Cartoteka's monologue №6: S.T.A.L.K.E.R. Classic Trilogy Опции

[Cartoteka]

S.T.A.L.K.E.R.: Shadow of Chernobyl

ЭкшнРолевая играПостапокалипсисОткрытый мирИгрок против игрокаАтмосферная

95 %

82/100

Разработчик: GSC Game World

Дата выхода: 20 марта 2007

Страница в Steam Сайт Обсуждение на GAMEINATOR

Купить за 199 руб.

Cartoteka GSC_Game_World S.T.A.L.K.E.R. Зов_Припяти Тень_Чернобыля Чистое_Небо

В этом Монологе мы совсем немного поговорим про
классическую трилогию S.T.A.L.K.E.R.. В отличие от предыдущих Монологов,
здесь будет не полноценный обзор каждой игры из серии, а набор из
нескольких тем о самой трилогии и о её разработке, которые хотелось бы
обсудить. Так что воспринимайте это как несколько разных видео в одном.

Содержание

Предисловие 00:00:00

Вступление 00:02:02

Глава 1. Культурные предтечи 00:04:42

Глава 2. Особенности разработки 00:35:18

Глава 3. Преемственность 00:55:20

Глава 4. В поисках правды 01:37:41

Глава 5. Стрелок 01:48:44

Глава 6. Тренды игровой индустрии 02:13:00

Глава 7. Книги об истории разработки: 02:36:59

Титры 02:42:06

Текстовая версия Монолога для тех, кому удобнее читать, а не смотреть видео: https://disk.yandex.ru/i/GdtoGgnMqPffdw

[Ruw]

Надеюсь за 3 часа ты сумел подробно рассказать как должен быль работать тот самый А-лайф и почему игрок мог не успеть закончить игру сам.
Материал уровня гамеру не может быть википедийном пересказом по верхам от oblivion lost до ЗП, тонны билдов и дизайн документов, уже достаточно много конкретики.

Никто, никогда не осмыслял тематику программы контроля разума S.T.A.L.K.E.R. (кроме мяне) а она явно есть

Сообщение отредактировал Ruw - 08.01.2022, 15:55

[Ruw]

В принципе норм материал. Никогда всерьез не задавался вопросом первоисточника архитектуры в ЧН.
+ в репутацию, хороший материал, но до сих пор еще не исчерпывающий

У меня есть догадка, что Сытьянов подтянул тему с контролем разума на основе американского МК-ультра, т.к среди фильмов которые ему нравятся я находил те, которые наталкивали на тематику.

Когда в ЧН вводили идею зомбомониторами Сытьянова уже не было, затем в ЗП ввели тему с колбами в кучах мусора (зомбировали бойцов группировки)
и теперь по материалам шифра официально потвержденным и одобренным GSC как имеющими отношение к сюжету С2 мы видим возвращение идеи с мониторами "Проблеск"
Это оказало влияние вплоть до С2 спустя столько лет, хотя тему с грузовиками смерти, татуировками, мониторами в ЗП не затрагивали уже....

Затем спустя много лет, когда уже сливали материалы по С2 я обнаружил материалы свидетельствующие и том, что Сытьянов серьезно в теме некоторых вещей, еще тогда в 2011...
Так будто он четко знает какой символизм надо вплетать игру, этож какой пласт ифны надо было перерыть, чтобы все осознать и вплести в игру?

Он шарит за тематику black Goo - оксид графена, и видимо эти материалы будут адаптированы в С2(моя личная догадка на основе обложки)


Сообщение отредактировал Ruw - 08.01.2022, 19:23

[StreloK]

Отличный материал.

[Ruw]

Пасажик про DLC ну такое себе....хоть там стоит дисклеймер, мол на волне NFT (можно было не включать в такой видос)

фанат сталкера он в принципе не очень благодарный в массе своей:
жирный ценник в стиме на игру в принципе - надо пиратить, утереть нос разрабам, пусть знают наших
высокие минимальные системные требования - надо пиратить, утереть нос разрабам, пусть знают наших
часть сюжета выйдет отдельным DLC - надо пиратить, утереть нос разрабам, пусть знают наших
игру перенесли -надо пиратить, утереть нос разрабам, пусть знают наших

...

вот свежий пример

Я тут ляпнул, что если геймплейный ролик покажут за неделю, или даже за месяц до релиза, то буду ждать торрента, там игру куплю.

Это вообще чудо, что С2 не f2p, не онлайновая бодяга типа dayz
чудо, что это в 2022 сингловая тема

Кроме С2 больше никаких сингловых тем в 2022 нет? Серьёзно?

Хочешь сказать не было соблазна пройтись по голове сурвариума с работой над ошибками в сетинге сталкера????
Антон Большаков говорил на эту тему еще в 2008, у GSC был соблазн сделать из всего этого онлайновую бодягу...

прежде чем предъявлять за DLC это надо помнить....
вообще предъявлять c серьезным лицом к игре за DLC это кринж сегодня...
не куплю Ведьмак 3 т.к "кровь и вино" было отдельным DLC ... фанаты ведьмака вас живьем сожрут за такой коммент

Сообщение отредактировал Ruw - 08.01.2022, 22:17

[Epic Samaritan]

Cartoteka, такой вопрос. А можно ли сделать украинозычную версию для украинских украиноязычных ресурсов по моддингу серии Сталкер? Мне просто нравится идея.
Я просто могу в озвучку качественную и в журналистику в малой степени.

Сообщение отредактировал Epic Samaritan - 08.01.2022, 22:56

[Ruw]

Трейлер С2 не озвучен официально на Украинском -С2 не куплю....
Чернобыль, а не Чорнобыль - игру не куплю....

политическая тема это вообще отдельная херня....
С2 умудрился попасть между 2-х огней, и свои предъявляют и чужие

[Epic Samaritan]

Ruw, раньше котировал Пучкова, но сейчас для меня это - иудейский биомусор, которые эксплуатирует людей с с должными зачатками интеллектуального развития, либо быдло, которое обожает редкостный отстойный контент.
Ну и он отлично поддерживает сепаратических террористов на территории Украины. Так что, пусть и дальше продолжает лить мочу в уши. Я его словам после конкретных годов жизни ему не верю...

Сообщение отредактировал Epic Samaritan - 08.01.2022, 23:09

[Ruw]

он эксплуатирует поверхностный псевдо-патриотизм, говорит, что хотят слышать

на деле очень про капитализм, поиметь деньги с лоха
и нужно отдать должно, развел людей на донаты))) не солженицевские чтения, не перевод Хоббита, не разбор Сопрано так и не вышли )))

[Epic Samaritan]

он эксплуатирует поверхностный псевдо-патриотизм, говорит, что хотят слышать

на деле очень про капитализм, поиметь деньги с лоха
и нужно отдать должно, развел людей на донаты))) не солженицевские чтения, не перевод Хоббита, не разбор Сопрано так и не вышли )))

Короче, очередной успешный продавец дерьма в современном мире.

[RayTwitty]

...

Что, сонибой опять бомбит что С2 не будет на плойке?

[Пучков]
он эксплуатирует поверхностный псевдо-патриотизм, говорит, что хотят слышать

на деле очень про капитализм, поиметь деньги с лоха
и нужно отдать должно, развел людей на донаты))) не солженицевские чтения, не перевод Хоббита, не разбор Сопрано так и не вышли )))

При Сталине он бы на БАМе шпалы кидал, а не донаты зарабатывал на вражеском ютубе.


Сообщение отредактировал RayTwitty - 09.01.2022, 01:23

[Ruw]

...

Что, сонибой опять бомбит что С2 не будет на плойке?

то старый видос из 2018)
но местами актуальный спустя 4 года

[Supple Hope]

А вы слышали, что на сони плаустатион игр нет?
Я вот думаю, что они там без игр делают?
Может поэтому они истерят в интернете вместо того, чтобы играть в билды

[Ruw]

А вы слышали, что на сони плаустатион игр нет?

да не, на Пека все выходит) как бы Игорь выходил на Пека еслиб его не было????
яж специально дуалшок 4 купил, чтобы смешней было
то FF7r выпустят то God of War подкинут, что не месяц то праздник


Сообщение отредактировал Ruw - 09.01.2022, 01:21

[RayTwitty]

А вы слышали, что на сони плаустатион игр нет?

По-моему они там до сих пор играют в 150-е переиздание марио.

[Ruw]

А вы слышали, что на сони плаустатион игр нет?

По-моему они там до сих пор играют в 150-е переиздание марио.

врешь, это нинтендо сычь
марио там норм....играл на Пека ))) эмулировал

соЙка 4 считается нынче расчипованный...полный f2p
но пачаны уверяли, что сыч лучше 4-ой соЙки

Сообщение отредактировал Ruw - 09.01.2022, 01:29

[Supple Hope]

А вы слышали, что на сони плаустатион игр нет?

По-моему они там до сих пор играют в 150-е переиздание марио.

Ну лол, марио это на сеге жеж.

Сообщение отредактировал Supple Hope - 09.01.2022, 01:38

[Ruw]

Ну лол, марио это на сеге жеж.

не
на сыче...
иначе зачем сонибюой рвался на этой игре в отдельном обзоре? >>>> - пайциент врал, игра номр .(великорлепно эмулируеться на пека уровня минималок С2)

Сообщение отредактировал Ruw - 09.01.2022, 01:44

[RayTwitty]

А вы слышали, что на сони плаустатион игр нет?

По-моему они там до сих пор играют в 150-е переиздание марио.

Ну лол, марио это на сеге жеж.

Сега это соник вроде. А так Рувар прав, марио нинтендовская штука. Еще на 8битках была. Но прикол в том, что чуваки уже 40 лет паразитируют на этом марио и пихают из консоли в консоль эти переиздания, как будто ничего другого не смогли придумать. Это как бесконечные ремейки терминатора с одним и тем же сюжетом. Потужно как-то это всё и непонятно кто их покупает.

[Ruw]

Короче сцена:
Cartoteka расказывает Скифу что он не мог инче, DLC надо было убить, столкир не мог быть свободен пока в нем были DLC
за спиной Скифа Cartoteka не мог не заметить ЧАЭС, по этому он так уверен в том, что он говорит, в центре зоны раскрываются истины
....ведь в этих словах не просто личная позиция, но и сам дух СНГ


Сообщение отредактировал Ruw - 09.01.2022, 03:11

[atanda]

Никогда не скатывали очередную тему в консоле-разборки и вот опять.

Сообщение отредактировал atanda - 09.01.2022, 11:58

[Ruw]

Стратегия у Cartoteka понятна, вынудить девелоперов вообще не считаться с СНГ аудиторией, спровоцировать внедрение в игру denuvo, чтоб желающие проучить пираткой были проучены упоротой защитой, которую ломают месяцами как в случае с re8 (мало нам говнюков под любым поводов угрожающей пираткой, тут еще целым материалом транслируют свою позицию, наивно желая перевоспитать весь рынок)

Сообщение отредактировал Ruw - 09.01.2022, 12:29

[Vadyanchikus]

Стратегия у Cartoteka понятна, вынудить девелоперов вообще не считаться с СНГ аудиторией, спровоцировать внедрение в игру denuvo, чтоб желающие проучить пираткой были проучены упоротой защитой, которую ломают месяцами как в случае с re8 (мало нам говнюков под любым поводов угрожающей пираткой, тут еще целым материалом транслируют свою позицию, наивно желая перевоспитать весь рынок)

Если это какая-то глубокая метапостирония, то не очень смешно.
Если ты серьёзно, то у тебя явные проблемы с составлением причинно-следственных связей. Потому что посыл Cartoteka таков, что всю эту парашу с эксклюзивами и предзаказами надо убирать и давать всё и сразу по факту покупки. И это касается не только грядущего сталкача 2.

[Ruw]

всю эту парашу с эксклюзивами и предзаказами надо убирать и давать всё и сразу по факту покупки

вы на рутрекере потом скачаете ультимэйт эдишн со всеми dlc
девелоперов можно было бы ставить на место сперва продемонстрировав высокую доходность с СНГ на прошлых играх, а потом пригрозив им за DLC, тогда да, недополучить 2 000 000 $ дохода это достаточно серьезный довод чтобы открутить DLC и вкрутить обратно в игру







лучшее что мы можем сделать агитировать людей брать лицуху, чтобы после С2 GSC еще запилила какой-то аддон(о 1-ом походе), дав тем самым материал для модинга на много лет вперед прежде чем GSC очередной раз заморозится т.к Григорович снова словил печальку

[Vadyanchikus]

всю эту парашу с эксклюзивами и предзаказами надо убирать и давать всё и сразу по факту покупки

вы на рутрекере потом скачаете ультимэйт эдишн со всеми dlc
девелоперов можно было бы ставить на место сперва продемонстрировав высокую доходность с СНГ на прошлых играх, а потом пригрозив им за DLC, тогда да, недополучить 2 000 000 $ дохода это достаточно серьезный довод чтобы открутить DLC и вкрутить обратно в игру

Во-первых, я обычно не качаю пиратки. Я это делаю в том случае, если игру нельзя купить. Например, я так с Starship Troopers (он же "Звёздный десант"), Hover Ace, "Анабиоз" и ряд других.
Во-вторых, а откуда такие точные цифры про 2 000 000 $?
В-третьих, а как связаны между собой DLC, распространяемые для жителей всех стран, и доход конкретно с СНГ? Как будто если с СНГ соберут достаточно денег, то DLC вдруг отменят по всему миру? Я, конечно, не эксперт, но это так не работает.

[abramcumner]

Потому что посыл Cartoteka таков, что всю эту парашу с эксклюзивами и предзаказами надо убирать и давать всё и сразу по факту покупки.

Вообще неубедительно. Сделай предзаказ ультимейт версии за минуту до релиза. Будет все и сразу по факту покупки.
Но скорей всего посыл действительно сводится к торрент эдишен.

Сообщение отредактировал abramcumner - 09.01.2022, 13:39

[Ruw]

потому что у нас с DLC проблема, во всем остальном мире общепринятая практика


давайте вы просто не купите пару других игр, которые после 1-го прохождения вам станут не нужны, но С2 возьмете ультимейт т.к проходить вы его точно будете больше 2-х раз

даже если вы ничего покупать не собирались, ну хотя бы в сети соврите, чтобы остальные купили, чтобы GSC успела проварится и погенерировать контент...для модинга на годы вперёд

Сообщение отредактировал Ruw - 09.01.2022, 13:45

[Vadyanchikus]

Потому что посыл Cartoteka таков, что всю эту парашу с эксклюзивами и предзаказами надо убирать и давать всё и сразу по факту покупки.

Вообще неубедительно. Сделай предзаказ ультимейт версии за минуту до релиза. Будет все и сразу по факту покупки.
Но скорей всего посыл действительно сводится к торрент эдишен.

Знаешь, являясь вторым сценаристом (ну или помощником сценариста, если хотите) этого видоса, я тебе могу со всей уверенностью сказать, что ни о каком торренте речи не идёт. Но если хочешь, то думай про торрент. Переубеждать не буду, ибо бессмысленно: аргументов в пользу посыла о торренте ноль, а речь на протяжении всего видео вообще о другом. То есть видео длится почти 3 часа, проблеме DLC уделено почти полчаса, а посыл таков, что качайте с торрента? Серьёзно? Для этого потрачено столько времени?
Не, ну, торрент так торрент, как только игра выйдет - бегите качайте, ваше дело. Вы бы, вне всяких сомнений, и так это сделали, без видоса.

потому что у нас с DLC проблема, во всем остальном мире общепринятая практика

Так в этом и прикол. В этом и посыл видео, что это не должно быть общепринятой практикой, что это нужно искоренять. Почему я вынужден объяснять такой прозрачный вывод? Почему конкретно ты и abramcumner видите в этом всём посыл качать с торрентов?

[abramcumner]

Vadyanchikus, ну а как еще понять слова "и давать всё и сразу по факту покупки". Предзаказываешь перед релизом - как раз и получаешь все и сразу после покупки. Из-за чего столько шума тогда.

[Vadyanchikus]

Vadyanchikus, ну а как еще понять слова "и давать всё и сразу по факту покупки". Предзаказываешь перед релизом - как раз и получаешь все и сразу после покупки. Из-за чего столько шума тогда.

Ты так спрашиваешь, как будто во время доброй половины рассуждений про маркетинг ты просто отошёл от компа, не поставив видео на паузу, и вернулся во время этой фразы.
Ладно, последняя попытка что-то объяснить. Если и так будет непонятно, то больше пытаться не буду.
Тебе продают игру. Необязательно сталкач 2. У неё несколько изданий, а плюсом НА РЕЛИЗЕ идут DLC с дополнительными заданиями или внутриигровыми приколюхами, вроде оружия. И суть этого видео в том, что так делать НЕ НАДО. Надо эти все DLC-штуки включать в игру сразу, а не продавать бонусом на релизе, потому что это выглядит как (и является таковой) попытка срубить +10-20 % бабла поверх стоимости самой игры. Потому что разрабы сами или под влиянием издателя просто отщипнули от игры готовый контент и под видом супер-пупер-мега-гипер-ультра-эксклюзива продают это отдельно. А в случае сталкача 2 ты получишь бонусы только за то, что купишь издание дороже стандартного. Это искусственная эксклюзивность, это попытка срубить с покупателя больше денег. Тебе даже в видео приводят утрированный пример с книгой, как её можно заблюрить и запросить деньги, чтобы блюр убрать.

Сообщение отредактировал Vadyanchikus - 09.01.2022, 14:00

[Ruw]

Vadyanchikus, вы ставите палки в колеса С2, негативные наезды на компанию могут привести к тому, что не станут делать еще какой нибудь аддон после С2 и не будут особо возиться с инструментарием модинга

Сколько по твоему обходиться 3 месяца работы 300 челов, чтобы делать по мимо игры потом еще и инструментарий?
более 1 000 000$

приедет менеджер и скажет, знаете коллеги, была волна негатива и завуалированных призывов к пиратству, мы не досчитались прибыли и не можем себе это позволить т.к затраты не окупаются, Григорович не в настроение, к сожалению аддон который мы планировали запилить не получится, ...и да часть персонала придётся уволить, работы по инструментарию сворачиваем

нужно понимать последствия






1 000 000 делим на условные 60 $ = 16  666 проданных копий окупают 3 месяца разработки (это все примерно)

Сообщение отредактировал Ruw - 09.01.2022, 14:22

[Vadyanchikus]

Vadyanchikus, вы ставите палки в колеса С2, негативных наездов на компанию может привести к тому, что не станут делать еще какой нибудь аддон после С2 и не будут особо возиться с инструментарием модинга

Сколько по твоему обходиться 3 месяца работы 300 челов, чтобы делать по мимо игры потом еще и инструментарий?
более 1 000 000$

приедет менеджер и скажет, знаете коллеги, была волна негатива и завуалированных призывов к пиратству, мы не досчитались прибыли и не можем себе это позволить т.к затраты не окупаются, Григорович не в настроение, к сожалению аддон который мы планировали запилить не получиться, ...и да часть персонала придётся уволить, работы по инструментарию сворачиваем

нужно понимать последствия

Ты мне просто перечисляешь какую-то кучку фактов, никак не связанных с посылом видео. Негатив был и при релизе ТЧ, потому что по факту сделали не то, что обещали. Был негатив и на ЧН, потому что провели банальный редизайн старых локаций, вместо исследований мира получился бесконечный тир и т. д. Разве что на ЗП сильно не ругались. Ну и что? На каком этапе серия прервалась? На пике успеха? Негатив тут не при чём. Ты, походу, вообще не знаешь, о чём говоришь. Или у тебя в голове такая каша, что страшно представить.
Ты вообще видел, сколько негатива выплёскивается на Ubisoft, на Activision? И чё, плохо живут? Сколько там сам себе выписал премии Котик? Ты ж любишь деньги чужие вспомнить.

[Ruw]

Vadyanchikus, завуалированными призывами к пиратству, вы перекрываете кислород будущим проектам по Сталкеру и не понимаете этого.

[Cartoteka]

Vadyanchikus, завуалированными призывами к пиратству, вы перекрываете кислород будущим проектам по Сталкеру и не понимаете этого.

Где ты там увидел завуалированные призывы к пиратству?

[Vadyanchikus]

Vadyanchikus, завуалированными призывами к пиратству, вы перекрываете кислород будущим проектам по Сталкеру и не понимаете этого.

Призывы - это, конечно, очень интересный вывод с твоей стороны. Но прям очень спешу заметить, что ни на один мой встречный вопрос ты не ответил. Поэтому вдогонку ещё один вопрос: почему ты не ответил ни на один мой вопрос?

[Ruw]

DLC это теперь довод не брать игру для части фанатов (почему DLC это плохо отчетливо продемонстрировано в видео, но без понимания куда ведет эта дорога)
хуже то, что теперь эти деньги не пойдут в GSС, а пойдут на пачку ненужных дешевых игр из распродажи стима, которые вам и даром не нужны...

Сообщение отредактировал Ruw - 09.01.2022, 14:29

[Cartoteka]

DLC это теперь довод не брать игру для части фанатов (почему DLC это плохо отчетливо продемонстрировано в видео)
хуже то, что теперь эти деньги не пойдут в GSС, а пойдут на пачку ненужных дешевых игр из распродажи стима которые вам и даром не нужны...

Скажи, пожалуйста, эти "вы", к которым ты обращаешься, находятся с тобой в одной комнате? Они держат тебя в заложниках? Или это голоса в твоей голове заставляют тебя писать эти слова?

Ещё раз задам вопрос: где ты в ролике увидел завуалированный призыв к пиратству?

[Vadyanchikus]

DLC это теперь довод не брать игру для части фанатов

Пожалуйста, укажи точное время на видео, где озвучен призыв к тому, чтобы не покупать игру.
А на мои вопросы отвечать не хотим, да? Наверное, потому что неудобные.

Короче, ясно, комментатору ноль лет. Ни аргументов, ни ответов, только случайные факты и СПГС. Ща минусану тебе репутацию за бредни. Ладно, ложная угроза. Минусовалка не доросла ещё, видимо. А жаль, очень жаль.

Сообщение отредактировал Vadyanchikus - 09.01.2022, 14:39

[Ruw]

1) или вы просто не переносите С2 который как-то не в тему вылез, мешает и отвлекает сообщества от x-ray модинга и амбициозных модопроектов-долгостроев
2) или просто не понимаете какие последствия у посыла про DLC в итоге

думаю причина в 1-ом а 2-ое способ влияния

ох уж этот С2 спутал вам все карты)

[Cartoteka]

1) или вы просто не переносите С2 который как-то не в тему вылез, мешает и отвлекает сообщества от x-ray модинга и амбициозных модопроектов-долгостроев
2) или просто не понимаете какие последствия у посыла про DLC в итоге

думаю причина в 1-ом а 2-ое способ влияния

ох уж этот С2 спутал вам все карты)

В третий раз спрашиваю: где ты в Монологе увидел призыв к пиратству?

[abramcumner]

У неё несколько изданий, а плюсом НА РЕЛИЗЕ идут DLC с дополнительными заданиями или внутриигровыми приколюхами, вроде оружия. И суть этого видео в том, что так делать НЕ НАДО. Надо эти все DLC-штуки включать в игру сразу, а не продавать бонусом на релизе, потому что это выглядит как (и является таковой) попытка срубить +10-20 % бабла поверх стоимости самой игры.

Игра на предзаказе стоит ровно столько же, сколько и на релизе, то есть здесь вообще бабло не рубится. Это бонус за то, что ты следишь за разработкой игры.

так делать НЕ НАДО

Почему не надо? Мне вот кажется логичным, что люди за предзаказ получают какой-нибудь маленький бонусик: квестик там или песенку у костра.

А в случае сталкача 2 ты получишь бонусы только за то, что купишь издание дороже стандартного.

Собственно вот и начинался спуск к торрент эдишен

Тебе даже в видео приводят утрированный пример с книгой, как её можно заблюрить и запросить деньги, чтобы блюр убрать.

Утрированные примеры я и сам могу приводить(торрент эдишен). Утрированные примеры всего лишь показывают, что любую мысль можно довести до абсурда и ничего более.
Забавно, но в книгах так всегда и было У любой книги есть раздел "Список литературы" - это именно что и есть заблюренный кусок текста, за который надо дополнительно заплатить, чтобы прочесть.

Итак вернемся к с2. Есть ли возможность получить вообще все и сразу/не пропустить ни капельки лора/...? Есть. Предзаказ ультимейт версии.
Есть способ получить историю Скифа? Есть. Берешь абсолютно любое издание,включая самое дешевое без предзаказа, и играешь.
Плюс еще несколько промежуточных вариантов, зависящих от твоего желания поиграть и желанием заплатить.

Что здесь не так и почему надо сделать по-другому?

Еще прикольно, что Cartoteka сам заблюрил кусок своего видео, а разблюрить его можно было только за предзаказ Ироничненько...

Сообщение отредактировал abramcumner - 09.01.2022, 14:48

[Ruw]

Не вижу реального сценария, где поверженный Григорович говорит, ладно вы победили DLC в Сталкер 3 не будет, как будто он будет разрабатывать себе в убток, на энтузиазме словно какой-то мододел.
Скорее всего будет так:
- сколько мы заработали на С2?
- сумма едва отбивающая затраты
- ясно, сворачиваем лавочку,игра не стоит свеч, на старость заработал, мне хватит.

[Cartoteka]

Мне вот кажется логичным, что люди за предзаказ получают какой-нибудь маленький бонусик: квестик там или песенку у костра.

А мне кажется логичным, что отрезать контент от игры, чтобы засунуть его в бонус за предзаказ, манипулируя чувствами игрока - неправильно. Я считаю, что для ААА игры, которую все ждут ради одиночной кампании (а S.T.A.L.K.E.R. по большей части ждут ради синглплеера) - некрасиво совать второстепенный квест (даже один) в deluxe и ultimate издание. Потому что игрок будет знать, что в стандартном издании ему дан не весь контент. Разработчики манипулируют купить издание дороже таким образом. И сделать предзаказ, потому что КРОМЕ как за предзаказ, этот контент, по словам GSC, получить больше никак нельзя будет.

Суть не в том, что "ай-ай-ай, денег нет" или "ай-ай-ай, какая я жадина-говядина". Суть в том, что разработчики проводят психологические манипуляции. Они могли засунуть в виде бонусов что-то другое. Но они выбрали именно этот вариант. Почему? Почему не добавить просто больше рабочих материалов, вроде концепт-артов? Зачем именно надо дробить ААА-игру на части?

Почему нельзя дать просто цельную одиночную кампанию без этих выкрутасов с предзаказами и изданиями?

Ещё раз повторю: тут нет агитации за пиратство. Каждый решит сам за себя сам. Единственное, к чему призывает этот ролик - задуматься, что разработчики делают с игрой и КАК они это делают. Потому что это а) манипуляция и б) вредит нашему опыту, ещё раз повторю. Пусть будет бонус за предзаказ. Пусть будет бонус для deluxe и ultimate-издания, но пусть это будет не контент для одиночной игры. Это всё, что я хотел донести этим роликом. Если же вы видите в этом призыв к пиратству, то протрите очки.

Еще прикольно, что Cartoteka сам заблюрил кусок своего видео, а разблюрить его можно было только за предзаказ megalol.gif Ироничненько...

Да, блин! ЭТО ИРОНИЯ! Чтобы зритель сам прочувствовал тот опыт, когда он не успел сделать "мифический" предзаказ и теперь стоит перед разбитым корытом.

Сообщение отредактировал Cartoteka - 09.01.2022, 14:59

[Vadyanchikus]

Игра на предзаказе стоит ровно столько же, сколько и на релизе, то есть здесь вообще бабло не рубится. Это бонус за то, что ты следишь за разработкой игры.

Почему не надо? Мне вот кажется логичным, что люди за предзаказ получают какой-нибудь маленький бонусик: квестик там или песенку у костра.

Ясно, ты точно видео не смотрел. По крайней мере, полностью. В видео есть объяснения, почему это плохо.

Собственно вот и начинался спуск к торрент эдишен

Ясно, бесполезно. Не, ну, я могу тебя понять. Явно у тебя в коллекции не так много купленных игр. Потому ты везде и видишь призыв бежать на торренты. Торренты так торренты. Видь полугодовой труд почти на 3 часа как дословную фразу "качайте S.T.A.L.K.E.R. 2 с торрента". Не буду переубеждать.

Утрированные примеры я и сам могу приводить(торрент эдишен). Утрированные примеры всего лишь показывают, что любую мысль можно довести до абсурда и ничего более.

Абсурдного в примере в видео ничего нет. Он простой и наглядный, чтобы озвученный посыл поняли все. Но, видимо, всё-таки это под силу не всем.

Итак вернемся к с2. Есть ли возможность получить вообще все и сразу/не пропустить ни капельки лора/...? Есть. Предзаказ ультимейт версии.
Есть способ получить историю Скифа? Есть. Берешь абсолютно любое издание,включая самое дешевое без предзаказа, и играешь.
Плюс еще несколько промежуточных вариантов, зависящих от твоего желания поиграть и желанием заплатить.

Что здесь не так и почему надо сделать по-другому?

А как же ж раньше трилогия выходила без платных DLC? Наверное, разрабы разорились и прекратили делать игры, а игроки плакали, что не доложили деньги за доп.контент. Наверное, Сергей Григорович настолько денег не досчитался, что организовал S.T.A.L.K.E.R. Fest, запустил производство одежды, тетрадок, сериала, сменил несколько дорогих машин (ну это, правда, уже больше его личное дело, поэтому можешь этот пример не учитывать).

Кароч, ладно, не хочу я больше что-то объяснять и спорить с тобой. То же касается и Ruw'а. Видите призывы качать с торрентов - пожалуйста. Вы оба и так бы это сделали, без сторонних призывов. Всё, считайте, что слился. Столько времени потратил, а толку ноль. Д О С А Д Н О

[Ruw]

[abramcumner]

Почему нельзя дать просто цельную одиночную кампанию без этих выкрутасов с предзаказами и изданиями?

Мы это уже проговаривали, давай самый последний раз. Цельную одиночную компанию выдают - это история Скифа. Ее ты можешь увидеть в любом издании. Как и всякая история - она имеет свое начало и конец, конечный набор персонажей. Все это дается без выкрутасов.

Дальше начинаются манипуляции с вашей стороны: понятно, что кучу всего интересного происходило с тем же Скифом и до этой истории и будет происходить после. Куча всего интересного происходило параллельно с историей Скифа. ГСЦ в длц предлагает вам дополнительные истории. Логично, что предлагает за дополнительные деньги. Если вам нравятся истории от гсц, вы их покупаете. Вы почему-то хотите их бесплатно, мотивируя это тем, что вы не получили лор или что они делались одновременно с игрой. Это не важно - на разработку длц надо затратить дополнительный труд, который надо оплатить.

Да, блин! ЭТО ИРОНИЯ! Чтобы зритель сам прочувствовал тот опыт, когда он не успел сделать "мифический" предзаказ и теперь стоит перед разбитым корытом.

Так главы нет? Жалко. Ты там к такому подвел. Эх.

[Ruw]

Пользуйся случаем.
Лучше откажитесь от пары говно-игр в пользу полного издания С2.
Или пускай С2 будет единственная игра, которую вы за долгое время купите.
Пусть лучше левая шарашка клепающая одноразовые поделки загнется, чем GSC...

Предзаказал S.T.A.L.K.E.R. 2: Heart of Chernobyl Ultimate Edition

[Cartoteka]

Дальше начинаются манипуляции с вашей стороны: понятно, что кучу всего интересного происходило с тем же Скифом и до этой истории и будет происходить после. Куча всего интересного происходило параллельно с историей Скифа. ГСЦ в длц предлагает вам дополнительные истории. Логично, что предлагает за дополнительные деньги. Если вам нравятся истории от гсц, вы их покупаете. Вы почему-то хотите их бесплатно, мотивируя это тем, что вы не получили лор или что они делались одновременно с игрой. Это не важно - на разработку длц надо затратить дополнительный труд, который надо оплатить.

DLC выйдут после релиза игры. К ним у меня претензий нет.

Квест, который даётся только за deluxe и ultimate на релизе - даётся только за deluxe и ultimate.
К нему претензии есть.

И ВНЕЗАПНО, но оплатить труд разработчиков за этот второстепенный квест можно БЕЗ того, чтобы засовывать его в deluxe и ultimate. Просто взять, выпустить его в составе стандартного издания. А вместо него пускай будет другой контент в deluxe и ultimate, который не будет связан с одиночной игрой.

Сообщение отредактировал Cartoteka - 09.01.2022, 15:16

[abramcumner]

Квест, который даётся только за deluxe и ultimate на релизе - даётся только за deluxe и ultimate.
К нему претензии есть.

С этим согласен: в описании его назвали "сюжетным квестом", непонятно насколько сюжетным он будет. Я бы его давал за предзаказ Но по-видимому есть кто-то в ГСЦ, кто против лора в предзаказах.

[Cartoteka]

Я бы его давал за предзаказ smile.gif

Я очень надеюсь, что это была неудачная попытка троллинга.

Сообщение отредактировал Cartoteka - 09.01.2022, 15:20

[abramcumner]

Я бы его давал за предзаказ smile.gif

Я очень надеюсь, что это была неудачная попытка троллинга.

Мне кажется(и хочется надеяться), что это не сюжетный квест, а квест для получения какой-нибудь аммуниции. Броньки Шустрого или типа того. Совершенно не против такого квеста за предзаказ.

[Cartoteka]

Я бы его давал за предзаказ smile.gif

Я очень надеюсь, что это была неудачная попытка троллинга.

Мне кажется(и хочется надеяться), что это не сюжетный квест, а квест для получения какой-нибудь аммуниции. Броньки Шустрого или типа того. Совершенно не против такого квеста за предзаказ.

Ну а я против. Не, я, конечно, могу начать затирать про психотипы игроков Бартла и всё такое, но... Я уже понимаю, что это будет спор из разряда "уместны ли микротранзакции в синглплеерной ААА игре" (к сталкеру эта тема не имеет отношения - хочется верить, что не будет касаться и впредь).

Я своё мнение выразил. Я сказал всё или почти всё, что хотел. Пока что я никакого убедительного аргумента против не услышал. Всё, что я услышал - это обвинения в мифическом призыве к пиратству (которого не было) и космическую и непробиваемую глупость одного из собеседников (не про тебя, если что - с тобой хоть как с человеком можно общаться, а не как с нейросетью).

Сообщение отредактировал Cartoteka - 09.01.2022, 15:37

[Ruw]

Ради Ясенева можно взять ультимейт между прочим.

...

[RayTwitty]

Хотите покупайте пиратку, хотите качайте лицуху, чё бубнить-то.

[Ruw]

Вчера целиком посмотрел.

///

1) Почему Стрелок то там, то тут, словно телепортируется по зоне?
Если это как-то будут объяснять в С2, то можно придумать тему с дополнительными участниками группы Стрелка, которые то там то тут называли себя Стрелком.

спойлеры

Как с Персеем в CoD Cold War или с Биг Боссом в mgs5

2) Почему в ЧН компас не был радиоактивным, а в ЗП стал?
Ну в зоне что угодно может быть заражено радиацией если аномалия условно была рядом с радиацией.

Все равно не стыковок дофига, Григорович в 2011 говорил что-то про библию вселенной.
Наверно это все уже благополучно похерилось.
_____
Как вообще потом все объяснять по лору, когда в С2 будет Дуга, а в ТЧ была пси-утсановка с другой геометрией?
Думаю нужно приплетать параллельные миры, квантовую физику и т.д как в BioShock Infinite или Singularity
Иначе после С2 будет еще больше не стыковок. Думаю хорошо, что в команде С2 есть бывшие мододелы и люди причастные к Lost Alpha, скорей всего они попытаются уладить проблему нестыковок, или по крайней мере расскажут историю Клыка так чтобы это стыковалось.

про библию по вселенной сталкера ищите в этом интервью: С. Григорович в гостях у КП. Полная версия от GSC-Fan 22 июл. 2011 г.

Сообщение отредактировал Ruw - 25.01.2022, 12:19

[abramcumner]

1) Почему Стрелок то там, то тут, словно телепортируется по зоне?

Просто быстро ходит пешком? Знает те же самые лорные короткие тропки, что и проводники? Знаком с картографом?

2) Почему в ЧН компас не был радиоактивным, а в ЗП стал?

a) между компасом ЧН и ЗП были два(или больше) мегавыброса, которые расширяли зону, а возможно и изменяли саму зону, свойства артефактов и аномалий. А еще Стрелок убрал о-сознание, которое как-то воздействовало на зону.
б) похоже за всю историю зоны компасов и найдено три штуки. Возможно это разные артефакты, у которых есть общее свойство открывать червоточины. А люди по неграмотности их одинаково назвали. ЧН/ЗП компасы хоть выглядят-то одинаково? И это если придерживаться, что у артефактов фиксированные свойства. А если - нет.

Все равно не стыковок дофига, Григорович в 2011 говорил что-то про библию вселенной.

Если в видосе Картотеки описаны самые крупные несостыковки, то лор сталкера удивительно последователен.

Думаю нужно приплетать параллельные миры, квантовую физику и т.д как в BioShock Infinite или Singularity

Ой, это было в том мире, а это в другом. Этот из третьего мира, а этот из четвертого. Смотрите, как все состыковали. Отстой же.
С тем же успехом можно сказать, что в зоне у всех глюки, и на самом деле все было совсем не так. А как было на самом деле расскажет Картотека.