Грузинский реваншизм, похоже, уже забредил.

«Краснодарский край – историческая территория Грузии», – утверждает некий Гурам Мархулия в статье с одноименным названием, опубликованной недавно на сайте «Грузия-online». Этот современный придворный историк представляет т. н. Сухумский университет, который был учрежден в статусе филиала Тбилисского государственного университета (по аналогии с марионеточным «абхазским правительством в изгнании»).

Помимо оскорбительных выпадов в адрес российского министра иностранных дел Сергея Лаврова, батоно Мархулия имеет наглость утверждать следующее: «Грузия и ее правительство восстановят не только сильную армию, но и территориальную целостность своего государства, и вам (реплика обращена к главе российского МИД) придется уносить ноги не только из оккупированных Абхазети и Самачабло, но и из т. н. Краснодарского края, который был оккупирован вашей страной немного ранее. К 2020 году, когда грузинская армия освободит т. н. Краснодарский край от России и проведет победный парад в этой древней провинции Грузии, вот тогда вам действительно придется опечалиться!».

Вот так вот. Трепещите, г-н Лавров!

Далее из-под пера Гурама Мархулии следует пространный, хотя и маловразумительный исторический экскурс в гражданскую смуту 1918 года, из которого автор делает неожиданный вывод: поскольку существовавшая на протяжении нескольких месяцев Грузинская Демократическая Республика какое-то время контролировала территории современного Краснодарского края РФ, то, соответственно, и современная Грузия также имеет право претендовать на эти земли. Для того, чтобы понять несостоятельность этого притянутого за уши утверждения, совсем не обязательно быть профессионалом-историком. Достаточно лишь оставаться здравомыслящим и адекватным человеком (а именно этих качеств, видимо, и не хватает г-ну Мархулии). Потому что, если следовать упомянутой (весьма ущербной, надо сказать) логике, то Грузия, которая на протяжении многих веков вообще была лишена правосубъектности на международном уровне и входила в состав попеременно Персии и Российской империи, не может претендовать не то что на российский Краснодарский край, но даже и на те земли, на которых расположены Тбилиси и прочие «исконно грузинские» территории.

Обоснованность грузинских претензий на Краснодарский край оценивает ведущий эксперт РИСИ Аждар Куртов:

– Прежде всего я хотел бы отметить, что подобные сентенции уже не в первый раз появляются в Грузии. Вообще эта страна периодически заболевает манией исторического величия. Некоторые грузинские эксперты говорят о том, что Грузия была региональной империей в XI–XII вв., после чего грузинское государство утратило свои территории и величие. Даже такой непатриотичный российский политик конца 1980-х годов, как академик Сахаров, называл Грузию «малой империей» – именно за ее попытки проводить имперскую и насильственную политику в отношении ряда территорий, которые исторически не входили в состав Грузии.

Что касается ссылок на 1918 год, то это просто забавно, не более того. Относиться к этому серьезно нельзя. На самом деле обстоятельства были таковы. С 1917 года доминирующей силой в Грузии были грузинские меньшевики, т. е. другое ответвление российской социал-демократии – той самой экстремистской организации, которая потом совершила революцию в Петрограде. Всем известна история про Ленина на броневике – имеется в виду встреча Ульянова, когда он прибыл из Финляндии в Петроград. Так вот, организовывал эту встречу председатель тогдашнего Петроградского совета Чхеидзе – тот самый человек, который позднее стал одним из руководителей грузинской меньшевистской республики, которая просуществовала всего несколько лет. После того, как большевики решили заключить с немцами Брестский мир, этот документ был признан унизительным с точки зрения оппонентов большевиков, в т. ч. тех же грузинских меньшевиков. Ситуация в Закавказье в целом и в Грузии в частности была аховая. Ведь разваливался не только западный российско-германский фронт, где наблюдалось массовое дезертирство, но и кавказский фронт. Он существовал лишь номинально. В этих условиях центральная власть не распространялась на многие регионы, чем и воспользовались оппоненты большевиков. В Грузии это были грузинские меньшевики. Они, вместе со своими коллегами-социалистами из двух других регионов (дашнаками из Армении и мусаватистами из Азербайджана), решили в пику большевикам не признавать Брестский мир. И, таким образом, по сути объявить свою независимость.

Грузинские меньшевики создали Закавказский сейм и Закавказский комиссариат, причем отнюдь не демократическим путем. Они ввели в состав сейма тех, кто по спискам ранее прошел в Учредительное собрание. Как известно, большевики его разогнали, но часть депутатов на местах (в т. ч. в Закавказье) сохранила свои позиции. Из них-то и были сформированы местные органы власти. В Грузии их возглавила меньшевистская партия с Чхеидзе, Гогечкорией и другими лидерами, которые заявили, что сами будут защищать свою государственность от внешних интервентов, под которыми понималась Оттоманская Турция. Но турки очень легко разгромили наспех созданную революционную армию меньшевиков, дашнаков и мусаватистов. И возникла опасность, что, пожелай турки наступать дальше, они бы захватили большую часть Закавказья. Так что, опомнившись, лидеры этой Закавказской федерации запросили мира. Мирные переговоры открылись в Батуми, а в качестве посредника выступал германский генерал фон Лоссов. Турки стали выдвигать очень жесткие условия – на значительную часть территории и политические права – по поводу контроля над железными дорогами, ввода своих войск и т. д. Тогда грузины, забыв о своей самостийности, бухнулись на колени перед немецким посредником. И тот надоумил их распустить свое государство, чтобы одна из сторон переговоров просто исчезла. Дескать, тогда турки не смогут предъявлять свои претензии. Немцы не были заинтересованы в том, что Турция слишком усилила свои позиции в Закавказье, поскольку Берлин имел собственные виды на эту территорию. Грузины послушались немцев и проголосовали за демонтаж Закавказской федерации, в которой у Тбилиси была определяющая роль.

Так что когда сейчас выдвигаются претензии на Краснодарский край, нужно понимать, что Закавказская федерация была совершенно эфемерным образованием, просуществовавшим всего несколько лет в условиях ослабления центральной власти. И все это инспирировалось внешними силами – немцами, британцами и т. д. В результате вместо турецких войск территория Закавказья была оккупирована немецкими войсками. Так что ни о каких имперских амбициях и самостийности тогда и речи быть не могло. Позднее, когда в Германии и Турции произошла смена власти, германский экспедиционный корпус был заменен на британские части.

Источник: www.km.ru

Davidhye, не все сразу, но это вполне реально.

surfer, если честно то прикалываюсь, ибо воспринимать серьезно этого грузинского националиста не могу, то что он пишет про Армян, доходит вообще до абсурда.
По поводу же слов Путина, не вижу ничего позорного, как говорится в каждой шутке есть доля шутки .

По поводу дальнего востока история темная и фактов каких либо точных нет, а обсуждать неизвестно что сам понимаешь никому не интересно.


Актуальность как никак, что поделаешь:
"Каждый мнит себя стратегом Видя бой со стороны"

Да какие они там союзники! Кто им доллары дает подтираться тому и союзники. Зато социалисты.

это. рупор саакашвили, так сказать.

Taxall, удивительно, что там нет грузинского языка, нет? И где вообще инфа про этот сайт?

Homer Simpson,


А что у тебя Орден Отечественной войны делает на собственнике Orange County Choppers, патриот? А когда Россия решит что-либо сделать, даже отдать, то она твоего мнения не спросит, не обольщайся. Говоря "мы", подразумевай "без меня".

Soulseeker, этот сайт пропаганда обычная для русских, точнее для носителей русского языка. Собственно как и новый проект грузии - радио на русском, для вещания на Чечню.


намывные острова Китаю отдать мы может и можем, а вот Кубань никогда. ) Так что спросит, еще как.

Сообщение отредактировал Taxall - 29.12.2009, 10:14

"Мы" это кто? Эти вопросы будут решаться через референдум? Меня искренне забавляет эта, якобы, причастность к глобальным процессам. Частное, сугубо частное мнение гражданина будет как пук в муку.

Taxall, еще раз.. Где инфа? По мне так это сайт созданный для очернения Грузии. Ну-с?
Смотрите как вы все хлопаете в ладошки под этот бред?

А вообще можно спросить почему название темы "Грузия выдвинула претензии...", а не "Некий Грузинский историк..." ?
edit: упс, извините. Сфокусировался на другой части разговора в этой теме, и пропустил сообщение Соула.

Зайдите на гос. сайт Грузии и посмотрите, кто их представители. Если увидите имя этого историка, тогда название темы можно оставить.
Если мы увидем интервью скинхеда в русской газете, это значит что гос-во России хочет уничтожить всех иммигрантов?

ну конечно, все именно так, бедная грузия, очерняют ее нехорошие русские.
Тебе интересно?
берешь координаты, они не скрываются, а выложены на виду, и узнаешь

Автор статьи тоже прекрасно известен.

Сообщение отредактировал Taxall - 29.12.2009, 13:10

Это популярный новостной сайт. Но я до сих пор не пойму каким образом "блог" одного писателя оффициальным словом гос-ва Грузии.

2Taxall, важно не местопоожение, а целевая аудитория и достижение отределенного эффекта:


+


Пока в этой стране не закончатся углеводороды, мужик не перекрестится, а потом, когда все будет распродано, придет вот это - будет тогда счатье поклонникам творчества ИИ Сталина, как вам такая перспектива?

Taxall, прежде чем что-то доказывать, ты бы сначала сам выяснил что значит само слово "Апсны".
Потом посмотрел бы сюда: http://www.cy-pr.com/analysis/apsny.ge
Ну и наконец вот: http://news.yandex.ru/smi/abkhazeti

В этой теме все что ты сделал это спровоцировал очередной ненужный межнациональный конфликт, а при попытке с моей стороны выяснить что к чему неоднократно, в самой наглой форме, солгал даже не попытавшись как-то эту ложь обосновать.

И что, дорогой мой правдолюбец мне дали твои ссылки?
Что слово Апсны, это одно из названий Абхазии я знал и до тебя, причем за долго.
Никаких конфликтов я не спровоцировал, я выложил новость с одного из новостных сайтов, которые я читаю, что бы этот раздел не чах. А тебе, дорогой мой, я не "лгал", а написал, что думаю об этой грузии онлайн.

Так почему же написано просто "Грузия" в названии? Не говоря о тебе; это говорит о том, что сам KM.RU является пропагандой, т.к. дает ложную информацию.

Taxall, я повторю свой пост. Грузия или грузия? Я считаю, что ты делаешь это умышленно. Поэтому впредь прошу быть корректным.

внутри статьи все написано. км, собственно и я, т.к. заголовок скопировал у них, никакой ложной информации вам не преподнесли, просто сокращенная название портала со статьей, кто не понял, никто не виноват...

Taxall, я не про тебя, а лично про км. Настоящая новостная газета такого не делает. Тем более, что это на самом деле не новость, а блог в ответ на блог.

Название оригинала: «Краснодарский Край» - историческая территория Грузии (написано неким историком)
Название КМ: Грузия выдвинула претензии на Краснодарский край

Выдвинула ли ГРУЗИЯ претензии, или сделала ли это газета Грузия-Онлайн?

Taxall, во-первых, все твои "дорогие" в 91-м году закончились, а во-вторых, ты продолжаешь врать. Ты говорил про каких-то там придворных журналистов, про рупор Саакашвили. И как это соотносится с реальностью? Как? Сайт с названием Абахзия? "Известный главный редактор" на поверку оказывающийся абхазским националистом? Сервер, физически стоящий в США в отличии от того что написано снизу там на сайте? Тебе самому не смешно?

закрыто, друзья