Самооборона, правда глазами очевидца Опции

[Lеnin]

Всем вечер добрый. Наболело за две недели. Решил поделится.
Дело в том что я законный владелец травматического револьвера Safari 820G. Две недели назад возвращаясь домой в 11 вечера решил сократить путь через пустырь. Шагов через 50 слышу за спиной шаги причем не одни. Напрягло. Разворачиваюсь и закуриваю. За мной идут три тела идентифицированные мной как "реальные пацанчики". Стою повернувшись к ним лицом. Подходят ко мне. (Надо сказать что рост у меня 1,66м, вес 65 кг.)
Далее монолог(г-гоп):
(Г)-Слы, дай телефон позвонить срочно надо
(Я)- Денег на вызов нет.(стою продолжаю курить)
(Г)-Те че для реальных пацанов жалко?
(Я)-Я же сказал что денег на вызов нет
(Г)-А ты че так с нами грубо разговариваешь? Или тебе в западло пацанам помочь?
(Я)-Парни я сказал денег на вызов нет, что непонятного?
(Г)-Слы, ты не борзей! /попытка дотянутся до меня рукой/ Ты че б*я жид ?
(Я)-/доставая травмат/ Парни идите своей дорогой, я сказал вам позвонить не удастся. В случае если не уйдете я применю оружие.
(Хором гопы)- Да ты че ваще, нас газовой пукалкой пугать вздумал? Ща мы тебя...
*Отбегаю даю предупредительный в воздух*- Я же сказал от**итесь.
Гопы наступают, причем быстро. Видит бог у меня не было выбора. Звучат три выстрела. Одно тело не шевелится, двое других корчатся облаживая меня матом и грозя карами анальными. Достаю мобильный вызываю наряд милиции. На удивление приехали быстро, через 15 минут. Результат моей самообороны 1 труп, два тяжких нанесения травм. Тому что погиб я случайно попал в шею. Умер на месте. Я в милиции. Свидетелей нет. Спасло меня то что в кармане у трупа найден кастет и он ранее судим за разбой, а у двух других телескопические дубинки. Оставшиеся в живых написали заявление что мирно шли через пустырь, а я негодяй такой напал на них. Сейчас я под следствием. Под подпиской о не выезде.
Это была преамбула.
Я уже две недели пишу объяснительные почему я против трех урок применил огнестрел. Почему не убежал. Почему я популярно не сказал им что у меня травматическое оружие. И почему я не защищался "адекватно" кулаками. Вобщем грозит мне реальный срок. Кто знает, может и откуплюсь. Следователь намекал уже о сумме за закрытие дела.
Вопрос такой: Почему я не имею права защищать свое здоровье или жизнь? Почему менты думают что преступники будут нападать там где много свидетелей преступления, а не по темным углам? Почему виновен тот, кто остался целым и невредимым?
Понятно что ментам было проще найти поутру мое искалеченное тело, и с фразой "а нечего по темным пустырям ночью ходить", завести очередной "висяк"
Понимаю и гопов которые решили что при моем росте и весе я легкая добыча.
Только в чем я виноват? В том что решил себя защитить?

P.S: Уже две недели мониторю интернет по похожим случаям нашел на одном из форумов интересный пост:
Цитата: Grand Way от 19 Сентября 2010

Вот пишут что, мол, применяем Флобер против «гопов». А что такое собственно прячется за этим «клеймом»? Ну, выпили ребята немного лишнего. Ну, стоят возле входа в магазин. Или, допустим, стоят в темном закоулке. Ну, скучно. Хочется после выпитого как- то поразвлечься. И я бывает с друзьями иногда люблю, как говорят «Хильнуть лишнего» и немного повеселиться, когда по темненькой улице идет очкарик со своей подругой. Так что мне за это из Флобера или травмата в голову палить?

Да урод. Палить и уничтожать. Вы же как шакалы нападаете стаей на того кто по вашему мнению вам не даст отпор. Вы тешите ЧСВ унижая других. Надеюсь рано или поздно ты нарвешся на такого же как я. И "Хильнеш лишнего" с дыркой во лбу.

[Nerfair]

Дай бог мужик тебе выкарабкаться из этой ситуации. Поддерживаю полностью каждое слово.

[ShimeR VVV]

Пусть товарищи гопаки на детекторе лжи пройдут. Если откажутся, это будет не в их пользу щёт!

[RedMagic]

Хм, вроде же по законодательству я имею применять лишь оружие лишь того человека который на меня нападает не превышая при этом нормы самообороны?Или это я чуть не то вспомнил?
PS:В тему: http://www.yapfiles.ru/show/148815/9c6ed45...ff31b3.flv.html
PSS: Удачи.Знай - ты не один такой, мы тебя поддержим.

[Lеnin]

ShimeR VVV

Пусть товарищи гопаки на детекторе лжи пройдут. Если откажутся, это будет не в их пользу щёт!

Нет в законе слова о детекторе лжи. И пройдут не пройдут закону все равно. Это не является доказательством для суда

Дай бог мужик тебе выкарабкаться из этой ситуации. Поддерживаю полностью каждое слово.

Спасибо. Моя родня меня тоже поддерживает.
А вот мать убиенного мной называет меня убийцей. Мотивируя тем что у меня был огнестрел, а ее сын "просто шутил"

Хм, вроде же по законодательству я имею применять лишь оружие лишь того человека который на меня нападает не превышая при этом нормы самообороны?Или это я чуть не то вспомнил?

Закона об оружии в Украине нет. Самооборона понятие расплывчатое. Превышение самообороны еще более расплывчатое понятие. Искать законы сейчас не буду поскольку лень и немного не трезв. Но на практике это выглядит так
на тебя нападают с кулаками(не зависимо от количества нападающих) ты можешь защитится кулаками или схватить арматурину с земли. Но даже если при тебе есть перочинный нож не доставай, в случае если кого-то пырнешь поедешь на нары за превышение обороны
на тебя нападают с цепя, ножами, кастетами, битами - ты можешь достать травмат, только не убивай. Иначе пойдешь по статье.
На тебя нападают с огнестрелом - доставай травмат и стреляй в глаз. Все в норме
Отсутствие свидетелей для обороняющегося травматом обстоятельство отягчающее
наличие бывших судимостей у нападающего для владельца травмата обстоятельство смягчающее

Сообщение отредактировал Lеnin - 25.04.2011, 21:28

[RedMagic]

Мне знакомые рассказывали, что если, например, ко мне в дом залезет вор с топором/фомкой и пр., то я имею право их избить (не превышая нормы самообороны естественно) только их оружием.Тоесть мне надо сначала отнять у врага его оружие и только потом им его прогнать.А если я не дай бог возму свой ломик...
PS: Законодательсво у нас сильно закрученое, и всё равно посадят того у кого нету денег кого не надо.Т.к. всё законодательство "расплывчатое".
PPS: В любом случае желаю что б всё хорошо кончилось для тебя.Ну или с минимумом последствий.

[madeirabranca]

Молоток брат, прав сто процентов. Что касается отсидки, ничего страшного дадут условно. Мы рабы в своей стране а рабам оружие не положено, такая логика у государства. Тебя не посадят, не бойся.
Совесть твоя чиста. скоро все закончится.

[Lеnin]

Мне знакомые рассказывали, что если, например, ко мне в дом залезет вор с топором/фомкой и пр., то я имею право их избить (не превышая нормы самообороны естественно) только их оружием.Тоесть мне надо сначала отнять у врага его оружие и только потом им его прогнать.А если я не дай бог возму свой ломик...
PS: Законодательсво у нас сильно закрученое, и всё равно посадят того у кого нету денег кого не надо.Т.к. всё законодательство "расплывчатое".
PPS: В любом случае желаю что б всё хорошо кончилось для тебя.Ну или с минимумом последствий.

Не совсем так. Знаю только про Украину. За ситуацию на теретории РФ не скажу.
Если к тебе залез в квартиру(дом) вор с топором(а это уже грабитель, а не вор), то при наличии дома гладкоствольного оружия ты имеешь право его пристрелить(Неприкосновенность жилья и жизни прописано в конституции). Но это на словах. В реале, если ты убьеш в своем доме грабителя в милицию таскать будут каждый день. Напишешь тома объяснительных почему по другому не получилось. Я не знаю почему государство не торопится дать своим гражданам средства и право защищать себя(по умолчанию оружие у криминальных элементов и так есть). Самый простой вариант для описсаной выше ситуации убегать даже из своего дома и вызывать милицию. Бред конечно но таков ЗАКОН.

[RedMagic]

Ага, закон есть, но не работает.Хотя в той же Америке более-менее всё работает.Там когда полицейский заходит на частную территорию он издалека ещё предупреждает что собирается войти (это если без ордера на обыск).А то мало ли.
PS: Я из Украины, если что.

[madeirabranca]

Еслиж мы будем иметь стволы в обиходе, государство бздит, как бы против них не пошел народ вооруженным мятежём, вот и законы такие чтоб себя обезопасить.

[Lеnin]

madeirabranca

Молоток брат, прав сто процентов.

Спасибо. Но к сожалению правды как всегда минимум две. В теории можно было попытатся убежать. Это я и сам знаю. Но получилось то что получилось

Что касается отсидки, ничего страшного дадут условно.

Я все таки надеюсь откупится. У нас милиция до ужаса продажная. Есть вариант что дело до суда не дойдет

Мы рабы в своей стране а рабам оружие не положено, такая логика у государства.

+1
Я не понимаю наше государство. Принцип такой: " преступника если наедем накажем, но гражданин не должен активно оборонятся-это преступление"
Причем касается не только гражданских но и работников милиции. Есть знакомые. Им проще лечь в больницу с ножевым ранением, чем применить табельное оружие против нарика. Себе дороже получается

[FIL]

Хорошо вот когда травматы оказываются в руках таких как Lеnin, а бывает на оборот лично сваливал от гопов которые махали травматикой перед носом. Так что надо вообще все оружие запрещать от греха..

Сообщение отредактировал FIL - 25.04.2011, 21:52

[Lеnin]

STALKER--2011

Ага, закон есть, но не работает.

+1

Хотя в той же Америке более-менее всё работает

Не только в Америке, но и в Модавии. Страна рядом с нами. Там нарезное короткоствольное оружие разрешено приобретать при наличии трех справок(не судим, не наркоман, не псих) и сейфа дома. Количество гопоты в Кишеневе почти равно нулю(бываю там регулярно). Потому что дворовое быдло просто бздит. Понимает что в ответ на "Слы мелочишки не найдется" получат 9мм в живот.

madeirabranca

Еслиж мы будем иметь стволы в обиходе, государство бздит, как бы против них не пошел народ вооруженным мятежём, вот и законы такие чтоб себя обезопасить.

Согласен. Страшно нашим власть имущим что народ сможзет себя защитить сам.


P.S.: Зачем я все это пишу? А может кому то мой опыт пригодится. Не всем же как мне учится на своих ошибках

Посмотрите данный спецвыпуск программы скептик. Для жителей Украины полезно. Мысли о томи как себя защищать :
https://www.youtube.com/watch?v=fdsMQPKYbEw

[WodkaGT]

FIL, Как "запрещать"? Вот например тяжёлые наркотики запрещены. Толку?

[Lеnin]

FIL

орошо вот когда травматы оказываются в руках таких как Lеnin, а бывает на оборот лично сваливал от гопов которые махали травматикой перед носом. Так что надо вообще все оружие запрещать от греха..

Уверен что у гопов был травмат, а не револьвер флобера? Сомневаюсь я что у гопника может быть официальный травмат. Очень тяжелая процедура оформления. А по поводу незаконного...
Ты думаешь что будет лучше если вобще запретить все средства обороны для гражданских?
Не подумал о том что гопы его достанут без проблем незаконным путем, а вот как раз гражданским защищаться будет нечем

[Ким]

Lеnin, у нас (РФ) тебя бы посадили быстро. Dura lex, sed lex.
Насколько помню, если попал выше груди - то всё. Если за тобой никого нет - то не стоит баловаться такими вещами.

[FIL]

VF19, Так, брать и запрещать. Все конечно не пропадут но меньше станет в разы, ибо и конфискововать будут и просто так не будут продаваться.
А вообще по теме с батей завтра поговорю на тему может что и посоветует, как никак уж 20 год в органах, и 10 из них опером.

[WodkaGT]

FIL,

[FIL]

VF19, Мораль картинки не ясна. Думаю когда на тебя наедут в темном переулке штук 10 гопов да еще и с травматикой заговоришь по другому.

[Lеnin]

Kim

Lеnin, у нас (РФ) тебя бы посадили быстро. Dura lex, sed lex.
Насколько помню, если попал выше груди - то всё. Если за тобой никого нет - то не стоит баловаться такими вещами.

Насколько я знаю в РФ вобще травматы запрещены. Если не прав извеняй.
А по поводу баловства- поверь 3 месяца в больнице(в лучшем случае) мне никак не светили.
Принцип на пустыре ночью прост. Если не ты - то тебя. Я защищал свою жизнь и здоровье.
Это мое право. И даже если закон меня осудит, я не буду считать себя виноватым. Такова была ситуация. В соответствии с моей совестью я действовал адекватно. Убивать не хотел. Так вышло. В темноте не особо прицелишься.