Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Солдаты удачи
GAMEINATOR forums > Мир вне игр > Клуб свободных тем
dPlayer
Наёмник — лицо, вступающее в вооружённый конфликт не из идеологических, национальных, политических соображений и не в соответствии с воинской обязанностью, а ради выгоды.
Почитать на википедии
Что вы думаете об этой древнейшей, наряду с проституцией, профессией человека? Каково ваше отношение к наемнику, встреть вы его в бою - такое же как к солдату под присягой или нет?
Supple Hope
Ну кому нужна война?
dPlayer
Цитата(Hoyt Ridge @ 01.06.2014, 21:13) *
Ну кому нужна война?

Человечеству в целом. Война - часть человека. Короч, куды ни ткни, в феласафию, историю, социологию - война была, есть и будет.
Supple Hope
Цитата
Человечеству в целом. Война - часть человека. Короч, куды ни ткни, в феласафию, историю, социологию - война была, есть и будет.

Никому конечно.
MrObs
Цитата
Отрицательно. Убивать за деньги - несомненное зло.

Точнее будет сказать, огромное зло, убивать за деньги мирных граждан и бойцов обороняющих их ВС.
Любые наёмники, действующие во вред населения, и вооружённых сил того государства на территории которого они "зарабатывают", преступники.


kepka2009
Цитата(MrObs @ 01.06.2014, 21:19) *
Точнее будет сказать, огромное зло, убивать за деньги мирных граждан и бойцов обороняющих их ВС.
Любые наёмники, действующие во вред населения, и вооружённых сил того государства на территории которого они "зарабатывают", преступники.

Согласен!
Supple Hope
Цитата
Любые наёмники, действующие во вред населения, и вооружённых сил того государства на территории которого они "зарабатывают", преступники.

Кстати, даже в игре Фар Край 2 про наемников, в конце главный герой и антигерой жертвуют собой ради мирного населения. В игре собственно моральная сторона наемничества полностью раскрыта.
Герой выполняет задания для обеих сторон войны, часто это диверсии, которые вредят населению.
dPlayer
Цитата(Hoyt Ridge @ 01.06.2014, 22:18) *
Никому конечно.

Хорошая, кстати песня. Особенно если под неё смотреть фотографии Вьетнама, прям атмосфера 60ых. Fortunate Son еще в плейлист добавить.
Цитата(MrObs @ 01.06.2014, 22:19) *
Любые наёмники, действующие во вред населения, и вооружённых сил того государства на территории которого они "зарабатывают", преступники.

А если собственных сил содержать армию нет? В ранее средневековье половина армий Европы так и собиралась. А если за рубежом России требуется военное вмешательство, например в Средней Азии, откуда идет основной наркотрафик в страну, кого туда лучше послать - "контрабасов" или "диких гусей"?
Supple Hope
Цитата
А если за рубежом России требуется военное вмешательство, например в Средней Азии, откуда идет основной наркотрафик в страну, кого туда лучше послать - "контрабасов" или "диких гусей"?

Морпехов США.
Homer Simpson
Что наёмник, что проститутка-одно и то же. Только одна доставляет удовольствие, а другой приносит смерть.
Капитошка
Вопрос очень некорректный. Наёмники бывают разные и часто грань между ними и регулярной армией не всегда заметна. Чем собственно солдат-контрактник отличается от наёмника? Оба убивают за деньги, только первый прикрыт "служу родине", а второй честно отвечает - делаю то, за что платят.
Потом среди наёмников бывают люди гораздо более цивилизованные и человечные, чем среди государевых вояк.

Цитата(Homer Simpson @ 01.06.2014, 21:35) *
Что наёмник, что проститутка-одно и то же.

Вы работаете за зарплату, как и они, так чем вы лучше?

Мой голос: нейтрально
dPlayer
Цитата(Капитошка @ 01.06.2014, 22:54) *
Вопрос очень некорректный. Наёмники бывают разные и часто грань между ними и регулярной армией не всегда заметна.

УК РФ делит их четко.
Homer Simpson
Цитата(Капитошка @ 01.06.2014, 21:54) *
Вы работаете за зарплату, как и они, так чем вы лучше?

Я не нарушаю десять заповедей. Уловили разницу?
Капитошка
Цитата(dPlayer @ 01.06.2014, 21:56) *
УК РФ делит их четко.

Вот видите, вы уже начали конкретизировать. Т.е. надо сравнивать Российского (а лучше советского солдата ВОВ) и каких-нибудь блэквотеров, или вообще африкано-французских нигр?
Или вариант: регулярные войска Вермахта и бесчисленное количество власовцев.
Это к тому, что просто так однозначно выразить своё отношение к наёмника нельзя!

Исторически наёмничество было всегда. Точно так же славянские князья как нанимали так и сами были в наёмниках, причем часто брат был против брата.

Цитата(Homer Simpson @ 01.06.2014, 21:59) *
Я не нарушаю десять заповедей. Уловили разницу?

Пф. Это не аргумент. До Моисея не было заповедей этих. А в Коране загубить неверного вообще почётно.
В данном случае проститутка, наёмник = рабочий на заводе, клерк в офисе. Все делают своё дело за деньги.
Homer Simpson
Цитата(Капитошка @ 01.06.2014, 22:06) *
А в Коране загубить неверного вообще почётно.

Не знаешь не пи... говори! Коран читал? Нет? Почитай!
D00mbringer
У Дискавэри на эту тему есть довольно интересный цикл передач.

Цитата
кого туда лучше послать - "контрабасов" или "диких гусей"?

Контрабасы теже наёмники, если говорить не о ЧВК(тут вспоминается Французский Иностранный легион). ЧВК, как правило, занимаются охраной VIP и обучением регулярных частей, это не наёмники в классическом понимании.
Капитошка
Homer Simpson
Цитата
И убивайте их, где встретите, и изгоняйте их оттуда, откуда они изгнали вас: ...Если же они будут сражаться с вами, то убивайте их: таково воздаяние неверных!

Даже если это не так, то сути не меняет. В других религиях нету никаких 10 заповедей, и повторюсь, до Моисея их не было. В древнем мире часто проституция и наёмничество были вполне почётными занятиями.

Поэтому и говорю, что опрос составлен неправильно. Надо было начать с того, что бы разъяснить с какой стороны оценивать наёмников, и каких именно наёмников.
И кстати, кем тогда считать Французский Иностранный Легион?
Nova
Господа, вы путаете тёплое с мягким. Убивает не оружие, а человек, нажавший на спусковой крючок. По большому счету убивают не наемники, они лишь "оружие", убивает правительство, их купившее и направившее на свой или чужой народ. Вот кто действительно преступник и убийца.
MrObs
Цитата(dPlayer @ 01.06.2014, 21:30) *
А если собственных сил содержать армию нет? В ранее средневековье половина армий Европы так и собиралась. А если за рубежом России требуется военное вмешательство, например в Средней Азии, откуда идет основной наркотрафик в страну, кого туда лучше послать - "контрабасов" или "диких гусей"?
Это не простой вопрос, ситуация. Но в любом случае не "диких гусей". У контрактников есть идиологически политическая, и нравственная подоплёка, у наёмников рода "похрену где, как, и кого, главное хорошая оплата" нет.

P.S. Я к первым относился естессно, официальным, государственным, когда по контракту нёс службу.
Капитошка
Цитата(MrObs @ 01.06.2014, 22:34) *
У контрактников есть идиологически политическая, и нравственная подоплёка, у наёмников рода "похрену где, как, и кого, главное хорошая оплата" нет.

Да ладно? Вы видели контрактника который будет воевать в чужой стране за идею, а не за деньги laugh.gif Как только баланс выгода = опасность смещается в сторону последней, контрактники резко пишут заявления об уходе. И в этом отношении наёмник более честен, ибо заранее оценивает риски и вносит их в размер будущего контракта.
molotilka
Цитата(Капитошка @ 01.06.2014, 22:16) *
В древнем мире часто проституция и наёмничество были вполне почётными занятиями.

В средние века красивых женщин жгли на кострах, обвиняя в ведьмовстве. Чингисхан казнил всю сотню, если отступит в бою кто из сотни. Недавние примеры Сталина или Гитлера.
Чё обсуждать или давать свою оценку тем событиям, современником которых ты не являешься? И тем более натягивать те исторические необходимости на современность? z_crazy.gif

MrObs
Цитата(Капитошка @ 01.06.2014, 22:36) *
Да ладно? Вы видели контрактника который будет воевать в чужой стране за идею, а не за деньги
В чужой не воевал, мне в своей хватило.
Да и смотря какая идея, какие стратегические, геополитические интересы. В любом случае признаю только служащих по контракту, на благо родного государства( или за его пределами, но в интересах оного, или в интересах дружественного, в общем за добро, и во благо людей). Это не бизнес.
Капитошка
molotilka
А чего вы кипятитесь? Я собственно к этому и веду, что бы опрос был привязан к конкретике, а не эфемерному белому и черному.
Потом вы тоже не являетесь прямым участниками современных событий, а получаете информацию из СМИ, которые подают её вам так, как выгодно власть держащим.
RedMagic
Закрыто во избежание возможного дальнейшего обсуждения политоты, переходов на личности и других вещей которые могут привести к негативным последствиям.
Просьба отнестись с пониманием, и не создавать темы которые могут в дальнейшем перерасти в подобное.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.