготовки и они тя просят помоч обезвредить эту систему... Написанно отправляйтесь в Солнечную систему.. и всё.. а куда именно там что.. деталей не известно.

FRED, на луну надо.

FRED, ...спутник Земли (Местная система, вроде так), внизу посередине галактической карты.

прошол сие чудо и остались двоякие впечатления. Заставки и диалоги просто потрясали, характеры персонажей весьма проработаны, но на фоне этого висит предсказуемый сюжет.
Ещё не понравилось AI союзников. Они просто тупят. За всю игру я лиш пару раз заметил как они прятались за укрытиями
Короче хорошая игра на 2 с половиной раза прохождения. Жду второй части
З.Ы. может я чот непонял по сюжету, но почему у ГГ нету лазерного меча?Его наверно ещё до начала сюжета типа отобрали?

Это игра не во вселенной звёздных войн.

Firan ну, смайл " " предполагал некую долю сарказма в маём сообщении
Вообще сходство с КОТОР 1 было через каждые 5 метров.

krendel,
Права на него не сдал хотя ведь могли какой-нить хоть "псионик меч" или хотя бы лазерную открывашку дать для изяшных клоуз комбат фаталити

И все деньги от продаж уже вполне законно отправились бы в Lukas Arts

krendel, не за лазерную сырорезку бы не отправились .

Кстати, я так за всю игру хотел увидеть этих самых протеанцев... хоть как они выглядели.. но ска нефига там их нету... Единственное в конце когда они нашли этот протеанский ИИ который те всё и расказует, что на самом деле с ними произошло... там тоже типа спецом не показали галаграмму протеанца а типа куча какаихто хоатичных помех.. мол он типа сильно повреждён)))) и еще там эти креогенные инкубатары где тела протеанцев лежат, хоть бы один там вывалился чтоли хотть поглядеть... тоже нефига.. А еще нашол в Кодексе описание рассы под названием "Батарианцы" но тоже ска за всё игру они так те и ни разу не встречаються... хотя хрен его может это гдето есть в секретах игры... надо в инете почитать... Игра то расчитана как трилогия, так что может там всё даже впереди... вот эти Батарианцы:

Тоже не нашел. А ведь вроде обещали на ПиСишную версию в комплекте новый мир и расу...

походу в секретах гдето есть.

В секретах? По подробнее плиз. Это если допустим всю игру пройти на максимале сложности? Если да - то зачем оно надо после прохождения??? Или я неправильно мыслю?

У меня игра все время подвисает!
Из-за этого я даже первую миссию не могу толком начать!
Приходится все время перезагружать компьютер!
Друзья - сталкивался ли кто-то с подобной проблемой и есть ли способы ее решения?!

Аддон ещё не вышел?

Батарианцы похожи на ленивца из Ice Age


Не,разработчики говорили,что столкнулись с "непредвиденными трудностями" при его адаптации.Поэтому BDtS пока не выпустили.

Неужели у всех все нормально и только у меня трудности?!

Опачки .Вот и первые вылеты на висте

Rendering thread exception:
General pronection fault!
History:GZLibFile::~GZLibFile() Adress = 0x115ba4d1 (file name not found)[in D:\Games\MASS EFFECT\Binaries\MassEffect.exe]

Вылет был при игре в казино.Беру квест, играю, постоянно выигрываю!?( в первы раз было не так,проигрывал, потом загрузился) и прибор который дал мужик что-то не фурычит.Я нажал выйти из игры (на автомате) и вот такая красота.

Вот так да...
Так никто ничего не может посоветовать!:(

Supreme, какая у тебя:
1. Конфигурация (видео, процессор, память)?
2. Версия DirectX?
3. OS?
4. Давно ли ты делал дефрагментацию, и насколько захламлена система?

В последнем номере Игромании посвятили отдельную страницу техническим проблемам ME.Думаю она будет полезна всем,у кого трудности с игрой :

]]>]]>

Лучше бы про висту написали.Под хрюшу ничего не вылетало.Щас почти в конце опять вылет.
Всё это дело сопровождалось переходом на разрешение 2080-1024 и в середине ролика когда корабль залетает на цитадель.НИчего не показало.ПРосто игра здохла.

Добавлено через 6 минут 14 секунд:

Почитаф игроманский бред...ТЕстировали они на висте.И сколько же времени они тестировали час? Я первую половину игры прошёл на ХР вторую на висте и результат на лицо.2 вылета на висте с хрюшоё норм.

Ялтинец - СПАСИБО за желание помочь! Отвечаю на твои вопросы:

1. Конфигурация (видео, процессор, память)? - AMD Athlon 64x2 Dual Core Processor 4600+ 2.41ГГц, 2ГБт ОЗУ,карта Radeon XT 1900 GT 256 МБт
2. Версия DirectX? - кажется 9.1с - она была в комплекте с игрой
3. OS? - Windows XP SP2
4. Давно ли ты делал дефрагментацию - кажется никогда Сейчас запущу

Ее раз Большое Спасибо-просто хотя бы за то, что пытаешься помочь!! А то столько откровенно равнодушных людей...
Теперь жду от тебя совета, что еще можно сделать

Supreme, Посатвь последние дрова 8.6 , переустанови дх навсякий случай , ну и молись богам компьютера

-у меня они и стоят

Supreme, надо эксперементировать:
1. попробуй антивирус отключить.
2. откатись на предыдущую версию дров.
3. в конце концов проверь на предмет вирусов.
4. проверь файл подкачки...
Отписывайся, будем думать.

Supreme, ещё из-за разгона может быть такое, если разгонял процессор или видюху то попробуй сбросить на номинальные частоты.

Ялтинец,Neron - спасибо за советы.
Neron - я один из тех консервативных людей,кто ротив разгонки процессоров и т.п.
Вобщем попытаюсь поиграть......
Ялтинец - антивирус и вообще практически все приложения еще раньше пробовал отключать.Не помогает...
Вобщем посмотрим. Дефрагментацию я сделал.
Еще статью, что выше прочитаю

Supreme, Попробую еще увеличить файл подкачи с жесткого диска , я конечно знаю что меня сейчас за такие слова палками бить будут , но хоть у меня и 4 гига рама пока не поставил файл подкачки на 3 гига готика 3 висла каждый раз после 5 минут

Naruto - я завтра попробую твой совет.
А вот что было сегодня:
1-й раз подвис просто при просмотре карты местности
2-й раз подвис в конце первого эпизода-во время видеоряда
3-й раз -произошла какая-то General Fault:) во время разговора с штурманом Пресли и я вылетел в Windows....

Игра классная, но так играть невозможно...