Перейти в начало страницы

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Gameru.net останавливает работу в связи с вторжением армии РФ в Украину. Следите за дальнейшими анонсами.
Support Gameru!
> Грузия выдвинула претензии на Краснодарский край
Taxall
сообщение 28.12.2009, 16:46
Сообщение #1


Заслуженный Мастер Игры
*************

Репутация:   614  
Группа: Участник
Сообщений: 1709
Регистрация: 09.02.2006




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Грузинский реваншизм, похоже, уже забредил.

«Краснодарский край – историческая территория Грузии», – утверждает некий Гурам Мархулия в статье с одноименным названием, опубликованной недавно на сайте «Грузия-online». Этот современный придворный историк представляет т. н. Сухумский университет, который был учрежден в статусе филиала Тбилисского государственного университета (по аналогии с марионеточным «абхазским правительством в изгнании»).

Помимо оскорбительных выпадов в адрес российского министра иностранных дел Сергея Лаврова, батоно Мархулия имеет наглость утверждать следующее: «Грузия и ее правительство восстановят не только сильную армию, но и территориальную целостность своего государства, и вам (реплика обращена к главе российского МИД) придется уносить ноги не только из оккупированных Абхазети и Самачабло, но и из т. н. Краснодарского края, который был оккупирован вашей страной немного ранее. К 2020 году, когда грузинская армия освободит т. н. Краснодарский край от России и проведет победный парад в этой древней провинции Грузии, вот тогда вам действительно придется опечалиться!».

Вот так вот. Трепещите, г-н Лавров!

Далее из-под пера Гурама Мархулии следует пространный, хотя и маловразумительный исторический экскурс в гражданскую смуту 1918 года, из которого автор делает неожиданный вывод: поскольку существовавшая на протяжении нескольких месяцев Грузинская Демократическая Республика какое-то время контролировала территории современного Краснодарского края РФ, то, соответственно, и современная Грузия также имеет право претендовать на эти земли. Для того, чтобы понять несостоятельность этого притянутого за уши утверждения, совсем не обязательно быть профессионалом-историком. Достаточно лишь оставаться здравомыслящим и адекватным человеком (а именно этих качеств, видимо, и не хватает г-ну Мархулии). Потому что, если следовать упомянутой (весьма ущербной, надо сказать) логике, то Грузия, которая на протяжении многих веков вообще была лишена правосубъектности на международном уровне и входила в состав попеременно Персии и Российской империи, не может претендовать не то что на российский Краснодарский край, но даже и на те земли, на которых расположены Тбилиси и прочие «исконно грузинские» территории.

Обоснованность грузинских претензий на Краснодарский край оценивает ведущий эксперт РИСИ Аждар Куртов:

– Прежде всего я хотел бы отметить, что подобные сентенции уже не в первый раз появляются в Грузии. Вообще эта страна периодически заболевает манией исторического величия. Некоторые грузинские эксперты говорят о том, что Грузия была региональной империей в XI–XII вв., после чего грузинское государство утратило свои территории и величие. Даже такой непатриотичный российский политик конца 1980-х годов, как академик Сахаров, называл Грузию «малой империей» – именно за ее попытки проводить имперскую и насильственную политику в отношении ряда территорий, которые исторически не входили в состав Грузии.

Что касается ссылок на 1918 год, то это просто забавно, не более того. Относиться к этому серьезно нельзя. На самом деле обстоятельства были таковы. С 1917 года доминирующей силой в Грузии были грузинские меньшевики, т. е. другое ответвление российской социал-демократии – той самой экстремистской организации, которая потом совершила революцию в Петрограде. Всем известна история про Ленина на броневике – имеется в виду встреча Ульянова, когда он прибыл из Финляндии в Петроград. Так вот, организовывал эту встречу председатель тогдашнего Петроградского совета Чхеидзе – тот самый человек, который позднее стал одним из руководителей грузинской меньшевистской республики, которая просуществовала всего несколько лет. После того, как большевики решили заключить с немцами Брестский мир, этот документ был признан унизительным с точки зрения оппонентов большевиков, в т. ч. тех же грузинских меньшевиков. Ситуация в Закавказье в целом и в Грузии в частности была аховая. Ведь разваливался не только западный российско-германский фронт, где наблюдалось массовое дезертирство, но и кавказский фронт. Он существовал лишь номинально. В этих условиях центральная власть не распространялась на многие регионы, чем и воспользовались оппоненты большевиков. В Грузии это были грузинские меньшевики. Они, вместе со своими коллегами-социалистами из двух других регионов (дашнаками из Армении и мусаватистами из Азербайджана), решили в пику большевикам не признавать Брестский мир. И, таким образом, по сути объявить свою независимость.

Грузинские меньшевики создали Закавказский сейм и Закавказский комиссариат, причем отнюдь не демократическим путем. Они ввели в состав сейма тех, кто по спискам ранее прошел в Учредительное собрание. Как известно, большевики его разогнали, но часть депутатов на местах (в т. ч. в Закавказье) сохранила свои позиции. Из них-то и были сформированы местные органы власти. В Грузии их возглавила меньшевистская партия с Чхеидзе, Гогечкорией и другими лидерами, которые заявили, что сами будут защищать свою государственность от внешних интервентов, под которыми понималась Оттоманская Турция. Но турки очень легко разгромили наспех созданную революционную армию меньшевиков, дашнаков и мусаватистов. И возникла опасность, что, пожелай турки наступать дальше, они бы захватили большую часть Закавказья. Так что, опомнившись, лидеры этой Закавказской федерации запросили мира. Мирные переговоры открылись в Батуми, а в качестве посредника выступал германский генерал фон Лоссов. Турки стали выдвигать очень жесткие условия – на значительную часть территории и политические права – по поводу контроля над железными дорогами, ввода своих войск и т. д. Тогда грузины, забыв о своей самостийности, бухнулись на колени перед немецким посредником. И тот надоумил их распустить свое государство, чтобы одна из сторон переговоров просто исчезла. Дескать, тогда турки не смогут предъявлять свои претензии. Немцы не были заинтересованы в том, что Турция слишком усилила свои позиции в Закавказье, поскольку Берлин имел собственные виды на эту территорию. Грузины послушались немцев и проголосовали за демонтаж Закавказской федерации, в которой у Тбилиси была определяющая роль.

Так что когда сейчас выдвигаются претензии на Краснодарский край, нужно понимать, что Закавказская федерация была совершенно эфемерным образованием, просуществовавшим всего несколько лет в условиях ослабления центральной власти. И все это инспирировалось внешними силами – немцами, британцами и т. д. В результате вместо турецких войск территория Закавказья была оккупирована немецкими войсками. Так что ни о каких имперских амбициях и самостийности тогда и речи быть не могло. Позднее, когда в Германии и Турции произошла смена власти, германский экспедиционный корпус был заменен на британские части.

Источник: www.km.ru


--------------------
Если ты стреляешь в свое прошлое из пистолета, будущее выстрелит в тебя из пушки ©
Перейти в начало страницы
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Начать новую тему
Ответов
Hulk
сообщение 28.12.2009, 16:52
Сообщение #2


Я эльф 85 уровня.
******************

Репутация:   1025  
Группа: Участник
Сообщений: 3461
Награды: 11
Регистрация: 27.09.2005




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Печально всё это...


--------------------
STEAM
SocialClub
Независимо от того, как вы одеты в онлайн игре, любой кто одет хуже вас - нуб, а кто лучше - задрот.
Перейти в начало страницы
 
Chainsaw
сообщение 28.12.2009, 17:02
Сообщение #3


Грандмастер
**************

Репутация:   648  
Группа: Участник
Сообщений: 1954
Награды: 7
Регистрация: 19.10.2009




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата
Грузия и ее правительство восстановят не только сильную армию

laugh.gif
Цитата
К 2020 году, когда грузинская армия освободит т. н. Краснодарский край от России и проведет победный парад в этой древней провинции Грузии, вот тогда вам действительно придется опечалиться!

No comments... rofl.gif

У них там в Грузии деби... дураки сидят.
А кто этот Гурам Мархулия?
Им плохо там чтоли?

Сообщение отредактировал ППЦкий - 28.12.2009, 17:03
Перейти в начало страницы
 
ДмитрийТ
сообщение 28.12.2009, 17:02
Сообщение #4


СССР
********************

Репутация:   760  
Группа: Участник
Сообщений: 4400
Награды: 6
Регистрация: 28.12.2008




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(Taxall @ 28.12.2009, 16:46) *
К 2020 году, когда грузинская армия освободит т. н. Краснодарский край от России и проведет победный парад в этой древней провинции Грузии, вот тогда вам действительно придется опечалиться!».

megalol.gif.
Спасибо посмеялся от души.
Большего бреда читать не доводилось, походу автор мало понимает о чем пишет, мне его искренне жаль.


--------------------
Internet Explorer это такая программа, с помощью которой можно зайти на сайт www.mozilla.com и скачать себе браузер...
На презентации Internet Explorer 9 парализованный мальчик встал и вышел =)
Безалкогольное пиво - первый шаг к резиновой женщине.

"...если человек не курит, не пьет... поневоле возникает вопрос - а не сволочь ли он…" А.П.Чехов
Перейти в начало страницы
 
Taxall
сообщение 28.12.2009, 17:04
Сообщение #5


Заслуженный Мастер Игры
*************

Репутация:   614  
Группа: Участник
Сообщений: 1709
Регистрация: 09.02.2006




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


пропаганда у них хорошо работает. видимо к новой войне готовятся грузины, печально.

Сообщение отредактировал Taxall - 28.12.2009, 17:05


--------------------
Если ты стреляешь в свое прошлое из пистолета, будущее выстрелит в тебя из пушки ©
Перейти в начало страницы
 
tom-m15
сообщение 28.12.2009, 17:08
Сообщение #6


You're never too young to have a plan. ©
************************

Репутация:   2131  
Группа: Участник
Сообщений: 14955
Награды: 14
Регистрация: 20.02.2009




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(Taxall @ 28.12.2009, 17:04) *
пропаганда у них хорошо работает. видимо к новой войне готовятся грузины, печально.

Поддерживаю.
То что бред полный это и Грузинам ясно. Но ставку они делают на тех кто только растет.
Вот им и будут промывать мозги лет 5. И новое поколение будет уверено что вот так все и было.

Сообщение отредактировал tom-m15 - 28.12.2009, 17:08


--------------------
#SecretProjectGM



Форум, это место где люди выслушивают аргументы друг друга, а не только высказывают свое мнение.
Перейти в начало страницы
 
no name
сообщение 28.12.2009, 17:19
Сообщение #7


Игровой Бог
**********************

Репутация:   670  
Группа: Забанен
Сообщений: 5219
Награды: 6
Регистрация: 22.12.2008




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Taxall, я об этом давно уже говорю. В след. году будет новая война. Не зря же год тигра


--------------------
undefined behaviour.
Перейти в начало страницы
 
StreJloK
сообщение 28.12.2009, 17:20
Сообщение #8


бла-бла-бла
******************

Репутация:   1012  
Группа: Участник
Сообщений: 3362
Награды: 9
Регистрация: 18.11.2008




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


laugh.gif Опять их босс будет разыгрывать спектакли. К 2020 мож вобще будут уничтожены очаги вы*** а-ля грузия.
Они до сих пор не въехали что США максимум что может сделать - поставить им устаревшее оружие (например С-200), сами-то они в конфликт не полезут.
Перейти в начало страницы
 
S.a.n.4.e.s.
сообщение 28.12.2009, 17:24
Сообщение #9


S.a.n.4.e.s.
******************

Репутация:   366  
Группа: Участник
Сообщений: 3338
Награды: 3
Регистрация: 07.06.2009




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


pity.gif Как уже надоели замашки Грузии, ппц просто!
Откуда же взялись кубанские казаки если это часть Грузии?
Перейти в начало страницы
 
StreJloK
сообщение 28.12.2009, 17:26
Сообщение #10


бла-бла-бла
******************

Репутация:   1012  
Группа: Участник
Сообщений: 3362
Награды: 9
Регистрация: 18.11.2008




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Кстати напомню в очередной раз - грузия сама просилась к нам, иначе-бы ее вырезали османы. Жаль что мы их взяли dry.gif
Перейти в начало страницы
 
no name
сообщение 28.12.2009, 17:26
Сообщение #11


Игровой Бог
**********************

Репутация:   670  
Группа: Забанен
Сообщений: 5219
Награды: 6
Регистрация: 22.12.2008




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(Сталкэр @ 28.12.2009, 17:24) *
Откуда же взялись кубанские казаки если это часть Грузии?

По мнению правительства Грузии - пришли из Грузии megalol.gif

StreJloK, согласен


--------------------
undefined behaviour.
Перейти в начало страницы
 
surfer
сообщение 28.12.2009, 17:46
Сообщение #12


Почти Игроман
*********

Репутация:   70  
Группа: Забанен
Сообщений: 631
Регистрация: 25.11.2009




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Ухх, какая статья, сколько грязных эмоций smile.gif Я смотрю модно стало носить Breguet и обезьянничать в последнее время, ну а как же, есть на кого равняться: http://www.rian.ru/video/20091120/194694528.html z_5.gif


--------------------
забанен, нарушение правил, пп. 2.1 и 7.2
Перейти в начало страницы
 
StreJloK
сообщение 28.12.2009, 17:56
Сообщение #13


бла-бла-бла
******************

Репутация:   1012  
Группа: Участник
Сообщений: 3362
Награды: 9
Регистрация: 18.11.2008




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


https://www.youtube.com/watch?v=5JNBa3EHtM8 smile.gif
Перейти в начало страницы
 
ДмитрийТ
сообщение 28.12.2009, 17:59
Сообщение #14


СССР
********************

Репутация:   760  
Группа: Участник
Сообщений: 4400
Награды: 6
Регистрация: 28.12.2008




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Правильно ВВП тогда жестоко пошутил, молодец biggrin1.gif


--------------------
Internet Explorer это такая программа, с помощью которой можно зайти на сайт www.mozilla.com и скачать себе браузер...
На презентации Internet Explorer 9 парализованный мальчик встал и вышел =)
Безалкогольное пиво - первый шаг к резиновой женщине.

"...если человек не курит, не пьет... поневоле возникает вопрос - а не сволочь ли он…" А.П.Чехов
Перейти в начало страницы
 
Deimos
сообщение 28.12.2009, 18:16
Сообщение #15


Доктор Игровых Наук
*******************

Репутация:   528  
Группа: Забанен
Сообщений: 3591
Награды: 2
Регистрация: 16.09.2009




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(Taxall @ 28.12.2009, 16:04) *
пропаганда у них хорошо работает. видимо к новой войне готовятся грузины, печально.


Спаси нас Сэм Фишер от нового Николадзе. smile.gif

Надеюсь военные со стороны России и Грузии не захотят опять наломать дров.

Сообщение отредактировал Deimos - 28.12.2009, 18:19


--------------------
Забанен по собственному желанию
Перейти в начало страницы
 
Кугуар
сообщение 28.12.2009, 18:17
Сообщение #16


лыкастый гигант!!!
******************

Репутация:   432  
Группа: Забанен
Сообщений: 3224
Награды: 2
Регистрация: 27.05.2007




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Надо спросить что курят грузины. Меня так даже с самой мощной травы никогда не торкало.


--------------------
забанен, так как уровень предупреждений достиг 40%
Перейти в начало страницы
 
David Armstrong
сообщение 28.12.2009, 18:21
Сообщение #17


Игроман
**********

Репутация:   110  
Группа: Участник
Сообщений: 811
Регистрация: 30.09.2009




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата
«Краснодарский край – историческая территория Грузии»

Уже валяюсь под столом... Хрен им, а не Краснодарский край z_crazy.gif


--------------------
Кто к нам с мечом придет - того пристрелить легче будет


Перейти в начало страницы
 
Predador78
сообщение 28.12.2009, 19:38
Сообщение #18


Игроман
**********

Репутация:   135  
Группа: Забанен
Сообщений: 913
Регистрация: 02.11.2008




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Ну что тут можно сказать?
казахи например Александра Невского в свои записали, и еще много кого, поэтому я уже не удивляюсь.

Сообщение отредактировал Predador78 - 28.12.2009, 19:41
Перейти в начало страницы
 
M i k e
сообщение 28.12.2009, 20:10
Сообщение #19


Like it.
*****************

Репутация:   861  
Группа: Участник
Сообщений: 2802
Награды: 4
Регистрация: 15.08.2005




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


За него все сказала его фамилия.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
ReVarD
сообщение 28.12.2009, 21:25
Сообщение #20


Опытный Игрок
****

Репутация:   10  
Группа: Участник
Сообщений: 71
Регистрация: 19.12.2009




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Я от них в шоке....Все что могу сказать.
Перейти в начало страницы
 

3 страниц V   1 2 3 >
Тема закрытаНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 11.05.2024, 11:58