Gameru Android app
2973    111

Много ли надо для счатья? Intel Pentium 4 хватит?

Тема немного холиварна, но себя достойна.



totstalkir.gif











Знаю людей у которых в принципе нет PC, им хватает планшета и телефона, тот старый пентак 4 по сравнению не самым топовым планшетом или телефоном детский лепет, боюсь представить сколько бы IP4 рендерил небольшой 1080p видос, на телефоне это заняло ну минут 3-8.

И все же пентак 4 это был тот минимум, который уже что-то мог, это те компы из клубов 2006 г. которые тянули CS 1.5, NFS undeground и т.д
(УЖАСЫ ПОСТСОВЕТСКОГО ГЕЙМИНГА)

На мой взгляд сегодня порог входа в медиа развлечения весьма низок, если не зацикливаться только на играх, есть доступный интернет, который в те времена был роскошью, какие-то макбуки прошлых лет на которых работали и зарабатывали контентом. Даже самый задрыпанный ноутбук сегодня даёт доступ изучения различного софта, например, фотошоп, 3д редакторы, Adobe After Effects и конечно же хлебная дисциплина - программирование.





Посмотрите на чем зарабатывал Иван Хивренко - иллюстратор серии книг S.T.A.L.K.E.R. (автор той самой культовой картинки сталкера у ворот зоны)



Посмотрите какие компы были у персонала студии Plastic Wax делавших потрясающие заставки для Тени Чернобыля
...


19 декабря 2021 на форуме
Пенёк чатыре хихи. Этот проц, после которого, ЦПУ резко замедлили скорость развития, добежал до +3 ГГц и спустя 20 лет частота так и осталась на 3 ну плюс 1-2 ГГц.
Принципиально компы получат новый буст развития, только если перейдут на оптические логические элементы, оптоэлектроника. Как там один сказал, более быстрое электричество. z_6.gif
А пенёк 4 уже многое умел, это вам не 486, хотя как я недавно узнал, что 486DX 66-100 могли уже в МР3 с ограниченным битрейком, правда только в MS-DOS'е. Вот В/К за эти годы сделали реальный скачёк. И да, с хорошей оптимизацией браузера пень 4 2 ГГц спокойно может ютуп в 1080 незнаю но в 720 точно. Это в последние время песемизировали ютуп.
19 декабря 2021 на форуме
Не так. P4, это проц, с помощью которого ынтол хотел брутфорсить производительность за счёт высоких частот, поэтому получались печки. Кукуруза, идейный предшественник AMD FX (Bulldozer).
Топовые P3 были намного лучше многих P4, да и в основу Core2Duo легли дизайны Pentium 3.

Если сравнить 3GHz Pentium 4 и 1GHz Ryzen 5800X, но чтобы в обеих процах было активно одно ядро, Ryzen будет далеко впереди.

Сердре мыши может колотиться 200 раз в минуту, но лощадь с "медленным" сердцем будет тащить груз в тысячи раз тяжелее. Pentium 4 - это и есть мышиное сердце.

ЗЫ: Core2Duo были медленнее по частотам, чем Pentium D. "Регресс", дааа.
19 декабря 2021 на форуме
Летом 2020 года довелось посидеть на Celeron D 325, и четно говоря я не особо грустил по этому поводу, т.к. даже имея мощный комп интересных занятий себе я придумать не могу.
19 декабря 2021 на форуме
Че, даже на своих сраных поничек сабдива не догадался накинуть?
Ruw
19 декабря 2021 на форуме
Такого сетапа хватит чтобы заработать на мощный PC?
19 декабря 2021 на форуме
Не проще-ли взять ноутбук за штукобакс, чем брать айфон и набор переферии к нему?
Причём рабочий ноут, на котором можно сделать что хочешь, стоит на 20-40% дешевле ойфона и тащит столкира на статике 1080p (R7 4700U, 16GB RAM, 512GB NVME)
Ruw
19 декабря 2021 на форуме
Цитата
и тащит столкира на статике 1080p (R7 4700U, 16GB RAM, 512GB NVME)


Это соблазн дьявола и шаг в пропасть, где рискуешь оказаться в рядах модостроителей ноющих о дорогих железках и скудном доходе, понятно дело, что время это ресурс, который можно было бы потратить на программирование для заработка.
Мечта о высокой оценке для своего мода в обзоре Вульфа спустя 5-7 мучительных лет разработки, и ненависть к требованиям Сталкер 2. (притча про удочку для голодного)
Историю с Винцентом Вегой напоминать не надо. (самый первый мемас про батон был на gameru, пруфы на первой странице темы Lost Alpha DC)
19 декабря 2021 на форуме
Я считаю производительность ядра равна, частота на макс IPC (ИнстрЗаТакт). В 486 стал использоваться конвейер, многие инструкции стали выполнятся за 1 такт. В первопне 586 уже два конвейера и 2 IPC, пеньпрошке 686 уже так нормально архитектуру переработали, 3 IPC. Потом уже 4 IPC у корадуба, наверное, тут я уже не знаю. А вот у AMD эти 3 IPC были до атлонов/феномов 2. Да у моего Athlon II x4 640 всего три IPC, лично проверял. У строительной техники вроде 4 стало, но на фоне i'шаков всё было печально. И лишь райзены наконец-то стали быстрыми, 8 IPC вроде как и ещё слияние инструкций и многие другие хитрости, сейчас тестирую свой код на асме и до конца не понимаю тайминги выполнения инструкций. В атлоне всё гораздо понятней было, слияний делать не умел, ну разве что только cmp/j*. У 4 пня IPC вроде 3 должен быть, хотя если при одинаковой частоте с 3 пнем меньше быстродействия, то должно быть меньше. Я в основном только по АМД.
19 декабря 2021 на форуме
Покажи ращоты.
19 декабря 2021 на форуме
Ну так оно в среднем и есть.
Я пересел с FX-8350 4.4 GHz на R7 1700 3.6 GHz.
Прирост FPS в игорах был как раз 3.6/4.4*1.52, где 52% - заявленный прирост IPC в Zen.
19 декабря 2021 на форуме
Supple Hope, но сэр, они и так сделаны тесселяцией, зачем ещё больше? Просто раскрывать потанцевал системы?
19 декабря 2021 на форуме
Цитата(Supple Hope @ 19.12.2021, 13:51)
Покажи ращоты.

Чиво?
Не понимаешь как работают процессоры?
Я вот тут смотрю инфу по 4 пню, конвейер 20 стадий, и потом 31 стадий. ЭЭЭЭ у вас что ОДИН конвеёр? blink.gif ОДИН? Получается 4-ка, это 486, там же тоже всего один конвейер, только у П4 очень быстрый.
У 686-х 3 конвейера и возможность обработать 3 простых инструкции за такт, если эти инструкции используют независимые данные.
Вот код этот.
inc aex
dec edx
add ecx, 666
Выполнятся за один такт, начиная с Pentium Pro, AMD K6-2 или athlon точно. Быстродействие современных процев растёт в основном за счёт IPC, ну и кол. ядер. Оптимизация сводится к распределению инструкций по конвейерам, res=a+b+c+d+e+f за три такта, причём 1й такт 3 вычисления, а 2й и 3й по одному, если есть возможность на 2 и 3 такте что-то ещё подсчитать, то можно ещё что-то подсчитать.
19 декабря 2021 на форуме
Братан, ты бы еще из 19 века инфу смотрел. Максвел, электромагнетизм, пупу пипи...
Ruw
19 декабря 2021 на форуме
Сегодня его и не достать наверно уже))) пентак 4-ый, да и всратый процик дура-коре из 2006 и то получше будет.
В рекламе под спойлером есть тревожное предсказание, инопланетяне прилетают на землю и ищут 4-ый пентиум, полагаю кризис железа и майнинг привел к тому, что новое железо стало космически дорогим, а все относительно актуальное израсходовали, сгорело)))) по этому инопланетяне начинают искать хоть что-то напоминающее сильный процессор))))
19 декабря 2021 на форуме
да ладно ) огонь был проц ) все работало )
19 декабря 2021 на форуме
P4 всегда был кАкой с дутыми мегагерцами, даже разогнанный P3 мог уделать ранние модели. Для игровых компов того времени - только Athlon XP/64. z_5.gif
19 декабря 2021 на форуме
Core 2 Quad хватит.
Ruw
19 декабря 2021 на форуме
для уверенного программирования
19 декабря 2021 на форуме
На квад можно установить 8гб озу. Если материнка поддержит.
У меня 4 гб. Для ЧН в общем-то вполне достаточно.
Ruw
19 декабря 2021 на форуме
Хз че там за комп был у Хивренко, но рисовал он для сталкера в втором фотошопе помню где-то из интервью.






Системные требования Adobe Photoshop CS2
20 декабря 2021 на форуме
Это гадание на кофейной гуще. Под современные компьютеры вполне нормально ставить старый софт, если под него рука набита.

Мне к примеру не нравится современный Офисс Эксель. Больше привычнее Офисс 2003.
Ruw
20 декабря 2021 на форуме
там фотка из 2004го или 5го года

можно в сети попробовать отследить когда впервые был опубликован АРТ сталкера у ворот зоны



я почти уверен что это был пентак 3-ий или 4-ый с 2-ым фотошопом....

ну и комп видимо невывозил winap и фотошоп одновременно) приходилось слушать с музыкального центра)))
20 декабря 2021 на форуме
Рав, сделай фото своего фейса, чтоб было видно кто травит старые компьютеры?
Ruw
20 декабря 2021 на форуме


1. Компы не отравлены.
2. Перечитай шапку, пентака 4 хватает в принципе в том числе чтобы зарабатывать на программирование
3. ты сам поднял эту тему на gameru раз за разом, теперь ты доволен? Ведь многим было бы куда спокойней думать о билдах и модах, а не о том, что на 4 пентаке можно заработать...
20 декабря 2021 на форуме
Пень - нормальный процессор. Мне по правде целерон 3400 больше нравится.
Ну теперь то я хоть в глаза тебе могу посмотреть. А не гадать, кто за авой. biggrin.gif
20 декабря 2021 на форуме
У меня вот:


Я могу даже старые UE4 трахать ( но с трудом, там видяха не встаёт).

Но процессор тянет всё, что сейчас шевелится.
20 декабря 2021 на форуме
Почему не ставишь десятку? У меня и то десятка.
Хотя семёрка тоже хорошо.
20 декабря 2021 на форуме
AndreiSokirko, привык к 7. 10я не обновляется, там Макрософты обманули всех, кто на 10ю перешел, сказали что дальше только платно обновляться.

11ю винду проц не тянет. z_8.gif
20 декабря 2021 на форуме
Дизель, а давно хотел спросить, какая у тебя система охлаждения?
20 декабря 2021 на форуме
AndreiSokirko, воздушная.
20 декабря 2021 на форуме
Та я понял.

Просто ты мне напоминаешь одного знакомого, который хотел пару 5770 в кроссфаир поставить.
20 декабря 2021 на форуме
Цитата(AndreiSokirko @ 20.12.2021, 04:38)
пару 5770

Это шифр на Запад?

Цитата(AndreiSokirko @ 20.12.2021, 04:38)
кроссфаир

Более-менее понятно. Даже торкал пару раз, если это игра.
20 декабря 2021 на форуме
Hd5770. Андрюх, ты, не ты? Просто интересно.
Подразумевается Андрей Бешеный с Хабаровска.
20 декабря 2021 на форуме
Цитата(AndreiSokirko @ 20.12.2021, 04:43)
Андрюх, ты, не ты?

Не он. Западная Сибирь, лесостепь в предгорье Алтая.
20 декабря 2021 на форуме
Понял.
20 декабря 2021 на форуме
Для меня самое занятное в P4 - это то, что он всегда казался чем то элитарным, чем то неистово мощным, а на деле, сейчас вообще ничего из себя не представляет. Youtube на нем не посмотришь, страницы тоже открывает еле-еле открывает. В принципе это всех процессоров начала нулевых касается, да и дело тут больше в самом интернете, который сильно изменился, но все же...
20 декабря 2021 на форуме
Ынтолы очень сильно давили на маркетинг и рынок (причём были успешно осуждены антимонопольными органами), т.к. по технической части, P4 очень сильно проигрывали тамошним Атлонам, в особенности двухъядерным.
На одноядерный P4 было грустно смотреть, а от склеенного Pentium D так вообще слёзы. Толи Athlon 64 - король первой половины 0ых.
Ruw
20 декабря 2021 на форуме
Цитата
Youtube на нем не посмотришь, страницы тоже открывает еле-еле открывает.


винда не давала ему раскрыться, другое дело Arch Linux

core duo 2.8 гегагерц из 2006 г. ютуб тож с трудом вывозил (на 720 60fps захлебывался) в то время как ноунейм андроид телефон справлялся
не так уж давно все качественные ролики просто выкачивал через 4K Video Downloader (тут дело привчки, поставить на загрузку и посмотреть потом)
даже сейчас на i7 бывает сеть интернета проседает и проще ролик заранее качнуть и не тратить нервы на погрузку, создатели контента на ютубе забывают, что 60fps дает нагрузку на сеть

Intel Pentium 4 хватит - рекламировали как то с чего начнется работа с фотошопом, видео, музыкой - то что, сегодня дает любой комп и телефон, это уже давно базовый уровень
даже взять какой-то самсунг флагман с разбитым экраном по дешевке, настроить передачу изображение на экран монитора, а в качестве ввода использовать блютуз мышь и клавиатуру (ну или через провода и переходники)

готово, аскетичная пекарня
20 декабря 2021 на форуме
Так что, какие выводы.
Хватит пентиниума 4, или надо пятый?
20 декабря 2021 на форуме
Цитата(Supple Hope @ 20.12.2021, 16:25)
Так что, какие выводы.

Нужно впендюрить лампочки ггбт.

А слово впендюрить - не от пентиум случаем, но не от слова же пень, правильно?
20 декабря 2021 на форуме
От слова пендаль.
А пендаль - исковерканное слово пинок.
20 декабря 2021 на форуме
Если на Celeron 2.4 GHz с горем пополам шёл ТЧ, то Pentium 4 наверное хватит.
Но Athlon 64 лучше, даже если не самый свежий.

Интересно, как стулкер пошёл-бы на ARM в моей мобилке, если-бы он был под ARM.
20 декабря 2021 на форуме
Цитата(Cossack-HD @ 20.12.2021, 16:07)
Если на Celeron 2.4 GHz с горем пополам шёл ТЧ, то Pentium 4 наверное хватит.
Но Athlon 64 лучше, даже если не самый свежий.

вы не правы, на атлоне 64 кэш был 512 а вот на Пентиуме мог и 2мб что давало лучшую обработку баз данных в Excel или алайфа в игре
20 декабря 2021 на форуме
Ох сейчас бы держать тяжёлые базы данных в таблицах excel и верить в маркетинговые сказочки ынтола.
Pentium 4 HT я побенчил несколько лет назад в связке с NV 550 TI. В ТЧ был ничем не выдающийся FPS. Старый Athlon у меня есть, потом могу погонять тесты.

В эпоху P4 ынтол:
-Сделали свой компилятор, который отключал стандартные (а не ынтол специфические) оптимизации под AMD. Получилили штраф.
-Спонсировали бенчмарк фирму, которая переделала 80% бенчмарков от одной версии к другой. Выборка была в пользу пня и менее реалистичной, чем предидущая версия.
-Давали системным интеграторам (HP и т.п.) скидки/кешбеки при условии, что партнёр юзает ынтол в over 95% поставляемых систем. Ынтол получил за это штраф в ЕС и Японии, антимонопольный закон. Буквально взятки за вытеснение конкурента с рынка.
20 декабря 2021 на форуме
Это чем атлон64 был лучше? Термопастой под крышкой?
20 декабря 2021 на форуме
пентиум=пентовский, но это не про 4й, такую х'ю русский не мог придумать. Это же надо один конвейер, тут надо НКВД и человек 50 точно расстрелять. Интел классная компания но AMD лучше!
20 декабря 2021 на форуме
амда конечно всегда была лучше, да.
20 декабря 2021 на форуме
Оптимизации 3го пня работают на атлоне и феноме тоже, и даже на райзене. 4й пень это жертва аборта, создателя надо наградить расстрелом как врага народов.

Modera, дебильный тест, ну сгорел проц. Тогда не были отработаны механизмы троттлинга, ну и что?
20 декабря 2021 на форуме
NanoBot-AMK, почему интел не сгорел, а компания амд всё-ровно лучше?
20 декабря 2021 на форуме
Причём тут компания AMD? Речь идёт о продуктах biggrin.gif

Что ынтол, что старый AMD перестают работать без охлада. Насколько это проблема в реальном use case?
20 декабря 2021 на форуме
AMD это продвинутые девайсы для умных людей. А интел это проклятые сионисты. Покупая интел, вы убиваете очередного ребёнка которого эти звери опять ритуально сожрали. Я никогда не куплю интел процессоры, только AMD.
Sempron 2500+ 2006
Athlon II x4 640 2011
Ryzen 5 3600X 2021
Ryzen 7 5800X
Ryzen * zen4
Мой выбор только AMD, это уже на уровне фанатизма!
20 декабря 2021 на форуме
Цитата(Cossack-HD @ 20.12.2021, 18:19)
Что ынтол, что старый AMD перестают работать без охлада.

Ынтол не перестаёт, он просто замедляется. Вот АМД перестаёт, причём похоже на совсем. Что из этого лучше? И у какой компании большая забота о надёжности и о качестве своих продуктов?


Цитата(NanoBot-AMK @ 20.12.2021, 18:39)
AMD это продвинутые девайсы для умных людей.

Да, АМДЕ это не для слабых умом. Без танцев с бубном никогда нормально не заработает. Мне вот в 2010-м достался БУшный атлон64 который уже надо было скальпировать, он тормозил как слоупок, а мне тогда было 10 лет, у меня не было ни опыта скальпирования, ни новой термопасты, и я вообще не знал что так можно.

Очень полезные для пользователя свойства продукта.

Зато селерон от поганого штеуда продолжал работать как положено без вмешательств, и работает до сих пор кстати, чего я не могу сказать о атлоне.
Как так можно вообще, это же для неумных сионистов.

Цитата(Cossack-HD @ 20.12.2021, 18:19)
Насколько это проблема в реальном use case?

Я если пну компьютер 2001 года на интеле и у меня отлетит вентилятор мне ремонт будет стоить установке вентилятора на место. Если я пну компьютер 2001 года на амд мне придётся покупать новый проц и скорее всего мать.
Это огромная проблема учитывая что компы на амд пинков заслуживают гораздо больше чем интел.
20 декабря 2021 на форуме
Согласен. Пока АМД-супергении твикают тайминги, чтобы оперативка завелась на заводских частотах, слабые умом затирают шишку на цветных коней, а тараканы получив посттравматический синдром от этого зрелища, в агонии бегут сгорать на печку, лишь бы не видеть сводящего с ума ужаса.
20 декабря 2021 на форуме
Modera,
Цитата(NanoBot-AMK @ 20.12.2021, 18:39)
Мой выбор только AMD, это уже на уровне фанатизма!

20 декабря 2021 на форуме
Modera, толсто.
>И у какой компании большая забота о надёжности и о качестве своих продуктов?
...20 лет назад?
У меня есть живой AMD Athlon 64. Вроде-как долговечно, не?

>Мне вот в 2010-м достался БУшный атлон64 который уже надо было скальпировать, он тормозил как слоупок, а мне тогда было 10 лет, у меня не было ни опыта скальпирования, ни новой термопасты, и я вообще не знал что так можно.

Смотрел видос про i7 с терможвачкой, из-за которой одно ядро грелось до 90, а остальные до 70. Так что с 4000 до 8000й серии core i твой аргумент работает против тебя.

>Я если пну компьютер 2001 года
...тогда тебе либо пофиг на комп и на последствия, либо нужно обратиться к соответствующему врачу.

NanoBot-AMK, фанбоить тоже вредно. Нужно смотреть на продукт взвешенно. Если AMD и Intel плюс/минус равны, то я выберу AMD. Сейчас как раз началась игра в перегонки - zen 3 убил ынтол, 12000 обогнал AMD, zen 3 + 3d v-chache может снова обогнать ынтол.
20 декабря 2021 на форуме
Cossack-HD,
Цитата(NanoBot-AMK @ 20.12.2021, 18:39)
Мой выбор только AMD, это уже на уровне фанатизма!

Да. Я фанатик AMD, продвинутые девайсы для умных людей!!!
20 декабря 2021 на форуме
Цитата(Cossack-HD @ 20.12.2021, 19:38)
толсто.

Сорри, меня просто до сих пор бомбит когда я вспоминаю как мы с другими билдоманами собрались играть в мультиплеер билда 1971, а у меня на этом сраном атлоне целый грёбанный час грузился уровень.

Цитата(Cossack-HD @ 20.12.2021, 19:38)
...20 лет назад?

ДА! Вы тут говорите что атлон64 был хороший проц по сравнению с пентиум 4, а я говорю что он был говно даже по сравнению с селероном, т.к. кроме тестов нигде нормально не работал без доработки напильником.

Цитата(Cossack-HD @ 20.12.2021, 19:38)
Смотрел видос про i7 с терможвачкой, из-за которой одно ядро грелось до 90, а остальные до 70. Так что с 4000 до 8000й серии core i твой аргумент работает против тебя.

Мне плевать что сегодня интел скатился и они с амд поменялись местами, главное что 20 лет назад он был круче!
Все ровно я в живую компы новее 2013 года не щупал.
20 декабря 2021 на форуме
Ирония в том, что AMD рулил с 2001 по 2006, слвившись Core 2 Duo/Quad и core i, а потом вернулся в 2017, или 2019 biggrin.gif
В 2010 было-бы весьма печально юзать любой одноядерный проц.

Кстати, Athlon 64 был с припоем, я лично наблюдал, как друг его скальпировал - тренировался перед скальпом i5 6600K.
20 декабря 2021 на форуме
Цитата(Cossack-HD @ 20.12.2021, 20:10)
Кстати, Athlon 64 был с припоем, я лично наблюдал, как друг его скальпировал - тренировался перед скальпом i5 6600K.

20 декабря 2021 на форуме
Цитата(Cossack-HD @ 20.12.2021, 20:10)
AMD рулил с 2001 по 2006
время пентиум PRO, 3 инструкции за такт, AMD это доработанный PROинтел.
4й пень это уродливое создание. Чего инопланетяне купили 4 пень, аааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа, да они посмотрели на это убожество. И дали людям athlon!
20 декабря 2021 на форуме
Цитата(Cossack-HD @ 20.12.2021, 17:32)
Ох сейчас бы держать тяжёлые базы данных в таблицах excel и верить в маркетинговые сказочки ынтола.
Pentium 4 HT я побенчил несколько лет назад в связке с NV 550 TI. В ТЧ был ничем не выдающийся FPS. Старый Athlon у меня есть, потом могу погонять тесты

Я немного ошибся, таблицы были в Openofice. Кроме того когда ютуб был на флэше P4 478 сокет крутил его вполне уверенно, а вот Атлон очень упирался.
21 декабря 2021 на форуме
Предлагаю создать тему "win 98 vs win Me" z_5.gif
21 декабря 2021 на форуме
Слишком всрато. biggrin.gif

Шутко юмора.
Ruw
21 декабря 2021 на форуме
норм ос на тот период времени


но все энтузиасты желающие посидеть на 3 или 4-ом пентиуме, используют Linux дистрибутивы лайтовые
Ubuntu 14.04 Running on a Pentium 4 Processor
Arch Linux Manual Installation Pentium 4 RETRO
Linux на Pentium 4 часть 1
Linux на Pentium 4 часть 2
21 декабря 2021 на форуме
Когда я узнал что 4й пинёк не может 3 IPC, у меня разрушился мир. Как там любят говорить, мой мир не будет прежним. Я же достаточно хороший программист ассемблера и привык к шаблонам алгоритмам.
21 декабря 2021 на форуме
Качни мышцу, программист. biggrin.gif
21 декабря 2021 на форуме
Win ME был неплох в плане работы из коробки: туда напихали (нестабильных) фичей.
Но 98 был стабильнее, зато требовал софта для расширения функциональности.

Имея доступ к радиорынку с дешёвым софтом, я-бы выбрал 98 biggrin.gif

На Win 98 вроде есть DirectX 9, можно пошпилить столкира
21 декабря 2021 на форуме
На одном из моих компов с селероном д установлена WinME на пару с маздай 7. Сильно не юзал, но вроде не плохая ось на самом деле, незаслуженно охаянная так же как и виста.
FPS в игре крейзи такси был выше под WinME, по сравнению с семёркой. А серьёзный сэм шел вроде одинаково. Наверно связано с тем что крейзи такси использует M$ DirectX, а серьёзный сэм православный OpenGL.
Ruw
21 декабря 2021 на форуме
В этом видео мы с вами посмотрим на производительность сборки ПК на базе Pentium 4 506, материнской платы на чипсете 915PL, 512 МБ оперативной памяти DDR1 и видеокарте с чипом ATI RV370.
Предлагаю вам, как и это сделал я, предположить для чего он пригоден в рамках 2020 года.
Со своей стороны скажу, что я погонял его в ретро играх середины 10-х годов и остался весьма удивлён результатом.
ЧТО МОЖЕТ PENTIUM 4 И ЕГО 90 НМ В 2020 ГОДУ


22 декабря 2021 на форуме
Цитата(Cossack-HD @ 21.12.2021, 12:56)
На Win 98 вроде есть DirectX 9, можно пошпилить столкира

Сталкер требует ХР или 2000, на 98 может не запустится.
22 декабря 2021 на форуме
Запустится.

Цитата(Modera @ 20.12.2021, 20:23)
Кстати, Athlon 64 был с припоем, я лично наблюдал, как друг его скальпировал - тренировался перед скальпом i5 6600K.

Специально нашел у себя этот хренов атлон, вскрыл его ржавым советским лезвием ,,НЕВА'', и что вы думаете я там увидел? Термопаста!

Видно правда плохо, т.к. я не знаю как включать макросъемку на этим ваших телефонах с андроедом, но надеюсь понятно что не интел.

Проц кстати AMD Athlon 64 3800+ (ADA3800DAA4BW)
22 декабря 2021 на форуме
Я ожидал увидеть там расплющеного кукарача.
22 декабря 2021 на форуме
Цитата(Modera @ 22.12.2021, 17:40)
Термопаста!

z_5.gif
22 декабря 2021 на форуме
Modera, а точняк. Мы хотели пустить в расход одноядерный атлон, но он затерялся и в наличии был только ATH 64 x2. Вот он то был с припоем и по большей части остался на термораспределительной крышке.
22 декабря 2021 на форуме
Cossack-HD, у Нитро в видео тоже двух ядерный атлон, и он с термопастой. Пока что по статистике получается что нарваться на атлон с термопастой проще чем на атлон с припоем.
Ruw
22 декабря 2021 на форуме
Цитата
ваших телефонах с андроедом


Надо зажать палец на экране чтобы фокус зафиксировался.
В видео тоже можно фокус фиксировать. Короче надо просто завести привычку, назначить фокус потом фотографировать или снимать видео)
Ну так для инфо.
Ruw
23 декабря 2021 на форуме
тем временем

Драйвера энтузиастов могут повышать производительность старых видеокарт AMD в новых играх на 20%
23 декабря 2021 на форуме
Я недавно писал дрова для VGA MS-DOS просто спрайты тайтлы для портов денди игор. Но потом бросил, сложно, немного выгорел, а сейчас у меня нет ХР, а ntvdm x64 запустить не получилось, чтобы дос 16 бит работал из коробки.
23 декабря 2021 на форуме
Цитата(Ruw @ 23.12.2021, 16:46)
Драйвера энтузиастов могут повышать производительность старых видеокарт AMD в новых играх на 20%

ссылка: Источник
драйвера (win10 )
23 декабря 2021 на форуме
Модера. Всё-равно без крышки будет коротить микросхемы, хоть изолентой накрывай этих жучков вокруг чипа. Не думаю что это чудо возможно запустить без крышки с радиатором сверху. Радиатор должен как-то встать по размеру крепления.
23 декабря 2021 на форуме
Чип выпирает заметно больше, чем микросхемы.
Охлаждение сразу к чипу намного эффективнее, чем через крышку. В ноутах на ЦП и на большинстве видеокарт напрямую охлад на чип.
То, что сокетное крепление кулера рассчитано с учётом наличия крышки - немного другой разговор. Можно довольно легко модифицировать крепление, а у разных кулеров оно разное.
23 декабря 2021 на форуме
AndreiSokirko, это чудо вообще невозможно запустить - оно давно уже умерло. А так если бы оно вообще работало - я думаю работало бы и без изоленты, потому что прилегающая часть радиатора такая же плоская как и крышка и коротить ничего не будет, при условии конечно что всё стоит ровно. Изолента там больше для перестраховки.

Не знаю только сможет ли защёлка плотно прижать радиатор к процессору без крышки.
23 декабря 2021 на форуме
Сильно плотно не получится, кристал начнёт рушиться. А изолента понятно - обязательно.
А почему не работает, контакты погнул? Или он такой и был при получении?
23 декабря 2021 на форуме
Крышка как-раз расчитана на случай не сильно ровной установки радиатора.
Что тепло проще рассеет, критично только с процессорами амд.
На Интел разница не так велика.
Интел уходит в нагрузку только когда убедится в наличии отвода тепла. А не так как АМД, ушёл и не вернулся. biggrin.gif
23 декабря 2021 на форуме
Ну во первых, ынтол были вынуждены вернуться с терможвачки на припой.
Во вторых, ынтол стали стачивать кристал в разблокированных процессорах, чтобы улучшить теплоотвод.
Хитрый ынтол, реашает проблему, которой у них нет.

В третьих, AMDшный буст полностью динамический и со сложным алгоритмом (для каждого ядра учитываются напруга, температура, ток).
У AMD даже есть фича под названием XFR - eXtended Frequency Range. Это буст, который бустит выше стандартного буста, если есть достаточно хороший охлад.

Ынтоловский буст проще - есть временной ограничитель и максимальная температура, при достижении любого ограничения буст выключается и проц возвращается на базовые или близкие частоты.
23 декабря 2021 на форуме
Цитата(AndreiSokirko @ 23.12.2021, 17:44)
А изолента понятно - обязательно.

Да брось, вон посмотри парой страниц назад я кидал видео где палят процессоры АМД в 2001 году - они тогда почти все были без крышки lol.gif А для ноутов и сегодня исключительно без крышек делают.


Цитата(AndreiSokirko @ 23.12.2021, 17:44)
А почему не работает, контакты погнул? Или он такой и был при получении?

Просто умер от старости, комп стоял в углу долго и перестал запускаться.
Может конечно сам проц и рабочий, но у меня нет другой материнки для 939 сокет чтобы проверить.
23 декабря 2021 на форуме
У меня был ноут Самсунг, с процессором i3 с крышкой. smile.gif
Так дохлая наверное материнка а не процессор.
Процессоры старости не знают. biggrin.gif
23 декабря 2021 на форуме
Цитата(Modera @ 23.12.2021, 18:13)
материнки для 939

У меня кондеры со временем вздулись. Мамки из нулевых этим страдают. А проц скорее всего живой.
23 декабря 2021 на форуме
Цитата(Cossack-HD @ 23.12.2021, 18:01)
То, что сокетное крепление кулера рассчитано с учётом наличия крышки - немного другой разговор. Можно довольно легко модифицировать крепление, а у разных кулеров оно разное.

Вообще там было что-то типа такого:

Дугообразная кривая железяка вставляется между рёбрами радиатора, с одной стороны планка с тремя дырками которая цепляется за пластиковую часть на матплате, с другой стороны петелька с одной дыркой и защёлка.
Как я понял за три минуты разглядывания картинок по запросу "cooler for 939 socket" это вполне стандартное решение.

Цитата(AndreiSokirko @ 23.12.2021, 18:16)
Процессоры старости не знают.

Атлоны64 знают - как минимум из за сохнущей термопасты.
23 декабря 2021 на форуме
Цитата(Modera @ 23.12.2021, 18:25)
Атлоны64 знают - как минимум из за сохнущей термопасты.

Так паста у одноядерных или x2?
23 декабря 2021 на форуме
Модера. Ну а что, поменять термопасту сложно?
С припоем конечно таких проблем нет.
Козак-хд. Я смотрел на ютубе видео, как лазером замеряют температуру на процессорах без крышек. Интел как-то выжил, а амд сходу задымился и сгорел. Там ещё старые сокеты с ногами у обоих процессоров.

Макрон, я как-то скальпировал двуядерный х2 260. Там была термопаста.
23 декабря 2021 на форуме
У меня на старой мамке со вздувшимися кондерами одноядерный x64 2400@2900. Скорее всего, там припой.
23 декабря 2021 на форуме
Цитата(macron @ 23.12.2021, 18:41)
Так паста у одноядерных или x2?

У меня был одноядерный атлон с термопастой, в видео о скальпировании процессора фигурирует двухядерный атлон с термопастой.
Короче термопаста и там и там может быть.
Атлон с припоем я пока знаю только на словах biggrin.gif
23 декабря 2021 на форуме
Возможно, припой только у топовых чипов с более высоким TDP.

Это ATH 64 x2 6000+


Жёлтый прямоугольник - сплав галлия.
23 декабря 2021 на форуме
Ладно, у меня еще пара тачек с древними целеронами где-то была. Хотел сделать из них ретрокомпуктер уровня 286-386 (вроде получалось прилично затормозить, если все кеши в биосе отключить). Пока как обычно нет времени, но напоминайте периодически, чтоб не забыл. blush.gif

Цитата(NanoBot-AMK @ 23.12.2021, 22:59)
а ntvdm x64 запустить не получилось, чтобы дос 16 бит работал из коробки.
Летом сборку Dosbox расшаривал, если кому надо. На семерке нормально идет.

https://cloud.mail.ru/public/rTB6/Cu5U3KD4v
23 декабря 2021 на форуме
Только что приснился сон. Меняет пацан по соседству чип радеона в видеокарте с разъёмом ам2. Аххах. На 3хнанометровый процессор.
23 декабря 2021 на форуме
Цитата(NanoBot-AMK @ 23.12.2021, 22:59)
чтобы дос 16 бит работал из коробки.

Здесь инструкция по созданию загрузочной DOS-флешки. Только стремно, вдруг GPT-хард грохнет случайно.
24 декабря 2021 на форуме
Зачем это?
DOS с эмуляцией работает даже на смартфоне, я так TES II Daggerfall "гонял" на мобилке. И Half-Life 1 вроде смог запустить в режиме слайд шоу, было смешно.

Лучше юзать dosbox и не париться.
24 декабря 2021 на форуме
С помощью ntvdm x64 можно запускать дос приложения на 64 бит win просто кликну по ярлыку или по файлу, точно так же как в 32бит, без всякого гемора. Досбок очень не удобен, и я не умею им пользоваться, лучше тогда нормальные эмуляторы старых IBM PC от 8088 и до 486 и первопней. Но там тоже не удобно постоянно перекидывать файлы.
Да, сами майки могли встроить ntvdm x64 изначально.
24 декабря 2021 на форуме
Цитата(Cossack-HD @ 24.12.2021, 00:34)
DOS с эмуляцией работает даже на смартфоне, я так TES II Daggerfall "гонял" на мобилке.
А слабО запустить Принца с эмуляцией звука Роланда? Я вот настроил, но всем пофиг.

Цитата(NanoBot-AMK @ 24.12.2021, 00:57)
Досбок очень не удобен, и я не умею им пользоваться
Учись на сборке. В сыром виде от него мало толку, даже коммандера нет. И версий разных по инету много, причем официальная - самая отсталая по возможностям.
24 декабря 2021 на форуме
Много ли надо для счастья? Intel Pentium 4 хватит?

Сейчас как никогда актуально, в предверии новых санкций.
Смартфоны запретим, а потом компутеры.
Ruw
24 декабря 2021 на форуме
звучит как шутка, но если комп згорит, или срочно нужно собрать дополнительную машину для дачи, родстаеника и т. д надо будет крутиться выжимая из старья функционал...
24 декабря 2021 на форуме
Эмуляторы типа 86box, PCem, VARCem и другие подобные позволяют точно эмулировать оборудования ПК, процессор, видеокарты, ЖД и другое оборудования. Так что не смысла приобретать ПК типа 5150 или 486, 586. Из физических устройств лишь 686(Пень Про) и выше не эмулируются.
https://www.old-games.ru/forum/threads/pcem...jator-pc.68711/
29 декабря 2021 на форуме

Вот он кукурузный гиперпенёк, IPC около 2, как в первопне. Жаль мурк сталкер не проверил.
Вот когда интолы стали IPC = 4? Корадуба 2 наверное, или позже.
У AMD IPC = 4 стало после фенома/атлона, это строительная техника(всякие бульдозеры). Ryzen'ы сделали качественный рывок, в zen2 IPC = 8 если не ошибаюсь, потребовался гипертрединг от амдэ SMT, чтобы нагрузить все конвейеры в плохо оптимизированных приложениях. Интересно, а что будет в хорошо оптимизированных приложениях, где инструкции развернуты максимального хорошо, чтобы все конвейеры нагрузить, второй поток должен тормозить?, или основной должен блокироваться, чтобы что-то оставить второму. Ладно.
30 декабря 2021 на форуме
XBOX Series X/S как раз может выключать SMT и повышать частоты - полезно для игор, которым больше 8 потоков не надо от слова "НЕЕЕЕЕ"
2 января 2022 на форуме
Цитата(NanoBot-AMK @ 29.12.2021, 22:58)
в zen2 IPC = 8 если не ошибаюсь

4 ALU и 4 FPU как оказалось, т.е. можно за 1 такт 4 операции над целыми и 4 над дробными выполнить, над дробными с некоторыми ограничениями, т.е. там несколько тактов над умножениям, но это не точно, я только старые архитектуры изучал. В Zen3 скорей всего тех же 4 + 4. А вот в Zen4 возможно этих операций будет больше. Но пока даже по 3 зену маловато информации. А вот в интел за 1 такт можно выполнить 4 операции или над целыми или над дробными. Как я понял. В прочим в 12-х возможно больше.
2 января 2022 на форуме
Zen 3 поднял реальный IPC по сравнению с Zen 2 примерно на 15%

На блок диаграммах есть расширения конвеера


Ширина конвеера не говорит о настоящем IPC. Например, даже просто увеличение размера L3 кеша может повысить IPC на 12-60%, если аппликациям есть польза от снижения задержек доступа к данным. Кеш нужен, чтобы конвеер не вставал в ожидании данных из ОЗУ, поэтому логично, что широкому AMD'шному конвееру дают жирный кеш smile.gif
2 января 2022 на форуме
Интел тоже думают, что для счастья много не надо, и отключают крестьянам авх-512, и ограничивают авх2.
https://3dnews.ru/1057164/intel-otkagetsya-...orah-alder-lake
2 января 2022 на форуме
Смысл подумать о том, что нет повода кочевать на новые процессоры.
2 января 2022 на форуме
Лучше в место AVX-512 добавить лишний порт ALU, FPU толку будет больше. AMD AVX-512 лишь в zen4 решили добавить, но вроде только в некоторые процессоры, что правильно. В играх AVX-512 точно не нужен, там сейчас просто AVX хватает. AVX-512 только в некоторых научных приложения используется.
2 января 2022 на форуме
У меня на FX6300 вроде avx2 был, вроде он и есть 512.

А хотя нет. Обычный AVX.
мойка окон заказать