Linux: вендекапец близок |
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Linux: вендекапец близок |
24.05.2021, 14:16
Сообщение
#1
|
|
Босс Репутация: 257 Группа: Участник Сообщений: 4151 Награды: 4 Регистрация: 15.08.2008 |
Ставится в три клика.
Бесплатная. Все больше игр идет благодаря развитию вайна/протона. Некоторые игры идут лучше на линуксе из-за архитектурного превосходства. На подходе поддержка игр с античитом, благодаря хукам в ядре линукс версии 5.11. Недостатки у линукса есть, есть бесящие моменты. Но вот что. Можно было бы упрекнуть линукс, что он требует допиливания напильником, но ведь и виндовс требует напилинга не меньше. При этом пока линукс натужно догоняет виндовс, виндовс топчется на месте, меняя системные иконки. Конечно, никто не будет просто так удалять виндовс и ставить линукс, чтобы в итоге просто точно так же играть в игры, работать, лазить в интернете и так далее. Но виндовс много чем бесит. И к неустранимым раздражающим вещам добавляются новые. Все мы там будем. |
 
|
|
|
|
24.05.2021, 14:45
Сообщение
#2
|
|
Ветеран Репутация: 13 Группа: Участник Сообщений: 79 Регистрация: 26.03.2021 |
Недостатки у линукса есть, есть бесящие моменты. Но виндовс много чем бесит. И к неустранимым раздражающим вещам добавляются новые. Огласите весь список? Можно было бы упрекнуть линукс, что он требует допиливания напильником И как вы допилили ядро? Просто юзеру не нужно это ковыряние. Все эти sudoers, man xxx, modprobe и прочие радости дистрибутивов. Например, минт не может нормально работать с моей сетевухой, хотя под дебианом всё ок. Казалось бы - запилил баш-скрипт, сунул его в cron, и insmode xxx.so каждый час. Но среднестатистическому Рув нужно, чтобы включил пека, и интернет работал из коробки, потому что он включает комп для ютубов и танков. О systemd, пш-ш аудио, непадающей плазме и говорить не будем. Нет, жму/пинус он крут, но не для всех. Опенсорс тоже крут, но это все сейчас как в притче о лебеде, раке и щуке. В то время, когда у крупных корпораций есть какая-то тактика, и они ее придерживаются. С таким количеством васянов, форков и тем, что каждый васян может собрать свой дистрибутив - проще уж подождать полноценнную 3д акселерацию и работу со звуком в гайке, или (чем черт не шутит) - Сообщение отредактировал Ubunter - 24.05.2021, 15:07 -------------------- Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит на гомерудотнет, я отвечу:
Цитата В данный момент обсуждение политических и военных российско-украинских событий запрещено во избежание разжигания межнациональной розни. В тех же целях запрещаются аватары и подписи с государственными символиками. К пользователям, игнорирующим этот запрет, будут применены санкции. |
 
|
|
24.05.2021, 16:59
Сообщение
#3
|
|
Игровой Бог Репутация: 648 Группа: Участник Сообщений: 5354 Награды: 9 Регистрация: 24.09.2010 |
вайна/протона Костыли. Вот когда нативный софт будет, тогда мб. С таким количеством васянов, форков и тем, что каждый васян может собрать свой дистрибутив О, прямо как с модами -------------------- |
 
|
|
24.05.2021, 17:20
Сообщение
#4
|
|
Игровой Бог первой степени Репутация: 432 Группа: Участник Сообщений: 8787 Награды: 4 Регистрация: 21.03.2013 |
в манджаро в лайф режиме можно играть в эмуль ps3 (cemu, ps2 и т.д)
ос в лайве может запускать appimage (типа прямо с флэшки без установки ос на хард) отклик в играх чутка лучше чем у винды в GRUB нужно выбрать вариант дров не свободных, тогда будет nvidia дравишки и в эмулях опция Vulkan = производительность в небеса ( вчера хотел собрать сборку в с эмулятормами и дровами нужными из-за манджаро передумал Сообщение отредактировал Ruw - 24.05.2021, 17:18 -------------------- |
 
|
|
24.05.2021, 17:36
Сообщение
#5
|
|
Доктор Игровых Наук Репутация: 1084 Группа: Участник Сообщений: 3950 Награды: 6 Регистрация: 24.08.2010 |
Уже много лет слышу про мифический юзерфрендли линукс, являясь все это время активным пользователем. Так обычно в обзорах называют дистрибутивы, косящие под макос. Правда в том, что в любой момент можно напороться на какую-то херню, про которую деды еще в 2005 спрашивали на форумах, и провозиться с решением долго, в том числе с применением консоли. Дистрибутивов, имеющих гуи для смены графического драйвера, который при этом не положит иксы - полторы штуки. На ноутбуках вообще можно забыть, что у тебя есть дискретная графика. Или мое любимое: для того, чтобы в джава приложениях работали хоткии на русской раскладке надо, чтобы дефолтной раскладной в системе была английская. За 7 лет пользования линуксом совершенно случайно это обнаружил, до этого подсовывал под каждый джарник еще джарник с форком фикса с гитхаба. В целом могу сказать, что за это время действительно стало намного лучше: плазма не падает, блютус работает лучше, чем на виндосе. Даже появились приличные программы для создания скриншотов.
P.S. Про вайн можно сказать следующее: достаточно новые игры идут достаточно хорошо на достаточно новом железе. Но всегда можно поиметь проблем даже с нативными игрыми под линукс, если у тебя не убунта/стимос. Даже если взять недавний метро исходус под линукс и его системные требования, то там написано "ubuntu", не "linux". Т.е. на остальных дистрибутивах как получится. Сообщение отредактировал 1001v - 24.05.2021, 17:38 -------------------- |
 
|
|
24.05.2021, 17:59
Сообщение
#6
|
|
Мастер Игры Репутация: 104 Группа: Участник Сообщений: 1331 Регистрация: 08.08.2018 |
Пока не уберут 100500 дистрибутивов и не создадут "дефолтный" дистрибутив Linux виндекапец не будет.
|
 
|
|
24.05.2021, 18:25
Сообщение
#7
|
|
Ветеран Репутация: 13 Группа: Участник Сообщений: 79 Регистрация: 26.03.2021 |
Правда в том, что в любой момент можно напороться на какую-то херню, про которую деды еще в 2005 спрашивали на форумах, и провозиться с решением долго, в том числе с применением консоли. А можно и попасть на пересборку ядра, да. там написано "ubuntu", не "linux". Т.е. на остальных дистрибутивах как получится. Проблемы обычно начинаются на всяких арчах, и прочих lfs. Так обычно в обзорах называют дистрибутивы, косящие под макос man дистрибутивы для домохозяек. О, прямо как с модами Скорее, как со сборками движка сталкира. Кстати, топикстартер отлично поступил, просто замечательно. Набросил, и удалился Пока не уберут 100500 дистрибутивов и не создадут "дефолтный" дистрибутив Linux виндекапец не будет. LFS уже создали И даже если соберут "дефолтный дистрибутив линукса"- какой-нибудь сферический Supple Hope по прежнему будет недоволен. Но
Сообщение отредактировал Ubunter - 24.05.2021, 18:26 -------------------- Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит на гомерудотнет, я отвечу:
Цитата В данный момент обсуждение политических и военных российско-украинских событий запрещено во избежание разжигания межнациональной розни. В тех же целях запрещаются аватары и подписи с государственными символиками. К пользователям, игнорирующим этот запрет, будут применены санкции. |
 
|
|
25.05.2021, 02:02
Сообщение
#8
|
|
Босс Репутация: 257 Группа: Участник Сообщений: 4151 Награды: 4 Регистрация: 15.08.2008 |
|
 
|
|
25.05.2021, 02:28
Сообщение
#9
|
|
Босс Репутация: 257 Группа: Участник Сообщений: 4151 Награды: 4 Регистрация: 15.08.2008 |
И даже если соберут "дефолтный дистрибутив линукса"- какой-нибудь сферический Supple Hope по прежнему будет недоволен. Я пять лет админил линукс, конечно же на серверах ситуация не та что на десктопах - все через консоль практически, либо через веб-морды, на ГУИ насрать, на драйвера тоже, а разница между дистрибутивами по большей части в менеджере пакетов и своей имплементации FHS (очень грубо говоря, но все же). Все там спокойно и хорошо. Почитайте списки тем на квалификацию LPIC-1, 2 - там десктопная тема скорее по касательной затрагивается. А вот решил побаловаться десктопом - и сразу растерялся - это вобще параллельный мир линуксов. Куча дистров, репозиториев, а где актуальные драйвера лежат, а чем отличаются графические окружения, а нахер мне все это надо. Даже удивительно, насколько насущные проблемы и опыт не переносятся между этими областями применения. Разница как между гусеничным трактором без руля и с одними рычагами как на старых танках, и легковой машиной. |
 
|
|
25.05.2021, 03:35
Сообщение
#10
|
|
Грандмастер Репутация: 29 Группа: Участник Сообщений: 1941 Регистрация: 22.06.2020 |
Вроде как по производительности, что Винда что Линукс на одном месте. Потому не вижу особих приимуществ. У Винды DirectX у Линукса OpenGL.
OpenGL как по мне выглядит как-то сильно просто и недоработанно. Что заметно в бенчмарках на подобии CudaZ/Gpu Caps-Viewer. |
 
|
|
25.05.2021, 04:04
Сообщение
#11
|
|
Босс Репутация: 257 Группа: Участник Сообщений: 4151 Награды: 4 Регистрация: 15.08.2008 |
Недостатки у линукса есть, есть бесящие моменты. Но виндовс много чем бесит. И к неустранимым раздражающим вещам добавляются новые. Огласите весь список? Это всё и так известно, зачем повторять одно и то же? Чтобы что? |
 
|
|
25.05.2021, 04:24
Сообщение
#12
|
|
Босс Репутация: 257 Группа: Участник Сообщений: 4151 Награды: 4 Регистрация: 15.08.2008 |
Уже много лет слышу про мифический юзерфрендли линукс Я много лет слышу про некую юзерфрендли для чего либо. Затыки есть везде. Не аргумент.Вопрос в общем количестве гемороя, сложности поиска решений проблем, а также в принципиальной решаемости этих самых проблем. Если линукс в принципе познаваем, так как задокументирован и открыт, то для виндовс решение проблем - это выполнение череды техномагических ритуалов над черным ящиком, в надежде, что поможет. Потому что документации или нет, или она не актуальна, или зарыта в гугле под тысячами говносайтов с копипастой нерабочих советов. Опять же сужу только по администрированию, где, за исключением факапов и прямых обращений клиентов за поддержкой, на решение задач выделяется куча времени, где можно досконально любую тему разобрать. На домашнем компе проблемы с виндой (и с десктопным линуксом полагаю) хочется решать все как можно быстрее, чтобы вернуться к прикладным задачам или развлечениям. |
 
|
|
25.05.2021, 08:52
Сообщение
#13
|
|
Ветеран Репутация: 13 Группа: Участник Сообщений: 79 Регистрация: 26.03.2021 |
А вот решил побаловаться десктопом - и сразу растерялся - это вобще параллельный мир линуксов. Куча дистров, репозиториев, а где актуальные драйвера лежат, а чем отличаются графические окружения, а нахер мне все это надо. Даже удивительно, насколько насущные проблемы и опыт не переносятся между этими областями применения. Разница как между гусеничным трактором без руля и с одними рычагами как на старых танках, и легковой машиной. Мы же и говорим о десктопе. Забыли еще о разных патчах от мейнтейнеров. Ну там, бекпорт из нового ядра, спец патчи, чтобы оно работало не busybox, а c GNU Core Utils, что порождает отменные баги. Просто для примера, года два назад решил я попробовать убунту, точнее кубунту. В итоге - оказалось проще накатить именно убунту, и выпилить из нее пакеты unity, чем гуглить все проблемы кубунты, ибо она работала отвратительно как раз из-за патчей. Мейнтейнеры обосрались. Это всё и так известно, зачем повторять одно и то же? Чтобы что? Чтобы понять, что именно вам не нравится. У разных людей разные вещи в этом списке. У меня вот на первом месте стоит граф.подсистема.Я много лет слышу про некую юзерфрендли для чего либо. Затыки есть везде. Не аргумент. Еще раз. Юзеру нужно 2 кнопки - сделать збс, и выключить. Утрирую, но так и есть же. И чтобы всё работало из коробки. Вопрос в общем количестве гемороя, сложности поиска решений проблем, а также в принципиальной решаемости этих самых проблем. Если линукс в принципе познаваем, так как задокументирован и открыт, то для виндовс решение проблем - это выполнение череды техномагических ритуалов над черным ящиком, в надежде, что поможет. Потому что документации или нет, или она не актуальна, или зарыта в гугле под тысячами говносайтов с копипастой нерабочих советов. Опять же сужу только по администрированию, где, за исключением факапов и прямых обращений клиентов за поддержкой, на решение задач выделяется куча времени, где можно досконально любую тему разобрать. Опять же, среднестатистический Вспомние огромный обосрамс игровой ос на убунте. А как лихо начиналось. -------------------- Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит на гомерудотнет, я отвечу:
Цитата В данный момент обсуждение политических и военных российско-украинских событий запрещено во избежание разжигания межнациональной розни. В тех же целях запрещаются аватары и подписи с государственными символиками. К пользователям, игнорирующим этот запрет, будут применены санкции. |
 
|
|
25.05.2021, 11:21
Сообщение
#14
|
|
Игровой Бог первой степени Репутация: 432 Группа: Участник Сообщений: 8787 Награды: 4 Регистрация: 21.03.2013 |
Вроде как по производительности, что Винда что Линукс на одном месте. Потому не вижу особих приимуществ. У Винды DirectX у Линукса OpenGL. Vulkan во многих эмуляторах (залог 60fps в 4к, комфортный гейминг в эмулях на линукс) ... Сообщение отредактировал Ruw - 25.05.2021, 11:29 -------------------- |
 
|
|
25.05.2021, 11:47
Сообщение
#15
|
|
Доктор Игровых Наук Репутация: 1084 Группа: Участник Сообщений: 3950 Награды: 6 Регистрация: 24.08.2010 |
Не аргумент. Не аргумент для чего? Для изначального тезиса "вендекапец"? Чтобы кто-то перешел с А на B, B должно решать проблемы, которые не решает А. Ты объясни, какие проблемы решит переход на линукс для домашних пользователей? Бесплатность и опенсорс точно не аргумент. Потому что ни для кого нет проблемы платности виндоса. -------------------- |
 
|
|
25.05.2021, 11:51
Сообщение
#16
|
|
Босс Репутация: 257 Группа: Участник Сообщений: 4151 Награды: 4 Регистрация: 15.08.2008 |
Не аргумент. Не аргумент для чего? Для изначального тезиса "вендекапец"? Чтобы кто-то перешел с А на B, B должно решать проблемы, которые не решает А. Ты объясни, какие проблемы решит переход на линукс для домашних пользователей? Бесплатность и опенсорс точно не аргумент. Потому что ни для кого нет проблемы платности виндоса. Шапку темы читал? Я в конце то же самое написал, что и ты сейчас. А ты пытаешься атаковать моей же перефразированной мыслью по сути. |
 
|
|
25.05.2021, 11:56
Сообщение
#17
|
|
Грандмастер Репутация: 29 Группа: Участник Сообщений: 1941 Регистрация: 22.06.2020 |
ДрагонБолл конечно крутой мультик.
Я запускал эмуляцию воды в Капс-Вайвере на gtx750. Через рендер Вулкана. Меня от такого графона Тошнить стало. Да я понимаю как-бы что 60-фпс, но рендер сырой и видимо требует доработок. Линукс это имхо ось на любителя. Я бы применил Линукс как ОС для ноутбука. По скольку он не разогревает железо в простое или без нужных на то причин. Кинцо маленькое посмотреть. Музыку послушать. Меня часто интересует Малинка. Но так вышло, Что с помощью знакомых мне без больших затрат возможно собрать хороший компьютер, с полноценной виндой и нормальным креплением для охлада. |
 
|
|
25.05.2021, 11:57
Сообщение
#18
|
|
Доктор Игровых Наук Репутация: 1084 Группа: Участник Сообщений: 3950 Награды: 6 Регистрация: 24.08.2010 |
А ты пытаешься атаковать моей же перефразированной мыслью по сути. Я отвечаю так, как я понял общую суть темы. Тогда мне тем более не понятен конкретный механизм вендекапца на домашних десктопах. -------------------- |
 
|
|
25.05.2021, 13:52
Сообщение
#19
|
|
Босс Репутация: 257 Группа: Участник Сообщений: 4151 Награды: 4 Регистрация: 15.08.2008 |
А ты пытаешься атаковать моей же перефразированной мыслью по сути. Я отвечаю так, как я понял общую суть темы. Тогда мне тем более не понятен конкретный механизм вендекапца на домашних десктопах. ну хз типа все спрогрессируют, как научно-технический рывок кароч Сообщение отредактировал Supple Hope - 25.05.2021, 13:52 |
 
|
|
26.05.2021, 00:29
Сообщение
#20
|
|
Игровой Бог Репутация: 648 Группа: Участник Сообщений: 5354 Награды: 9 Регистрация: 24.09.2010 |
сложности поиска решений проблем, а также в принципиальной решаемости этих самых проблем. А разве решаемость проблем не зависит от распространенности того или иного ПО? Допустим, есть 10 винда, а есть какой-то форк линекса. У юзера не работает какая-то херня в винде, он вбивает это в гугол и буквально через минуту находит свой кейс на стековерфлоу. В случае с линексом, а именно с форком, очевидно, что количество его установок в тысячи раз меньше чем винды, поэтому и мануалов решения проблем куда меньше. Да, возможно (скорее всего) форки похожи проблемами, но это ведь еще надо разобраться что Линекс Вован эдишон оказывается почти тоже самое что Линекс Серега эдишн, а вместе они не сильно отличаются от базового линекса. -------------------- |
 
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 08.05.2024, 05:29 |