Steam Machines бесполезны |
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Steam Machines бесполезны |
12.03.2015, 13:35
Сообщение
#1
|
|
Indie! Fuck yEah! Репутация: 1439 Группа: Участник Сообщений: 5601 Награды: 11 Регистрация: 04.06.2007 |
На неогафе родился тред о первый впечатлениях
Большинство консольщиков и так без меня все прекрасно знают, а вот ПК-водам будет о чем задуматься. По порядку: Steam Machines огромны. Реально, если вы хотите достойное железо, по характеристикам превышающим консоли, нужен мидтауер. Можно извратиться с ITX-корпусами, поставить (переплатив лишние $50-$100) холодные Интелы, запихнуть водяное охлаждение, все равно это будет по размеру больше, чем гигантский по меркам консолей Xbox One. Даже под 50-дюймовым телевизором можно будет с трудом найти место под такой шкаф. Смотреться в гостевой комнате это будет дико. Steam Machines только усложняют доступ к игровой библиотеке и игровому месту. Опишу процесс, как запустить игру на древней PS3: "Нажать центральную кнопку на геймпде, включить игру. Все.". ТВ автоматически включается по HDMI, консоль автоматом старутует, остается только выбрать игру и нажать единственную кнопку. Ни разу не встав с дивана. В Стим машине приготовление к игре - отдельный ритуал, ты же должен подойти и отдельно включить ее, отдельно запустить ТВ, выбрать нужный HDMI (если используешь Big Picture на Windows, то еще дожаться успешной загрузки оверлея и подключения к сервисам). Отдельно зарядить контроллер и включить его. Если собираешься стримить с домашнего ПК, ха-ха, сходи в соседнюю комнату и включи его, не забудь по ярлычкам покликать. Гейбпад бесполезен. Все новые игры оптимизируются под Xbox-контроллер, геймпад от Валв не сможет его полноценно заменить, убрав один стик и крестовину. Он должен заменить клавиатуры и мышь? Должен, но не смог. В нем нет ни цифровой клавиатуры, ни вызова меню по ESC (в большинстве игр у вас просто не будет меню, вы не сможете сохранятся и т.д.). Для всех остальных игр есть X360 контроллер и DS4 (если вы страдаете без тачпада). Такие дела. Нет экономии, нет удобства. Про саму OS и игры на ней нет смысла говорить, вы сами знаете как там все ужасно. Причем, если пользоваться ПК как нормальным компьютером, с нормальным средствами ввода и привычным паттерном управления, никаких проблем не возникает, все оказывается доступно и интуитивно понятно. А идея Steam Machines оказывается бесполезной прослойкой между пользователем и его компьютером, в том виде, в котором она сейчас существует. Сообщение отредактировал Avel - 12.03.2015, 13:56 -------------------- |
 
|
|
|
|
12.03.2015, 13:39
Сообщение
#2
|
|
Почти Игроман Репутация: 278 Группа: Участник Сообщений: 662 Награды: 6 Регистрация: 01.11.2014 |
Не имел возможности протестировать геймпад, однако новость прозвучала вполне убедительно.
До этого я так на «новинку» не смотрел. Есть те, кто уже успел попользоваться? Что скажете? -------------------- |
 
|
|
12.03.2015, 13:46
Сообщение
#3
|
|
Игровой Бог Репутация: 931 Группа: Участник Сообщений: 5853 Награды: 5 Регистрация: 20.01.2010 |
Цитата Steam Machines бесполезны А вдруг исключительно на них выпустят HL-3 |
 
|
|
12.03.2015, 13:53
Сообщение
#4
|
|
Игровой Эксперт Репутация: 407 Группа: Участник Сообщений: 2394 Награды: 5 Регистрация: 19.01.2009 |
Цитата В Стим машине приготовление к игре - отдельный ритуал, ты же должен подойти и отдельно включить ее, отдельно запустить ТВ, выбрать нужный HDMI (если используешь Big Picture на Windows, то еще дожаться успешной загрузки оверлея и подключения к сервисам). А режим энергосбережения? |
 
|
|
12.03.2015, 13:58
Сообщение
#5
|
|
Indie! Fuck yEah! Репутация: 1439 Группа: Участник Сообщений: 5601 Награды: 11 Регистрация: 04.06.2007 |
Tron, ты можешь беспроводным контроллером из сна вывести? Мой вот не выходит, все рано кнопку жать надо. И не дай бог напряжение пропадет (тогда еще и ИБП покупать отдельно)
Сообщение отредактировал Avel - 12.03.2015, 14:00 -------------------- |
 
|
|
12.03.2015, 14:00
Сообщение
#6
|
|
Игровой Эксперт Репутация: 407 Группа: Участник Сообщений: 2394 Награды: 5 Регистрация: 19.01.2009 |
а контроллер.. я пользователь мышки.. посему таких проблем не знаю
|
 
|
|
12.03.2015, 14:02
Сообщение
#7
|
|
Indie! Fuck yEah! Репутация: 1439 Группа: Участник Сообщений: 5601 Награды: 11 Регистрация: 04.06.2007 |
Tron, я поэтому в конце и пишу:
Цитата Если пользоваться ПК как нормальным компьютером, с нормальным средствами ввода и привычным паттерном управления, никаких проблем не возникает, все оказывается доступно и интуитивно понятно. А идея Steam Machines оказывается бесполезной прослойкой
Сообщение отредактировал Avel - 12.03.2015, 14:03 -------------------- |
 
|
|
12.03.2015, 14:08
Сообщение
#8
|
|
Магистр Игры Репутация: 270 Группа: Участник Сообщений: 2620 Награды: 4 Регистрация: 26.03.2007 |
Steam Machines только усложняют доступ к игровой библиотеке и игровому месту полный бред. в режиме BP комп подключенный к ТВ через HDMI я обычным F710 включаю/выключаю/управляю/запускаю "Ни разу не встав с дивана". холодный старт занимает секунд 20, горячий (из сна) — телевизор не успевает прогреться, а интерфейс уже есть. с консолями дела никогда не имел, у них что, правда не нужно заряжать контроллеры? то есть до дивана до сих пор тянется пятиметровый провод? офигенное удобство. Он должен заменить клавиатуры и мышь? Должен, но не смог. он полностью заменяет и клавиатуру и мышь. при подключении к обычному компу разве что в BIOS не попадешь, а уж всякие системные сочетания клавиш там насильно прописаны. вы сами знаете как там все ужасно. у меня с момента появления первой закрытой беты SteamOS стоит, до сих пор не понимаю, что там ужасного, просветите уж невежду. из игр только свеженький Dying Light оконфузился, поспешили с портированием. Реально, если вы хотите достойное железо, по характеристикам превышающим консоли, нужен мидтауер. какие-то дремучие представления о размерах достойного железа. |
 
|
|
12.03.2015, 14:18
Сообщение
#9
|
|
ἄθεος Репутация: 1471 Группа: Участник Сообщений: 6365 Награды: 13 Регистрация: 19.08.2008 |
Такое ощущение что писал школьник, который ну уж очень любит консоли. Но доля правды есть: продукт еще далек от совершенства.
-------------------- Графика - ничто, сюжет - все! κόσμος, ἄθεος |
 
|
|
12.03.2015, 14:32
Сообщение
#10
|
|
Indie! Fuck yEah! Репутация: 1439 Группа: Участник Сообщений: 5601 Награды: 11 Регистрация: 04.06.2007 |
HikeR, где ты на стим контроллере F7-10 нашел? И запусти мне Battlefield на SM со стим контроллером, я на тебя посмотрю.
Цитата он полностью заменяет и клавиатуру и мышь. Дрова пообновляй геймпадом, ага. И приведи примеры достойного железа вместе с OS за $350, ты же не выдумываешь, правда? Цитата Такое ощущение что писал школьник, который ну уж очень любит консоли Ёп, ну хоть последний абзац прочитай. Я ж пишу, что без жалкого подражания консолям ПК гейминг гораздо удобнее сейчас. Сообщение отредактировал Avel - 12.03.2015, 14:38 -------------------- |
 
|
|
12.03.2015, 14:36
Сообщение
#11
|
|
Продвинутый геймер Репутация: 90 Группа: Участник Сообщений: 395 Награды: 3 Регистрация: 07.04.2014 |
Avel, какой стим машинс выбрал?
где ты на стим контроллере F7-10 нашел? Он про джойстик Logitech F710 написал Сообщение отредактировал Mcbeat7 - 12.03.2015, 14:43 -------------------- no more running
|
 
|
|
12.03.2015, 14:43
Сообщение
#12
|
|
Indie! Fuck yEah! Репутация: 1439 Группа: Участник Сообщений: 5601 Награды: 11 Регистрация: 04.06.2007 |
Mcbeat7, я собирал несколько вариантов на Bitfenix Prodigy M и низкопрофильных корпусах. Выходит дешевле брендированных ПК, но дороже консолей все равно. Сейчас остановился на холодном i5 и
Но куллеры все равно громко работают, тут приходится выбирать между шумом и компактностью. Есть вариант взять пассивный БП и водянку (но опять проблема водяного охлаждения в маленьком корпусе, её туда физически на запихнешь). Сообщение отредактировал Avel - 12.03.2015, 14:46 -------------------- |
 
|
|
12.03.2015, 14:52
Сообщение
#13
|
|
Магистр Игры Репутация: 270 Группа: Участник Сообщений: 2620 Награды: 4 Регистрация: 26.03.2007 |
где ты на стим контроллере F7-10 нашел? Дрова пообновляй геймпадом, ага. да хоть синезубым свистком. в чем проблема-то? стим-контроллер — это USB-устройство, может быть одновременно геймпадом, мышью и клавиатурой. любую кнопку можно назначить на любое действие. приведи примеры достойного железа вместе с OS за $350 ты не перескакивай с темы-то, "если вы хотите достойное железо, по характеристикам превышающим консоли" мидтауэр нафиг не нужен, вполне подойдет коробочка 30*30*10 см, размерами меньше X One или PS4: более того, если не задаваться целью иметь возможность полного апгрейда, то в стим-магазине уже еще меньшие коробочки с мобильными компонентами (процы распаяны, видюхи в формате MXC). и откуда сумма в 350 уе? |
 
|
|
12.03.2015, 14:55
Сообщение
#14
|
|
ἄθεος Репутация: 1471 Группа: Участник Сообщений: 6365 Награды: 13 Регистрация: 19.08.2008 |
Ёп, ну хоть последний абзац прочитай. Я ж пишу, что без жалкого подражания консолям ПК гейминг гораздо удобнее сейчас. Согласен. Я прочитал все, решил отписаться про стиль написания... Avel, когда читаешь что-нибудь написанное в таком стиле - невольно начинаешь испытывать отвращение. -------------------- Графика - ничто, сюжет - все! κόσμος, ἄθεος |
 
|
|
12.03.2015, 15:00
Сообщение
#15
|
|
Indie! Fuck yEah! Репутация: 1439 Группа: Участник Сообщений: 5601 Награды: 11 Регистрация: 04.06.2007 |
Цитата да хоть синезубым свистком. в чем проблема-то? Проблема в удобстве. В том виде, в котором это есть сейчас, это очень неудобно. И по сравнению с обычным ПК, и по сравнению с консолью. Цитата мидтауэр нафиг не нужен Где я пишу, что он обязателен? Почему следующее предложение про ITX не читаешь? Написано, что если недорого - то больших размеров, если существенно переплатить, то компакт возможен, но высокой ценой. Цитата и откуда сумма в 350 уе? ценя прямы конкурентов в виде карентгена. Цитата Согласен. Я прочитал все, решил отписаться про стиль написания... Avel, когда читаешь что-нибудь написанное в таком стиле - невольно начинаешь испытывать отвращение. Я заскучал и решил вбросить . Зато народ сразу оживляется и активно начинает доказывать, что, мол, не прав, и как вообще посмел усомниться в Valve. Давно хочу написать статью, в чем польза от Big Pictire, но там одним хамством не обойтись, нужны нормальные фотографии игровой машины и скриншоты с примерами, а на это времени совсем нет. Сообщение отредактировал Avel - 12.03.2015, 15:08 -------------------- |
 
|
|
12.03.2015, 15:21
Сообщение
#16
|
|
Магистр Игры Репутация: 270 Группа: Участник Сообщений: 2620 Награды: 4 Регистрация: 26.03.2007 |
Проблема в удобстве. проблема, на самом деле, в отсутствии ушей, за которые ты хочешь ее притянуть. стимбокс со стимосью требует только подключения к розетке и к интернету, все остальное происходит само собой, в том числе и обновление драйверов без мыши, клавиатуры и даже без геймпада. даже к ТВ подключать необязательно, стимлинк на это придумали. Где я пишу, что он обязателен? ниже и пишешь, "все равно это будет по размеру больше, чем гигантский по меркам консолей Xbox One". а выше я тебе показал топ-конфиг по меркам PC (i7, Titan Z, 2 SSD + HDD) с возможностью апгрейда размерами меньше чем XBox. ценя прямы конкурентов в виде карентгена. ну так огласи список, чего воздух-то молоть? |
 
|
|
12.03.2015, 15:30
Сообщение
#17
|
|
Indie! Fuck yEah! Репутация: 1439 Группа: Участник Сообщений: 5601 Награды: 11 Регистрация: 04.06.2007 |
HikeR, в смысле список? Xbox One уже $350 ($300 по дейликам), $PS4 по дейликам по $350 продается в бандлах.
Цитата размерами меньше чем XBox Ну зачем обманываешь, он толще XO на 2 см, ыхыхы Сообщение отредактировал Avel - 12.03.2015, 15:39 -------------------- |
 
|
|
12.03.2015, 15:40
Сообщение
#18
|
|
Магистр Игры Репутация: 270 Группа: Участник Сообщений: 2620 Награды: 4 Регистрация: 26.03.2007 |
эээ... я не совсем понимаю, в чем консоли хоть как-то конкуренты стимбоксам/домашним ПК, проводными геймпадами или ценами на игры?
|
 
|
|
12.03.2015, 15:42
Сообщение
#19
|
|
Архимагистр Игры Репутация: 118 Группа: Участник Сообщений: 2755 Награды: 3 Регистрация: 18.09.2013 |
Цитата Steam Machines огромны. Zotac - размер как у роутера, железо на уровне мидлевела прошлогоднего. Falcon Tiki - топовое железо(вплоть до Титана) в корпусе 10см*33см*~40см. Vapor K - мид левел железо в корпусе 35 x 34 x 10. Да, цена как у некстген консоли * 2/3/4, ну так и графоуни имеется. Внезапно, можно играть в FullHD на ультре, а то и в 4к. Цитата Steam Machines только усложняют доступ к игровой библиотеке и игровому месту Hiker уже отписался. Цитата Гейбпад бесполезен аналогично. Цитата Про саму OS и игры на ней нет смысла говорить, вы сами знаете как там все ужасно. мне вот интересно, где таки игр больше на некстгене или Linux'е Про возможность поставить две системы я даже не говорю. Цитата ценя прямы конкурентов в виде карентгена. Не забудь про платный онлайн за 50/60/120$ в год. -------------------- |
 
|
|
12.03.2015, 15:43
Сообщение
#20
|
|
Магистр Игры Репутация: 270 Группа: Участник Сообщений: 2620 Награды: 4 Регистрация: 26.03.2007 |
|
 
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 06.05.2024, 06:47 |