Грузия Опции

[Поручик]

В свете последних "горячих" событий, интересно выслушать мнения наших пользователей...

Сообщение отредактировал MAD_MAX - 18.08.2008, 00:40

[botan]

Наверное нейтралитет. Не дать развязаться войне, к которой уже по-моему готовы обе стороны. А если взять чью-то сторону то это смертельная обида для другой, кавказ все-таки

[WillSmith]

Если поддержать Грузию, то она еще больше укрепиться, - а это опасно, т.к. Грузия явно поддерживется США. Если Южную Осетию, то сохранится нестабильный участок в регионе, откуда наверняка и наркотики и оружие и моджахеды всякие пролазят в россию.

Я бы на месте Путина провел что-нибуть типа революции роз в Ю. Осетии и присоеденил бы ее к России. Потом вводим войска для защиты нашей территории и ....? получаем скорее всего участок нестабильности по типу Чечни. Но иначе имхо нельзя, если просто сидеть и хлопоть глазами, то грузия может стать плацдармом для США.

[Поручик]

WillSmith,

Я бы на месте Путина провел что-нибуть типа революции роз в Ю. Осетии и присоеденил бы ее к России. Потом вводим войска для защиты нашей территории и ....?

Да ты что, нас же вся мировая общественность сожрёт за такие дела. =)
Российская элита такого не допустит...

botan,

Наверное нейтралитет. Не дать развязаться войне, к которой уже по-моему готовы обе стороны. А если взять чью-то сторону то это смертельная обида для другой, кавказ все-таки 

На мой взгляд, тут нужно не занимая чьей-то стороны, вытащить враждующие стороны за стол переговоров. То есть, поддерживая нейтралитет, поспособствовать завязыванию боевых действий...

[DAISHI]

Южная Осетия.
Сохранять нейтралитет в данной ситуации невыгодно для самой России, ведь мы тогда не только не получим дивидендов, но и укрепим имперские амбиции Грузии, одновременно предав 60% наших граждан в Осетии, которая и без всяких российских революций готова присоединиться к нам в любой момент, лишь бы мы обеспечили ей безопасность от Грузии.
Но не лаяла бы моська на слона, если бы не была сильна А сильна она в первую очередь безоговорочной американской поддержкой. В этом же заключается и опасность присоединения конфликтного региона к России - тогда саму Грузию непременно заполнят американские войска и разведывательные самолеты, которые, в принципе, уже летают около наших границ и терять, по большому счету, нам нечего.
Аналогичная ситуация и с Абхазией. Так что у нас есть шанс обогатиться на две небольших территории и одновременно убедить своих союзников в том, что мы их не предадим в сложной ситуации (что мы уже сделали с Кубой, Белоруссией и Югославией).

[WillSmith]

К тому же пресловутая мировая общественность и так невысокого мнения о российской политике. Израиль же вместе с США не боятся идти наперекор общественному мнению ради безопасности своих граждан?

[Sterzz]

Осетию надо поддерживать. Заодно и грузию на место поставим. Только и печёмся о чьём-то мнении, а нас от этого всё равно лучше не становиться.

[botan]

DAISHI,

В этом же заключается и опасность присоединения конфликтного региона к России - тогда саму Грузию непременно заполнят американские войска и разведывательные самолеты, которые, в принципе, уже летают около наших границ и терять, по большому счету, нам нечего.

у нас же сейчас 2004 год, все и так уже давно известно по крайней мере что касается России. Холодная война вроде тож закончилась.

[DAISHI]

Холодная война вроде тож закончилась.

Закончилась ее активная фаза Иначе, не летали бы рядом с нашими границами НАТОвские истребители и США вела бы себя более спокойно.
Но и Грузия сейчас бы не лезла на рожон, если бы не какой-нибудь коварный замысел ее союзника. Скорее всего, Чечня, как объект критики России, уже исчерпала себя и нужны новые обвинения.

Израиль же вместе с США не боятся идти наперекор общественному мнению ради безопасности своих граждан?

В общем-то согласен. Израиль вообще признал резолюцию ООН по уничтожению стены безопасности незаконной (при этом, против проголосовали лишь 6 стран из двух сотен).

[Поручик]

SeCuLaR, WillSmith, DAISHI, Надо-ненадо... Я говорю вам не о теории, а о практике. Российская элита не пойдёт на такие меры, особенно на пороге вступления в ВТО. Присоединим Осетию с Абхазией - в ВТО нас не пустят ещё лет 50... Что толку обсуждать те решения, которые невозможны изначально? =)

WillSmith,

К тому же пресловутая мировая общественность и так невысокого мнения о российской политике. Израиль же вместе с США не боятся идти наперекор общественному мнению ради безопасности своих граждан?

Ох, давайте поиграем в национальную гордость с имперскими амбициями? =)
Тебе самому не смешно?

Для тех, кто хочет померяться с америкой и израилем пиписьками, сравнительная таблица. =) Хватит уж нам ура-патриотизма, уже наигрались в своё время...

___страна_______военные расходы______ВВП
________________(млрд $)_____________(млрд $)
1. США_______________401,7___________10400
2. Китай_____________68______________1300
3. Франция___________50______________1400
4. Япония____________45,6____________4000
5. Великобритания____37,4____________1600
6. Германия__________29,2____________1900
7. Индия_____________20,1____________510
8. Саудовская Аравия_18,7____________188
9. Южная Корея_______18,3____________470
10. Италия___________16,8____________1200
11. Россия___________14______________346
12. Испания__________10,8____________650
13. Канада___________10______________710
14. Иран_____________8_______________110
15. Тайвань__________7,41____________510
16. Израиль__________7,3_____________103

[DAISHI]

Для тех, кто хочет померяться с америкой и израилем пиписьками, сравнительная таблица.

А зачем иметь сильную армию, чтобы присоединить добровольно стремящиеся к нам территории? Ведь к нам только по старой памяти готовы присоединиться или стать союзниками несколько стран или их территорий. Стоит лишь принять волевое решение, ведь все наши потуги подружиться с Западом еще не имели результата.

Я говорю вам не о теории, а о практике. Российская элита не пойдёт на такие меры, особенно на пороге вступления в ВТО.

Не пойдет - это точно. И дело даже не в ВТО, которое не очень нам нужно, дело скорее в самом прецеденте. Т.е. нас покажут как агрессоров и обидчиков "независимой и суверенной Грузии". Будем изгоями
Собственно, Израиль без поддержки США давно бы таким стал.
России лучше сейчас укрепиться в регионе как непримиримому миротворцу и метдоично очищать Осетию с Абхазией от грузинских субъектов.

[DAISHI]

Решил обратно поднять эту тему в связи с новыми заявлениями мистера Саакашвили. А именно, после недавних заявлений топить все российские суда и расстреливать русских туристов, он отбыл в США, где наябедничав на Россию, смело заявил, что через 3-4 года очистит территорию Грузии от российских вооруженных сил, которые там, кстати говоря, находятся не просто так, а с законной миротворческой миссией.
Далеко идущие планы. Очевидно, Грузия собралась с нами воевать. Первая половина населения этой страны наверняка уже чистит автоматы, а вторая будет срочно рекрутироваться из Москвы.

[botan]

DAISHI,

А именно, после недавних заявлений топить все российские суда и расстреливать русских туристов, он отбыл в США, где наябедничав на Россию, смело заявил, что через 3-4 года очистит территори

А если не секрет, ты какие новости смотришь?
Просто мне с утра иногда удается посмотреть евроньюс, и там передавали несколько другую информацию. Общий смысл различий - Саакашвилли собс-но ничего особенного не сказал, что-то там про то что нельзя допустить вооруженного конфликта и все.
Вот и возникает вопрос, кому верить, иногда создается впечатление, что Россия заинтересована в нагнетании обстановки на границе Грузии.

Сообщение отредактировал botan - 20.08.2004, 11:57

[DIM@S]

после недавних заявлений топить все российские суда и расстреливать русских туристов

Такое заявление на самом деле было сделано. Но Жириновский решил конкретно на себе это опробовать, около 1,5 недели назад он отправился на корабле от Сочи до Батуми (моего дядю звал, но тот отказался по причине сломаной ноги)и ничего ему не сделали, так что вывод: Они гонят.

[ZLLL]

Поручик,

Ох, давайте поиграем в национальную гордость с имперскими амбициями?

поиграл один алкашь, получили Чечню.
я за нейтралилет.

Но Жириновский решил конкретно на себе это опробовать, около 1,5 недели назад он отправился на корабле от Сочи до Батуми (моего дядю звал, но тот отказался по причине сломаной ноги)и ничего ему не сделали, так что вывод: Они гонят.

они дурни политиков бомбить? Сразу же ещё одна война началась бы.

Update: Россию никогда не поставят на колени! Мы лежали, лежим и будем лежать!

Сообщение отредактировал ZLLL - 20.08.2004, 12:46

[WillSmith]

DAISHI,

Решил обратно поднять эту тему в связи с новыми заявлениями мистера Саакашвили. А именно, после недавних заявлений топить все российские суда и расстреливать русских туристов, он отбыл в США, где наябедничав на Россию, смело заявил, что через 3-4 года очистит территорию Грузии от российских вооруженных сил, которые там, кстати говоря, находятся не просто так, а с законной миротворческой миссией.

Я про такое тоже не слышал. Вот недавно, в связи с событиями в Цхинвале слушал радио,- со стороны Грузии полное лицемерие. Ночью открывают огонь по своим же, а утром заявляют, что это осетины. Когда российская колонна миротворцев начала разбираться в этом, ей просто пригрозили, что ударят по русским всеми имеющимися силами (это по миротворцам то!!!!!!) и тут же начали штурм Цхинвале.

ZLLL,

Поручик, QUOTE
Ох, давайте поиграем в национальную гордость с имперскими амбициями?

поиграл один алкашь, получили Чечню.

Вот так и получилось, что алкаш начинал войну. А если бы не начал, неизвестно еще как бы все повернулось, возможно бомбы взрывались бы на улицах твоего города.

я за нейтралилет.

Даже если он, судя по последним событиям, приведет к захвату Осетии Грузией? Наши миротворцы там похоже не пришей кобыле хвост.

Сообщение отредактировал WillSmith - 20.08.2004, 14:08

[botan]

WillSmith,

Наши миротворцы там похоже не пришей кобыле хвост.

Интересно, а когда было наоборот?
Допустим когда обе стороны стремятся к мирному решению, то миротворцы создают некую стабилиность. В этой же ситуации, когда Грузии мирный путь не нравится, они по сути и сделать то ничего не могут.

[DAISHI]

Миротворцы находятся там не как реальная сила, а как показатель того, что Россия все еще существует в том регионе. Все равно, бОльшая часть нынешнего конфликта проходит в политической плоскости. Обстрелы скорее декоративные, как утверждают очевидцы, стреляют над головами. Т.е. просто нагнетают обстановку.
Наше государство должно проявить решительность в данном вопросе. Иначе, мы потеряем и Кавказ, когда для решения "проблемы" в Грузию приедет Пауэлл. Сейчас российские войска выглядят в глазах остального мира как бездействующие миротвоцы, что, вдобавок, нагнетают обстановку (иллюзия, созданная западными СМИ).

[ZLLL]

Расходы России на национальную оборону в 2005 году будут увеличены почти на треть: согласно внесенному в правительство проекту бюджета-2005, траты на оборону составят 528 млрд. рублей. Крупнейшими статьями по этой графе затрат бюджета станут расходы на Вооруженные силы, прикладные научные исследования в оборонной сфере и ядерно-оружейный комплекс. Расходы непосредственно на Вооруженные силы РФ составят 383 млрд. рублей, передает РСН. Для сравнения: на финансирование выплат взамен натуральных льгот выделено 173 млрд.

[DAISHI]

Расходы России на национальную оборону в 2005 году будут увеличены почти на треть

Надеюсь, что деньги пойдут на заводы и исследование, а не на дачи генералам.
Увеличение расходов ВПК правильная мера, она с древних времен движет вперед всю промышленность и науку.