Sony PlayStation 5 - Обсуждение |
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Sony PlayStation 5 - Обсуждение |
12.10.2020, 12:30
Сообщение
#121
|
|
Репутация: 0 Группа: Припаркованный аккаунт Сообщений: 0 Регистрация: 18.03.2007 |
Видео: Распаковка PlayStation 5 Распаковка PlayStation 5 Digital Edition Loading... |
 
|
|
|
|
18.06.2020, 04:53
Сообщение
#122
|
|
Игровой Бог Репутация: 648 Группа: Участник Сообщений: 5354 Награды: 9 Регистрация: 24.09.2010 |
Нет. Консоль стоит возле телека, в любой момент ее можно включить и пошпилить. Игр там за раз прилично может стоять - для себя, для жены, для детей, для компании друзей когда в гости заходят. Ну у тебя так, это субъективно. ИМХО, не каждая игра весит как какая-нибудь ГТА. Всякие КоДы проходятся и удаляются, смысла их держать нету. Обычно, по моим наблюдениям, вечно живут на хардах всякие футболы, файтинги и прочее подобное, что весит немного, и это вполне можно запихать в 128. + Программы (Юутубы, Нетфликсы и прочее). Оно ничего не весит. Впрочем, в наших краях всё равно почти все смотрят через hd-резку.орг какую нибудь И чтоб не дешман а-ля "отсортировал по цене выбрал что последнее в списке", а что-то вменяемое. Ты сильно удивишься Б0льшая часть "ПК-бояр" закупает стремные комплектухи с алика, а ты хочешь чтоб у них отдельные вменяемые SSD под игры были Ой даладно, как будто там прям дешман. mlc стоит уже вменяемых денег и полностью себя оправдывает. Или у тебя по принципу - если не топ, то говно? Гугли гумно под названием "Retro Genesis 8 bit HD Wireless". Хм, реально. А почему гумно? Вроде выглядит юзабельно -------------------- |
 
|
|
18.06.2020, 05:27
Сообщение
#123
|
|
Игровой Бог Репутация: 1690 Группа: Участник Сообщений: 7021 Награды: 11 Регистрация: 22.02.2006 |
вечно живут на хардах всякие футболы, файтинги и прочее подобное, что весит немного, и это вполне можно запихать в 128. Под операционку 100 gb. FIFA 18 для PS4 весит 42 gb. Теперь суммируем. А почему гумно? Собрано из дешманских плат, шанс брака велик. И выглядит стремно. Но вроде работает, изучай отзывы. Upd: вспомнил. Эти козлы еще нестандартные для СНГ порты джойстиков впендюрили. Либо пользуйся беспроводными, пока не сломаются, либо никакими. Сообщение отредактировал macron - 18.06.2020, 06:06 |
 
|
|
18.06.2020, 06:20
Сообщение
#124
|
|
BFG9000 owner
Половина землекопа Репутация: 247 Группа: Припаркованный аккаунт Сообщений: 1813 Награды: 3 Регистрация: 30.03.2010 |
Ну у тебя так, это субъективно. Никаких субъективно - консоль это развлекательный центр. Сони не могла себе позволить воткнуть в PS4 всего 128 ГБ и "ну вы там как-то старайтесь, много не качайте". всякие футболы, файтинги и прочее подобное, что весит немного Средняя спорт-сим игра на PS4 весит около 40 ГБ, Mortal Kombat 11 весит около 100 ГБ. Metro Exodus весит 60 примерно. RDR 2 - 100 ГБ. HZD - 40-50 ГБ. Spider Man - примерно 50 ГБ. Сам подсчитай. Впрочем, в наших краях всё равно почти все смотрят через hd-резку.орг какую нибудь К счастью "ваши края" - это чуть менее 1% от всех продаж PS4. Или у тебя по принципу - если не топ, то говно? Отсебятина? Я вроде такого не писал, я употреблял слово "вменяемый". Топы я сам не покупаю, там уже "diminishing returns", я еще не настолько богат. PS. Не забудь ответить тут - https://www.gameru.net/forum/index.php?showtopic=73697 -------------------- Hello worlds!
|
 
|
|
18.06.2020, 06:36
Сообщение
#125
|
|
Игровой Бог Репутация: 1690 Группа: Участник Сообщений: 7021 Награды: 11 Регистрация: 22.02.2006 |
Давно не интересовался: короче, вместо того, чтобы перевыпустить приставку с нормальными разъемами, стали продавать джойстики под собственный разъем. Причем, левый и правый несовместимы, надо покупать конкретный. Но хоть беспроводные запасные появились. UPD: нашел переписку на vk Павел 4 фев 2020 в 17:57 "Battletoads зависает на 2 уровне. Проверено на 3 разных картриджах и двух консолях модели Retro genesis wireless hd." Sega Genesis / Retro Genesis Russia 5 фев 2020 в 15:15 "Павел, информацию приняли." В общем, они инфу по косякам дендевых игр собирают. Возможно, однажды вторую ревизию выпустят ХЗ когда. Сообщение отредактировал macron - 18.06.2020, 07:05 |
 
|
|
18.06.2020, 10:05
Сообщение
#126
|
|
TECHNOSLAV 80 уровня Репутация: 379 Группа: Участник Сообщений: 5758 Награды: 6 Регистрация: 26.01.2014 |
Про размеры игорей: вы забыли про дублирование ресурсов, а-ля оптимизация под blu-ray и HDD, чтобы не приходилось считывать ресурсы из разных мест. Ну то есть если в игре есть 20 отдельных секций, где есть некая текстурка, то эта текстурка есть в 20 экземплярах. Консоли после апдейта долго делают реструктуртзацию данных, дефрагментируют архивы. SSD эту херню делает неактуальной.
Идём дальше: какие там были скорости SSD в 2013? Уж точно не 9 GByte/s Сейчас большинство SSD у пека бояр могут в 0.3 GByte/s. NVME x4 в игорях не даёт превосходства над простым SATA. Ну не грузятся игры в 10 раз быстрее, если они не напрограммированы как нужно. Ну и про кастомное I/O со стримингом с SSD прямо в видяху в обход CPU все дружно забывают. Быстрый SSD под стриминг - это просто другое решение проблемы "нам нужен быстрый доступ к куче данных". На пека эта проблема всегда решалась жирным обьёмом оперативки и видеопамяти, консоли же пошли по другому пути. ЗЫ: у PS4 вообще интерфейс SATA 2, а не SATA 3. Поэтому там SSD не сильно помогает, да и игори всё равно оптимизированы под секвенционное чтение. Сообщение отредактировал Cossack-HD - 18.06.2020, 10:16 -------------------- Ryzen 3700X
Arctic Freezer 33 eSports Duo 16GB DDR4 3600MHz Strix GTX 1080 TI |
 
|
|
18.06.2020, 20:53
Сообщение
#127
|
|
Игровой Бог Репутация: 648 Группа: Участник Сообщений: 5354 Награды: 9 Регистрация: 24.09.2010 |
macron, изучим сабж.
Никаких субъективно - консоль это развлекательный центр. Сони не могла себе позволить воткнуть в PS4 всего 128 ГБ и "ну вы там как-то старайтесь, много не качайте". Средняя спорт-сим игра на PS4 весит около 40 ГБ, Mortal Kombat 11 весит около 100 ГБ. Metro Exodus весит 60 примерно. RDR 2 - 100 ГБ. HZD - 40-50 ГБ. Spider Man - примерно 50 ГБ. Сам подсчитай. Так значит, как про стоимость ССД говорить, то 2013 вспомнил, а как про размер игор - так самые свежие взял. Некрасиво. Отсебятина? Я вроде такого не писал, я употреблял слово "вменяемый". Сначала ты употребил слово "дешман". Стало быть под "вменяемым" в противопоставление ты подразумевал топ или околотоп, я так подумал. Или мы должны в кашпировского играть? Написал бы сразу что мидл сегмент... Сообщение отредактировал RayTwitty - 18.06.2020, 20:56 -------------------- |
 
|
|
22.06.2020, 21:17
Сообщение
#128
|
|
Репутация: 0 Группа: Припаркованный аккаунт Сообщений: 0 Регистрация: 18.03.2007 |
|
 
|
|
22.06.2020, 22:33
Сообщение
#129
|
|
BFG9000 owner
Половина землекопа Репутация: 247 Группа: Припаркованный аккаунт Сообщений: 1813 Награды: 3 Регистрация: 30.03.2010 |
Так значит, как про стоимость ССД говорить, то 2013 вспомнил, а как про размер игор - так самые свежие взял. Некрасиво. Дык а что не так? Игры и на старте консоли были большими. Стали непомерно большими. И твоя PS4 с 128 ГБ SSD превратилась бы в тыкву сейчас, и ты бы первый бежал на форум писать "аа, нишмагли посмотреть в завтрашний день". Потому воткнуть HDD побольше - было вполне верным стратегическим решением. Там инженеры сидят а не мамкины компо-собиратели. И они не собирают комплектуху по принципу "та напихай, включилось - ура собрали". Им потом отвечать за убытки. -------------------- Hello worlds!
|
 
|
|
22.06.2020, 23:01
Сообщение
#130
|
|
Игровой Бог Репутация: 1690 Группа: Участник Сообщений: 7021 Награды: 11 Регистрация: 22.02.2006 |
macron, изучим сабж. Ну давай. Некоторые из игр PS4 на ноябрь 2013 года: Angry Birds Star Wars - 1.33gb Assassin's Creed IV: Black Flag - 20gb Battlefield 4 - 33gb Call of Duty: Ghosts -30gb Contrast - 2.36gb Driveclub - 33gb FIFA 14 - 10gb Flower/Journey - 2gb Injustice: Gods Among Us Ultimate Edition - 20gb Killzone Shadow Fall - 40gb Knack - 36gb Lego Marvel Super Heroes - 5.78gb Pinball Arcade - 4.36gb Resogun - 1gb Sound Shapes - 1gb Tiny Brains - 1.82gb И чё? |
 
|
|
22.06.2020, 23:05
Сообщение
#131
|
|
Игровой Бог Репутация: 648 Группа: Участник Сообщений: 5354 Награды: 9 Регистрация: 24.09.2010 |
Дык а что не так? Игры и на старте консоли были большими. И какие игры на старте (кроме ГТА5, которая тогда весила ЕМНИП 50 гб), были большими? Хотелось бы списочек с размерами. Там инженеры сидят а не мамкины компо-собиратели В первую очередь там сидят маркетологи. Я говорил вообщето про Ретро Женезис консоль Ну да ладно, iOrange-у упростил работу. Ну как минимум, 4 топовые ААА (мизинчиковые ) игрухи одновременно всунуть можно. Остальное индюшатина по 1-2 гб. Кстати, 4 таких топовых игры стояли как половина PS4. Вряд ли я думаю, что одновременно кто то в них рубал, если конечно не мажор. У нас часто берут диски на прокат за 200 рублей, играют какое-то время в одну игру и потом отдают или берут новые. Сообщение отредактировал RayTwitty - 22.06.2020, 23:16 -------------------- |
 
|
|
22.06.2020, 23:06
Сообщение
#132
|
|
Press X to start
Waiting for a light that never comes Репутация: 1279 Группа: Участник Сообщений: 4213 Награды: 7 Регистрация: 29.09.2009 |
А почему косоль с левой стороны не показывают?
|
 
|
|
22.06.2020, 23:19
Сообщение
#133
|
|
BFG9000 owner
Половина землекопа Репутация: 247 Группа: Припаркованный аккаунт Сообщений: 1813 Награды: 3 Регистрация: 30.03.2010 |
В первую очередь там сидят маркетологи. Ох уж эти заговоры вселенские. Все - раскрыл карты - там сидят маркетологи, которые сортируют на Яндексе по стоиости комплектухи, собирают их методом рандомного втыкния в разные порты. Ну да ладно. Представь что ты - великий и ужасный маркетолог Sony. Вот у тебя гениальный план - объяснить людям, у которых в PS3 стоят винты на 250/500 ГБ - что новая PS4 с жалкой писькой на 128 ГБ - это повод бежать тратить деньги. Ты еще не учитываешь тот момент, что консоль не собирают из подручного хлама с алиэкспресс за день до начала продаж. А как минимум 3-4 года на разработку. Т.е. архитектура консоли прорабатывалась в 2009-2010 году. Какой нахрен SSD блин? Ну реально уже бомбить начинаю просто. Либо это такой "троллинг до победного конца", либо я хз что за упрямость. А почему косоль с левой стороны не показывают? Скорее всего потому, что там нет логотипа. -------------------- Hello worlds!
|
 
|
|
22.06.2020, 23:29
Сообщение
#134
|
|
Игровой Бог Репутация: 648 Группа: Участник Сообщений: 5354 Награды: 9 Регистрация: 24.09.2010 |
Представь что ты - великий и ужасный маркетолог Sony. Вот у тебя гениальный план - объяснить людям, у которых в PS3 стоят винты на 250/500 ГБ - что новая PS4 с жалкой писькой на 128 ГБ - это повод бежать тратить деньги. Я бы показал, как у них в ГТА грузятся постоянно дома в 200 метрах, а с ССД дальность прорисовки сразу 2 километра и скорость загрузки самой консоли/игры в 10 раз быстрее. Хотя может тут у нашей замечательной консоли не хватило бы других вычислительных ресурсов, поэтому может действительно в ССД было бы мало смысла на тот момент, всё равно мыло Ох уж эти заговоры вселенские. В любой большой компании сначала маркетологи, а уже потом все остальные. Тебе даже кнопку лишнюю не дадут просто так сделать, хотя она очевидна и удобна, пока не будет обоснования в экономической целесообразности и потенциальных затрат. В вышеупомянутом тобой Яндексе именно так, также в Сбербанке. Я уверен, что также и в Гугле и в Амазоне. Если у тебя по-другому, то это скорее всего какой-то небольшой стартап, где действительно может все решаться по-другому (за кружкой пива к примеру). Сообщение отредактировал RayTwitty - 22.06.2020, 23:33 -------------------- |
 
|
|
22.06.2020, 23:44
Сообщение
#135
|
|
Игровой Бог Репутация: 1690 Группа: Участник Сообщений: 7021 Награды: 11 Регистрация: 22.02.2006 |
Я говорил вообщето про Ретро Женезис консоль Сейчас из плюсов, что в продаже появились запасные джойстики под их извращенский разъем и беспроводные тоже. Из минусов, что есть косяки с некоторыми играми. Ну как минимум, 4 топовые ААА игрухи одновременно всунуть можно. Какие и куда всунуть? У нас часто берут диски на прокат за 200 рублей, играют какое-то время в одну игру и потом отдают или берут новые. У вас - это в Японии или США? Сообщение отредактировал macron - 22.06.2020, 23:46 |
 
|
|
23.06.2020, 00:07
Сообщение
#136
|
|
BFG9000 owner
Половина землекопа Репутация: 247 Группа: Припаркованный аккаунт Сообщений: 1813 Награды: 3 Регистрация: 30.03.2010 |
Если у тебя по-другому, то это скорее всего какой-то небольшой стартап, где действительно может все решаться по-другому (за кружкой пива к примеру). Извини, я так хохотал со всего абзаца, что даже не сбайтился на такое а с ССД дальность прорисовки сразу 2 километра Странно, всегда был уверен что на дальность прорисовки в первую очередь влияет объем памяти и мощность графической подсистемы, а оказывается SSD. Спасибо за информацию! -------------------- Hello worlds!
|
 
|
|
23.06.2020, 00:17
Сообщение
#137
|
|
Игровой Бог Репутация: 648 Группа: Участник Сообщений: 5354 Награды: 9 Регистрация: 24.09.2010 |
Извини, я так хохотал со всего абзаца, что даже не сбайтился на такое Ну да, я прям вижу как iOrange с ноги вышибает дверь директора Юбисофт, поправляет галстук и говорит: значит мы убираем DLC и внутриигровые покупки, потому что хотим чтобы пользователь был счастлив за 60 баксов. Директор в тот же момент сбайтился (що це значит???) Странно, всегда был уверен что на дальность прорисовки в первую очередь влияет объем памяти и мощность графической подсистемы, а оказывается SSD. Ну а для того чтобы дом в 2 километрах отрисовать тебе текстуры не нужны, которые нужно подгрузить? И я там кстати написал про другие вычислительные ресурсы, если ты не заметил. Какие и куда всунуть? Выбери сам из своего списка. У вас - это в Японии или США? В ДРЛPL - Демократической Республике Любителей PlayStation. Сообщение отредактировал RayTwitty - 23.06.2020, 00:22 -------------------- |
 
|
|
23.06.2020, 00:24
Сообщение
#138
|
|
Игровой Бог Репутация: 1690 Группа: Участник Сообщений: 7021 Награды: 11 Регистрация: 22.02.2006 |
|
 
|
|
23.06.2020, 00:28
Сообщение
#139
|
|
Игровой Бог Репутация: 648 Группа: Участник Сообщений: 5354 Награды: 9 Регистрация: 24.09.2010 |
Всунул на ssd 128gb "Battlefield 4", на этом место закончилось. 128-33 = 95 PS. Нет, ок, спор не о чем - плойки вышли без ССД и это свершившийся факт, смысла мусолить нет. Сделали и сделали. Но я все равно считаю, что хотя бы в Pro версии могли бы поставить какой-нибудь небольшой ССД, пусть он был бы меньше по объему чем хдд за те же деньги, но можно было сделать выбор 256gbSDD/1tbHDD к примеру. А так, людям приходится за доп. деньги докупать кастомные ССД, которые хз какие по качеству. Это мое пользовательское мнение! Сообщение отредактировал RayTwitty - 23.06.2020, 00:44 -------------------- |
 
|
|
23.06.2020, 00:49
Сообщение
#140
|
|
BFG9000 owner
Половина землекопа Репутация: 247 Группа: Припаркованный аккаунт Сообщений: 1813 Награды: 3 Регистрация: 30.03.2010 |
вижу как iOrange с ноги вышибает дверь директора Юбисофт Ни дня в Юбисофте не проработал, чо мне к ним вваливаться то? Ну а если вернуться к теме - то ты лихо перепрыгнул от проектирования архитектуры железки до лутбоксов. Так вот по поводу железок. Их проектируют нихера не маркетологи. На этапе проработки архитектуры маркетологи даже рядом не проходят. Сначала идет черновая проработка + привлекаются внутренние и внешние студии, которые подписывают жирнючий NDA и под страхом смертной казни им озвучивают возможные решения, и собирают фидбеки / хотелки. Это все бегает туда-сюда много раз, в итоге формируется более-менее устойчивый пул решений которые "хотелось бы внедрить". Теперь как это все потом продают маркетологи - - "так, ребята, вы тут задроты в джинсах, но скажите - 4к потянет?" - "ну, если не сильно тяжелая игра - то да, на топовой модели потянет" - "ага, записываем - все модели консоли тянут 4к в легкую, 4к HDR если юзер докупит аксессуаров" - "а скорость загрузки какая?" - "ну в идеальной ситуации, при последовательном чтении - примерно N ГБ/с" - "ага, ясно, пишем большим шрифтом - 100500 Террабайт в наносекунду" У тебя получается что архитекторы и инженеры нихера не делают, а к ним приходят маркетологи и такие: "так, бездари, срочно кароч посадите на DMA контроллер стриминговый ASIC, и прикрутите крутое сжатие ... например у RAD за тучу денег купите их Kraken". Хех -------------------- Hello worlds!
|
 
|
|
23.06.2020, 00:53
Сообщение
#141
|
|
TECHNOSLAV 80 уровня Репутация: 379 Группа: Участник Сообщений: 5758 Награды: 6 Регистрация: 26.01.2014 |
Всунул на ssd 128gb "Battlefield 4", на этом место закончилось. 128-33 = 95 PS. Нет, ок, спор не о чем - плойки вышли без ССД и это свершившийся факт, смысла мусолить нет. Сделали и сделали. Но я все равно считаю, что хотя бы в Pro версии могли бы поставить какой-нибудь небольшой ССД, пусть он был бы меньше по объему чем хдд за те же деньги, но можно было сделать выбор 256gbSDD/1tbHDD к примеру. А так, людям приходится за доп. деньги докупать кастомные ССД, которые хз какие по качеству. Это мое пользовательское мнение! Плойки вышли без SSD, когда игры делали так, чтобы они могли стримиться прямо с BluRay. Стоит-ли вообще наводить справки о сравнении отзывчивости BD-ROM vs. HDD, или итак всё понятно? Никто бы не стал надрываться и пытаться оптимизировать и под то, и под другое. PS4 - переходная консоль, у которой нет никаких интересных технологий. x86+GCN+HDD+иксклюзивы. PS5 - другое дело. Интересно, на PS5 с дисководом, часть игор наверное будет запускаться напрямую с диска (с опциональной возможностью установки), а часть будет требовать установки на SSD? И как это будет выглядеть? BD-ROM игорь будет копироваться на SSD со всем своим скопипасченым гомном (оптимизация под секвентивное чтение)? Я вангану, что SSD оптимизированные игори будут намного компактнее относительно качества ассетов и размера мира, т.к. дублировать ресурсы больше не придётся. Сообщение отредактировал Cossack-HD - 23.06.2020, 00:57 -------------------- Ryzen 3700X
Arctic Freezer 33 eSports Duo 16GB DDR4 3600MHz Strix GTX 1080 TI |
 
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.04.2024, 09:30 |