Грузия выдвинула претензии на Краснодарский край |
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Грузия выдвинула претензии на Краснодарский край |
28.12.2009, 16:46
Сообщение
#1
|
|
Заслуженный Мастер Игры Репутация: 614 Группа: Участник Сообщений: 1709 Регистрация: 09.02.2006 |
Грузинский реваншизм, похоже, уже забредил.
«Краснодарский край – историческая территория Грузии», – утверждает некий Гурам Мархулия в статье с одноименным названием, опубликованной недавно на сайте «Грузия-online». Этот современный придворный историк представляет т. н. Сухумский университет, который был учрежден в статусе филиала Тбилисского государственного университета (по аналогии с марионеточным «абхазским правительством в изгнании»). Помимо оскорбительных выпадов в адрес российского министра иностранных дел Сергея Лаврова, батоно Мархулия имеет наглость утверждать следующее: «Грузия и ее правительство восстановят не только сильную армию, но и территориальную целостность своего государства, и вам (реплика обращена к главе российского МИД) придется уносить ноги не только из оккупированных Абхазети и Самачабло, но и из т. н. Краснодарского края, который был оккупирован вашей страной немного ранее. К 2020 году, когда грузинская армия освободит т. н. Краснодарский край от России и проведет победный парад в этой древней провинции Грузии, вот тогда вам действительно придется опечалиться!». Вот так вот. Трепещите, г-н Лавров! Далее из-под пера Гурама Мархулии следует пространный, хотя и маловразумительный исторический экскурс в гражданскую смуту 1918 года, из которого автор делает неожиданный вывод: поскольку существовавшая на протяжении нескольких месяцев Грузинская Демократическая Республика какое-то время контролировала территории современного Краснодарского края РФ, то, соответственно, и современная Грузия также имеет право претендовать на эти земли. Для того, чтобы понять несостоятельность этого притянутого за уши утверждения, совсем не обязательно быть профессионалом-историком. Достаточно лишь оставаться здравомыслящим и адекватным человеком (а именно этих качеств, видимо, и не хватает г-ну Мархулии). Потому что, если следовать упомянутой (весьма ущербной, надо сказать) логике, то Грузия, которая на протяжении многих веков вообще была лишена правосубъектности на международном уровне и входила в состав попеременно Персии и Российской империи, не может претендовать не то что на российский Краснодарский край, но даже и на те земли, на которых расположены Тбилиси и прочие «исконно грузинские» территории. Обоснованность грузинских претензий на Краснодарский край оценивает ведущий эксперт РИСИ Аждар Куртов: – Прежде всего я хотел бы отметить, что подобные сентенции уже не в первый раз появляются в Грузии. Вообще эта страна периодически заболевает манией исторического величия. Некоторые грузинские эксперты говорят о том, что Грузия была региональной империей в XI–XII вв., после чего грузинское государство утратило свои территории и величие. Даже такой непатриотичный российский политик конца 1980-х годов, как академик Сахаров, называл Грузию «малой империей» – именно за ее попытки проводить имперскую и насильственную политику в отношении ряда территорий, которые исторически не входили в состав Грузии. Что касается ссылок на 1918 год, то это просто забавно, не более того. Относиться к этому серьезно нельзя. На самом деле обстоятельства были таковы. С 1917 года доминирующей силой в Грузии были грузинские меньшевики, т. е. другое ответвление российской социал-демократии – той самой экстремистской организации, которая потом совершила революцию в Петрограде. Всем известна история про Ленина на броневике – имеется в виду встреча Ульянова, когда он прибыл из Финляндии в Петроград. Так вот, организовывал эту встречу председатель тогдашнего Петроградского совета Чхеидзе – тот самый человек, который позднее стал одним из руководителей грузинской меньшевистской республики, которая просуществовала всего несколько лет. После того, как большевики решили заключить с немцами Брестский мир, этот документ был признан унизительным с точки зрения оппонентов большевиков, в т. ч. тех же грузинских меньшевиков. Ситуация в Закавказье в целом и в Грузии в частности была аховая. Ведь разваливался не только западный российско-германский фронт, где наблюдалось массовое дезертирство, но и кавказский фронт. Он существовал лишь номинально. В этих условиях центральная власть не распространялась на многие регионы, чем и воспользовались оппоненты большевиков. В Грузии это были грузинские меньшевики. Они, вместе со своими коллегами-социалистами из двух других регионов (дашнаками из Армении и мусаватистами из Азербайджана), решили в пику большевикам не признавать Брестский мир. И, таким образом, по сути объявить свою независимость. Грузинские меньшевики создали Закавказский сейм и Закавказский комиссариат, причем отнюдь не демократическим путем. Они ввели в состав сейма тех, кто по спискам ранее прошел в Учредительное собрание. Как известно, большевики его разогнали, но часть депутатов на местах (в т. ч. в Закавказье) сохранила свои позиции. Из них-то и были сформированы местные органы власти. В Грузии их возглавила меньшевистская партия с Чхеидзе, Гогечкорией и другими лидерами, которые заявили, что сами будут защищать свою государственность от внешних интервентов, под которыми понималась Оттоманская Турция. Но турки очень легко разгромили наспех созданную революционную армию меньшевиков, дашнаков и мусаватистов. И возникла опасность, что, пожелай турки наступать дальше, они бы захватили большую часть Закавказья. Так что, опомнившись, лидеры этой Закавказской федерации запросили мира. Мирные переговоры открылись в Батуми, а в качестве посредника выступал германский генерал фон Лоссов. Турки стали выдвигать очень жесткие условия – на значительную часть территории и политические права – по поводу контроля над железными дорогами, ввода своих войск и т. д. Тогда грузины, забыв о своей самостийности, бухнулись на колени перед немецким посредником. И тот надоумил их распустить свое государство, чтобы одна из сторон переговоров просто исчезла. Дескать, тогда турки не смогут предъявлять свои претензии. Немцы не были заинтересованы в том, что Турция слишком усилила свои позиции в Закавказье, поскольку Берлин имел собственные виды на эту территорию. Грузины послушались немцев и проголосовали за демонтаж Закавказской федерации, в которой у Тбилиси была определяющая роль. Так что когда сейчас выдвигаются претензии на Краснодарский край, нужно понимать, что Закавказская федерация была совершенно эфемерным образованием, просуществовавшим всего несколько лет в условиях ослабления центральной власти. И все это инспирировалось внешними силами – немцами, британцами и т. д. В результате вместо турецких войск территория Закавказья была оккупирована немецкими войсками. Так что ни о каких имперских амбициях и самостийности тогда и речи быть не могло. Позднее, когда в Германии и Турции произошла смена власти, германский экспедиционный корпус был заменен на британские части. Источник: www.km.ru -------------------- Если ты стреляешь в свое прошлое из пистолета, будущее выстрелит в тебя из пушки ©
|
 
|
|
|
|
28.12.2009, 16:52
Сообщение
#2
|
|
Я эльф 85 уровня. Репутация: 1025 Группа: Участник Сообщений: 3461 Награды: 11 Регистрация: 27.09.2005 |
Печально всё это...
-------------------- Независимо от того, как вы одеты в онлайн игре, любой кто одет хуже вас - нуб, а кто лучше - задрот. |
 
|
|
28.12.2009, 17:02
Сообщение
#3
|
|
Грандмастер Репутация: 648 Группа: Участник Сообщений: 1954 Награды: 7 Регистрация: 19.10.2009 |
Цитата Грузия и ее правительство восстановят не только сильную армию Цитата К 2020 году, когда грузинская армия освободит т. н. Краснодарский край от России и проведет победный парад в этой древней провинции Грузии, вот тогда вам действительно придется опечалиться! No comments... У них там в Грузии деби... дураки сидят. А кто этот Гурам Мархулия? Им плохо там чтоли? Сообщение отредактировал ППЦкий - 28.12.2009, 17:03 |
 
|
|
28.12.2009, 17:02
Сообщение
#4
|
|
СССР Репутация: 760 Группа: Участник Сообщений: 4400 Награды: 6 Регистрация: 28.12.2008 |
К 2020 году, когда грузинская армия освободит т. н. Краснодарский край от России и проведет победный парад в этой древней провинции Грузии, вот тогда вам действительно придется опечалиться!». . Спасибо посмеялся от души. Большего бреда читать не доводилось, походу автор мало понимает о чем пишет, мне его искренне жаль. -------------------- Internet Explorer это такая программа, с помощью которой можно зайти на сайт www.mozilla.com и скачать себе браузер...
На презентации Internet Explorer 9 парализованный мальчик встал и вышел =) Безалкогольное пиво - первый шаг к резиновой женщине. "...если человек не курит, не пьет... поневоле возникает вопрос - а не сволочь ли он…" А.П.Чехов |
 
|
|
28.12.2009, 17:04
Сообщение
#5
|
|
Заслуженный Мастер Игры Репутация: 614 Группа: Участник Сообщений: 1709 Регистрация: 09.02.2006 |
пропаганда у них хорошо работает. видимо к новой войне готовятся грузины, печально.
Сообщение отредактировал Taxall - 28.12.2009, 17:05 -------------------- Если ты стреляешь в свое прошлое из пистолета, будущее выстрелит в тебя из пушки ©
|
 
|
|
28.12.2009, 17:08
Сообщение
#6
|
|
You're never too young to have a plan. © Репутация: 2131 Группа: Участник Сообщений: 14955 Награды: 14 Регистрация: 20.02.2009 |
пропаганда у них хорошо работает. видимо к новой войне готовятся грузины, печально. Поддерживаю. То что бред полный это и Грузинам ясно. Но ставку они делают на тех кто только растет. Вот им и будут промывать мозги лет 5. И новое поколение будет уверено что вот так все и было. Сообщение отредактировал tom-m15 - 28.12.2009, 17:08 -------------------- Форум, это место где люди выслушивают аргументы друг друга, а не только высказывают свое мнение. |
 
|
|
28.12.2009, 17:19
Сообщение
#7
|
|
Игровой Бог Репутация: 670 Группа: Забанен Сообщений: 5219 Награды: 6 Регистрация: 22.12.2008 |
Taxall, я об этом давно уже говорю. В след. году будет новая война. Не зря же год тигра
-------------------- undefined behaviour.
|
 
|
|
28.12.2009, 17:20
Сообщение
#8
|
|
бла-бла-бла Репутация: 1012 Группа: Участник Сообщений: 3362 Награды: 9 Регистрация: 18.11.2008 |
Опять их босс будет разыгрывать спектакли. К 2020 мож вобще будут уничтожены очаги вы*** а-ля грузия.
Они до сих пор не въехали что США максимум что может сделать - поставить им устаревшее оружие (например С-200), сами-то они в конфликт не полезут. |
 
|
|
28.12.2009, 17:24
Сообщение
#9
|
|
S.a.n.4.e.s. Репутация: 366 Группа: Участник Сообщений: 3338 Награды: 3 Регистрация: 07.06.2009 |
Как уже надоели замашки Грузии, ппц просто!
Откуда же взялись кубанские казаки если это часть Грузии? |
 
|
|
28.12.2009, 17:26
Сообщение
#10
|
|
бла-бла-бла Репутация: 1012 Группа: Участник Сообщений: 3362 Награды: 9 Регистрация: 18.11.2008 |
Кстати напомню в очередной раз - грузия сама просилась к нам, иначе-бы ее вырезали османы. Жаль что мы их взяли
|
 
|
|
28.12.2009, 17:26
Сообщение
#11
|
|
Игровой Бог Репутация: 670 Группа: Забанен Сообщений: 5219 Награды: 6 Регистрация: 22.12.2008 |
Откуда же взялись кубанские казаки если это часть Грузии? По мнению правительства Грузии - пришли из Грузии StreJloK, согласен -------------------- undefined behaviour.
|
 
|
|
28.12.2009, 17:46
Сообщение
#12
|
|
Почти Игроман Репутация: 70 Группа: Забанен Сообщений: 631 Регистрация: 25.11.2009 |
Ухх, какая статья, сколько грязных эмоций Я смотрю модно стало носить Breguet и обезьянничать в последнее время, ну а как же, есть на кого равняться: http://www.rian.ru/video/20091120/194694528.html
-------------------- забанен, нарушение правил, пп. 2.1 и 7.2
|
 
|
|
28.12.2009, 17:56
Сообщение
#13
|
|
бла-бла-бла Репутация: 1012 Группа: Участник Сообщений: 3362 Награды: 9 Регистрация: 18.11.2008 |
|
 
|
|
28.12.2009, 17:59
Сообщение
#14
|
|
СССР Репутация: 760 Группа: Участник Сообщений: 4400 Награды: 6 Регистрация: 28.12.2008 |
Правильно ВВП тогда жестоко пошутил, молодец
-------------------- Internet Explorer это такая программа, с помощью которой можно зайти на сайт www.mozilla.com и скачать себе браузер...
На презентации Internet Explorer 9 парализованный мальчик встал и вышел =) Безалкогольное пиво - первый шаг к резиновой женщине. "...если человек не курит, не пьет... поневоле возникает вопрос - а не сволочь ли он…" А.П.Чехов |
 
|
|
28.12.2009, 18:16
Сообщение
#15
|
|
Доктор Игровых Наук Репутация: 528 Группа: Забанен Сообщений: 3591 Награды: 2 Регистрация: 16.09.2009 |
пропаганда у них хорошо работает. видимо к новой войне готовятся грузины, печально. Спаси нас Сэм Фишер от нового Николадзе. Надеюсь военные со стороны России и Грузии не захотят опять наломать дров. Сообщение отредактировал Deimos - 28.12.2009, 18:19 -------------------- Забанен по собственному желанию
|
 
|
|
28.12.2009, 18:17
Сообщение
#16
|
|
лыкастый гигант!!! Репутация: 432 Группа: Забанен Сообщений: 3224 Награды: 2 Регистрация: 27.05.2007 |
Надо спросить что курят грузины. Меня так даже с самой мощной травы никогда не торкало.
-------------------- забанен, так как уровень предупреждений достиг 40%
|
 
|
|
28.12.2009, 18:21
Сообщение
#17
|
|
Игроман Репутация: 110 Группа: Участник Сообщений: 811 Регистрация: 30.09.2009 |
Цитата «Краснодарский край – историческая территория Грузии» Уже валяюсь под столом... Хрен им, а не Краснодарский край -------------------- |
 
|
|
28.12.2009, 19:38
Сообщение
#18
|
|
Игроман Репутация: 135 Группа: Забанен Сообщений: 913 Регистрация: 02.11.2008 |
Ну что тут можно сказать?
казахи например Александра Невского в свои записали, и еще много кого, поэтому я уже не удивляюсь. Сообщение отредактировал Predador78 - 28.12.2009, 19:41 |
 
|
|
28.12.2009, 20:10
Сообщение
#19
|
|
Like it. Репутация: 861 Группа: Участник Сообщений: 2802 Награды: 4 Регистрация: 15.08.2005 |
За него все сказала его фамилия.
-------------------- |
 
|
|
28.12.2009, 21:25
Сообщение
#20
|
|
Опытный Игрок Репутация: 10 Группа: Участник Сообщений: 71 Регистрация: 19.12.2009 |
Я от них в шоке....Все что могу сказать.
|
 
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 11.05.2024, 11:58 |