Филипп Жозе Фармер Опции

[Grimnebulin]

Одной из существенных для его творчества черт является то, что этот автор впервые в американской фантастике нарушил своеобразное "табу" в отношении секса. Филипп Фармер, почти на протяжении всего своего творчества, вел разбор и исследование общих представлений о сексуальной свободе и извращениях.

Вы читали произведения этого автора? Ваше мнение о его творчестве.

[fen1x]

GhostDog,

автор впервые в американской фантастике нарушил своеобразное "табу" в отношении секса

Очень любопытно!!!
К стыду своему признаюсь, ничего я не читал этого сексуального бунтовщика в фантастике. И хотелось бы послушать отзывы и впечатления уже ознакомившихся с его творчеством.

[Grimnebulin]

fen1x,

К стыду своему признаюсь, ничего я не читал этого сексуального бунтовщика в фантастике.

Рекомендую прочесть его первое произведение, "Влюбленные", за которое он получил премию "Хьюго". Как раз таки в нем полностью и раскрывается этот писатель.

[fen1x]

GhostDog,

Рекомендую прочесть его первое произведение, "Влюбленные",

Нашел у Мошкова вот что:
Филип Хосе Фармер. Любовники. 1961 г.
Похоже, это и есть Влюбленные.

Начало:
"Надо выбираться, - расслышал Хэл Ярроу чье-то дальнее бормотанье, -
Где-то же должен быть выход".
Он проснулся в момент старта и понял, что это его собственные слова. И что они, сказанные в миг пробуждения, вдобавок, никак не связаны с тем, что мысленно предначерталось. Предначерталось одно, а выскочило спросонья совсем
другое.
Но о чем это он? И где он? Он что, наяву побывал в иновремени, или то было антиистинное мысленное предначертание? Но такое живое и яркое, что не вдруг воротишься, в обступивший истиннизм?
Взгляд на рядом сидящего - и все стало на места. Он в салоне рейсовикана Сигмен-сити, идет 550-й год от Рождества Сигмена ("А по старому стилю -3050-й от Рождества Христова", - подсказала университетская обстоятельность). И не побывал он на неведомой планете за сотню световых летотсюда во времени и пространстве, будто мысленно предначертая или покинувсвой век. И не предстал пред очи всеславного Айзека Сигмена, Впередника, дабудет вовек истинно его имя..."


Кто читает с экрана, ссылка:
]]>http://www.lib.ru/FARMER/lovers.txt]]>

[Grimnebulin]

fen1x,

Филип Хосе Фармер. Любовники. 1961 г.
Похоже, это и есть Влюбленные.

Они и есть. Читайте.
Рекомендую прочитать также "Дейр" - хорошая книга.

Вообще, Фармер известен читателям по своему глобальному произведению "Мир реки", которое я, к сожалению, прочесть пока не удосужился.

[herrberger]

Читал два произведения: Мир реки,Многоярусный мир.
Мир реки меня очень захватил, крайне интересная книжка, жалко только что никак не могу найти в продаже третью часть.Сюжет невероятно интересен, сама идея романа потрясает.
Многоярусный мир мне как-то не понравился: с одной стороны идея интересна, а само воплощение страдает резкими временными прыжками.ОЧень часто автор пишет "потом они три недели забирались по скалам(брели по лесу, плыли по реке) натыкаясь на всякоразные препятствия". меня лично такие скачки раздражают.
Что странно что мир реки не обладает этим недостатком.

[YoGi]

ПИРАМИДАЛЬНЫЙ МИР читал, особенно понравилось первое произведение серии, внутри и снаружи, врата времени, летающие киты исмаеля, а так писатель на любителя, перечитывать не тянет, разве что первую и вторую части пирамидального мира...

[Drow]

До "Мира реки" руки не дошли, но пирамидальный мир читал (первые две книги), в свое время произвел большое впечатление, но после второй книги не возникдо желание искать продолжение, честно говоря, показалось, что Фармер сведет его к некоему подобию "простенького приключения", если не так, то напишите, обязательно перечитаю и подолжу

[YoGi]

До "Мира реки" руки не дошли, но пирамидальный мир читал (первые две книги), в свое время произвел большое впечатление, но после второй книги не возникдо желание искать продолжение, честно говоря, показалось, что Фармер сведет его к некоему подобию "простенького приключения", если не так, то напишите, обязательно перечитаю и подолжу

к сожалению так...первые 2 книги самые лучшие (((

[fen1x]

Прочел Любовников или Влюбленных, название зависит от переводчика.
Прекрасная задумка при крайне посредственном исполнении. Не думаю, что перевод испортил. Особенно разочаровала концовка. Любой далекий от писательства чел может предположить, как ее можно было сделать гораздо интересней и завлекательней.
Спойлер (кто не читал книгу, смотреть не рекомендуется).
Книга заканчивается на смерти Жанетты после рождения ее личинок-дочек. Мы покидаем Хэла слезливого и сопливого, не знающего, куда засунуть его свободу. Может я перечитал американских книжек, где любят happy end, но конец мне видется хэппиэндистый. Типа такого
"А в это время открывась дверь и вошла Жанетта. Сердце у Хэла бешенно заколотилось, глаза засверкали от счастья и даже член стал деревенеть. Он подскочил, чтоб заключить ее в объятия, но тут дверь опять отрылась и зашли еще две Жанетты, правда не такие красивые и соблазняющие. Хэк все понял - это три ее сестры, но от тупого, беспросветного отчаяния не осталось и следа..."

[Grimnebulin]

fen1x,

Особенно разочаровала концовка.

Позволь сначала спросить чем?

[fen1x]

GhostDog,
Дружище, я ж написал в спойлере.

Книга заканчивается на смерти Жанетты после рождения ее личинок-дочек. Мы покидаем Хэла слезливого и сопливого, не знающего, куда засунуть его свободу. Может я перечитал американских книжек, где любят happy end.

И я глубоко убежден, что книгу делает концовка. Даже самый интересный сюжет, недачное окончание испортит непоправимо и наоборот.

[Grimnebulin]

fen1x, позволь не согласиться.
Ну, во-первых, я не считаю концовку неудачной. Во-вторых, мне оригинальное окончание книги кажется единственно возможным. И уж совсем не кажется приемлемым предложенная тобой концовка. А теперь по порядку.

Насчет того, что там я считаю, говорить не будем - мое мнение, как и твое, является субъективным (хотя я принимаю авторский текст, а ты нет, и в этом можно увидеть глубокий принципиальный конфликт - ты отрицаешь признанное большинством и к тому же поощренное в свое время престижной премией "Хьюго", но это уже вопрос по большому счету надуманный. Пропустим его ). Поговорим лучше о том, почему я так считаю.

Хэл Ярроу - человек крайне консервативного пуританского общества, который сумел возродить в себе любовь. Любовь как настоящее чувство, а не как плотское удовлетворение. И потеря любви со смертью Жаннетты для Хэла подлинная трагедия. На этом фоне предложенный тобой happy end, откровенно говоря, превращает книгу в заковыристое порнографическое чтиво. Не может человек, вырвавшийся из чудовищного мира, тут же отбросить шелуху воспитания и условностей, став разнузданным развратником. Нет, Хэл прежде всего был влюблен, а потеря любви - это трагедия, да еще какая! Узнать, что его возлюбленная мимикрический симбионт, паразит, насекомое! Шок! И при этом у него хватило бы сил пережить этот шок, поскольку сильна была его любовь к Жаннетте, и так же сильна была ее любовь к Хэлу; но его же чудовищная ошибка, приведшая к смерти возлюбленной... И все это - на голову бедняги Хэла! Конечно, обретенная свобода не обрадует его. Конечно, он раздавлен. И конечно, будь в книге концовка, предложенная тобой, "Хьюго" Фармеру не видать. Нет в ней смысла, а только лишь сладострастные перспективы, которые никак не пришить к произведению.

И, напоследок, добавлю, что мне было жутко жаль Хэла Ярроу в финале. Не будь такого конца, эмоции были бы иными, и будь у книги концовка, предложенная тобой, мне, кажется, было бы просто неприятно.

[fen1x]

GhostDog,
Да восприятия субъективны. Я не буду подвергать остракизму твое мнение, хотя в корне не согласен с ним. Я высказал свое мнение от этой концовки, которая в моем восприятии испортила все хорошее впечатление от книги. Видишь ли, я не рассматриваю понравившиеся или нет мне произведения с точки зрения их наград и прочей высокой лабуды. Меня интересует лишь мои впечатления. Засим позвольте откланяться, далее в этом бесплодном споре ради спора не участвую.

[Grimnebulin]

fen1x,

Я высказал свое мнение от этой концовки, которая в моем восприятии испортила все хорошее впечатление от книги.

В принципе, я поступил так же. И, скажем так, мотивировал свое мнение. И не только с точки зрения впечатлений, хотя эта сторона, безусловно, самая важная - и даже здесь я с тобой не согласен.

Видишь ли, я не рассматриваю понравившиеся или нет мне произведения с точки зрения их наград и прочей высокой лабуды.

Да я в общем-то тоже, просто суть лишь в том, что твой вариант с разных точек зрения неудачен.

Засим позвольте откланяться, далее в этом бесплодном споре ради спора не участвую.

Любопытное понимание спора; мы спорим? Пока еще нет. Мы просто высказываем свое мотивированное мнение. Кстати, твоей мотивации я как раз и не уловил: концовка неудачна и не понравилась тебе, но почему?