На неогафе родился тред о первый впечатлениях о финальной версии гейбпада, и на волне этой темы хочу вернуться к вопросу, почему идея Стим машин при нынешней реализации просто неудобное барахло.



Большинство консольщиков и так без меня все прекрасно знают, а вот ПК-водам будет о чем задуматься. По порядку:
Steam Machines огромны. Реально, если вы хотите достойное железо, по характеристикам превышающим консоли, нужен мидтауер. Можно извратиться с ITX-корпусами, поставить (переплатив лишние $50-$100) холодные Интелы, запихнуть водяное охлаждение, все равно это будет по размеру больше, чем гигантский по меркам консолей Xbox One. Даже под 50-дюймовым телевизором можно будет с трудом найти место под такой шкаф. Смотреться в гостевой комнате это будет дико.

Steam Machines только усложняют доступ к игровой библиотеке и игровому месту. Опишу процесс, как запустить игру на древней PS3: "Нажать центральную кнопку на геймпде, включить игру. Все.". ТВ автоматически включается по HDMI, консоль автоматом старутует, остается только выбрать игру и нажать единственную кнопку. Ни разу не встав с дивана.
В Стим машине приготовление к игре - отдельный ритуал, ты же должен подойти и отдельно включить ее, отдельно запустить ТВ, выбрать нужный HDMI (если используешь Big Picture на Windows, то еще дожаться успешной загрузки оверлея и подключения к сервисам). Отдельно зарядить контроллер и включить его. Если собираешься стримить с домашнего ПК, ха-ха, сходи в соседнюю комнату и включи его, не забудь по ярлычкам покликать.

Гейбпад бесполезен. Все новые игры оптимизируются под Xbox-контроллер, геймпад от Валв не сможет его полноценно заменить, убрав один стик и крестовину. Он должен заменить клавиатуры и мышь? Должен, но не смог. В нем нет ни цифровой клавиатуры, ни вызова меню по ESC (в большинстве игр у вас просто не будет меню, вы не сможете сохранятся и т.д.). Для всех остальных игр есть X360 контроллер и DS4 (если вы страдаете без тачпада).



Такие дела. Нет экономии, нет удобства. Про саму OS и игры на ней нет смысла говорить, вы сами знаете как там все ужасно.
Причем, если пользоваться ПК как нормальным компьютером, с нормальным средствами ввода и привычным паттерном управления, никаких проблем не возникает, все оказывается доступно и интуитивно понятно. А идея Steam Machines оказывается бесполезной прослойкой между пользователем и его компьютером, в том виде, в котором она сейчас существует.

Не имел возможности протестировать геймпад, однако новость прозвучала вполне убедительно.
До этого я так на «новинку» не смотрел.

Есть те, кто уже успел попользоваться? Что скажете?

А вдруг исключительно на них выпустят HL-3

А режим энергосбережения?

Tron, ты можешь беспроводным контроллером из сна вывести? Мой вот не выходит, все рано кнопку жать надо. И не дай бог напряжение пропадет (тогда еще и ИБП покупать отдельно)

а контроллер.. я пользователь мышки.. посему таких проблем не знаю

Tron, я поэтому в конце и пишу:

полный бред. в режиме BP комп подключенный к ТВ через HDMI я обычным F710 включаю/выключаю/управляю/запускаю "Ни разу не встав с дивана". холодный старт занимает секунд 20, горячий (из сна) — телевизор не успевает прогреться, а интерфейс уже есть.

с консолями дела никогда не имел, у них что, правда не нужно заряжать контроллеры? то есть до дивана до сих пор тянется пятиметровый провод? офигенное удобство.


он полностью заменяет и клавиатуру и мышь. при подключении к обычному компу разве что в BIOS не попадешь, а уж всякие системные сочетания клавиш там насильно прописаны.


у меня с момента появления первой закрытой беты SteamOS стоит, до сих пор не понимаю, что там ужасного, просветите уж невежду. из игр только свеженький Dying Light оконфузился, поспешили с портированием.


какие-то дремучие представления о размерах достойного железа.

Такое ощущение что писал школьник, который ну уж очень любит консоли. Но доля правды есть: продукт еще далек от совершенства.

HikeR, где ты на стим контроллере F7-10 нашел? И запусти мне Battlefield на SM со стим контроллером, я на тебя посмотрю.

Дрова пообновляй геймпадом, ага.
И приведи примеры достойного железа вместе с OS за $350, ты же не выдумываешь, правда?

Ёп, ну хоть последний абзац прочитай. Я ж пишу, что без жалкого подражания консолям ПК гейминг гораздо удобнее сейчас.

Avel, какой стим машинс выбрал?

где ты на стим контроллере F7-10 нашел?

Он про джойстик Logitech F710 написал

Mcbeat7, я собирал несколько вариантов на Bitfenix Prodigy M и низкопрофильных корпусах. Выходит дешевле брендированных ПК, но дороже консолей все равно. Сейчас остановился на холодном i5 и низкопрофильной gtx 750 ti. По деньгам как раз выходит в районе $500 за весь набор (проц, видео, материнка, память, диск, БП).
Но куллеры все равно громко работают, тут приходится выбирать между шумом и компактностью. Есть вариант взять пассивный БП и водянку (но опять проблема водяного охлаждения в маленьком корпусе, её туда физически на запихнешь).

F710 — это геймпад. стимось его после некоторой настройки принимает за родной, даже haptic-эффекты творятся, только ругается разок на необнаруженные трекпады.


да хоть синезубым свистком. в чем проблема-то? стим-контроллер — это USB-устройство, может быть одновременно геймпадом, мышью и клавиатурой. любую кнопку можно назначить на любое действие.


ты не перескакивай с темы-то, "если вы хотите достойное железо, по характеристикам превышающим консоли" мидтауэр нафиг не нужен, вполне подойдет коробочка 30*30*10 см, размерами меньше X One или PS4:



более того, если не задаваться целью иметь возможность полного апгрейда, то в стим-магазине уже еще меньшие коробочки с мобильными компонентами (процы распаяны, видюхи в формате MXC).

и откуда сумма в 350 уе?

Согласен.
Я прочитал все, решил отписаться про стиль написания...

Avel, когда читаешь что-нибудь написанное в таком стиле - невольно начинаешь испытывать отвращение.

Проблема в удобстве. В том виде, в котором это есть сейчас, это очень неудобно. И по сравнению с обычным ПК, и по сравнению с консолью.

Где я пишу, что он обязателен? Почему следующее предложение про ITX не читаешь? Написано, что если недорого - то больших размеров, если существенно переплатить, то компакт возможен, но высокой ценой.

ценя прямы конкурентов в виде карентгена.

Я заскучал и решил вбросить .
Зато народ сразу оживляется и активно начинает доказывать, что, мол, не прав, и как вообще посмел усомниться в Valve. Давно хочу написать статью, в чем польза от Big Pictire, но там одним хамством не обойтись, нужны нормальные фотографии игровой машины и скриншоты с примерами, а на это времени совсем нет.

проблема, на самом деле, в отсутствии ушей, за которые ты хочешь ее притянуть. стимбокс со стимосью требует только подключения к розетке и к интернету, все остальное происходит само собой, в том числе и обновление драйверов без мыши, клавиатуры и даже без геймпада. даже к ТВ подключать необязательно, стимлинк на это придумали.


ниже и пишешь, "все равно это будет по размеру больше, чем гигантский по меркам консолей Xbox One". а выше я тебе показал топ-конфиг по меркам PC (i7, Titan Z, 2 SSD + HDD) с возможностью апгрейда размерами меньше чем XBox.


ну так огласи список, чего воздух-то молоть?

HikeR, в смысле список? Xbox One уже $350 ($300 по дейликам), $PS4 по дейликам по $350 продается в бандлах.

Ну зачем обманываешь, он толще XO на 2 см, ыхыхы

эээ... я не совсем понимаю, в чем консоли хоть как-то конкуренты стимбоксам/домашним ПК, проводными геймпадами или ценами на игры?

Zotac - размер как у роутера, железо на уровне мидлевела прошлогоднего. Falcon Tiki - топовое железо(вплоть до Титана) в корпусе 10см*33см*~40см. Vapor K - мид левел железо в корпусе 35 x 34 x 10. Да, цена как у некстген консоли * 2/3/4, ну так и графоуни имеется. Внезапно, можно играть в FullHD на ультре, а то и в 4к.


Hiker уже отписался.


аналогично.


мне вот интересно, где таки игр больше на некстгене или Linux'е Про возможность поставить две системы я даже не говорю.


Не забудь про платный онлайн за 50/60/120$ в год.

что позволяет ставить коробку хоть горизонтально, хоть вертикально. в отличии от.

HikeR, в том, что придя с работы, где ты шпарил за компом 12 часов, ты сразу валишься на диван, жрешь чипсы, пьёшь Dr.Pepper и одним пальцем на кнопке через 10 секунд оказываешься в чудесном мире игрух.
К этому и должен в итоге придти Стим Машин (и скорее всего стимлинк процесс ускорит). Цены на игры нивелируются распродажами. Все , что у меня сейчас в Steam, я без ущерба для кошелька добираю на таких же распродажах на Xbox.
Дайте возможность управлять ПК не вставая с дивана одним контроллером (удаленное включение обязательно). И консоли можно будет топить. Пока этого нет, идея стим машин бестолкова.

ох... я вот никогда не задавался таким вопросом, зашел в PS Store, ровно 50 штук (включая бесплатные). для XBox-а имеется больше 200, но включая всевозможные DLC и разные издания. реально, наверное, раза в два меньше.

Не знаю,как ты смотрел,но на плойке 4 больше двухсот точно,не включая длц.Сейчас сам зашел в стор на плойке и посмотрел.

А я жму кнопку "ps4", потом "тип материалов->игры", и тоже вижу 55 игр. Это норма?

229 на метакритике с фильтром PS4(включая крупные DLC) , 105 в сторе если искать игры для PS4 не включая фильтр PS4(видимо отсеиваются игры шаряшиеся между платформами).

Все равно игорь тонет

Дык, откуда им взяться то, без преемственности? у линукса в стиме что-то около 1000

для стимоси можно точно сказать, что для нашего региона имеется ровно 1002 игры. если отбросить F2P, MMO, инди и казуальщину то все-равно остается 200-300. а для консолей количество игр нужно смотреть на сторонних сайтах, пипец.

Только вот большинство из них либо старье, либо казуалки.

ты так написал, как будто на плойке все 200 новые ААА продукты.

на линуксе как раз самое засилье инди игрулек*) Глянуть в тот же центр приложений убунты.
А забавно будет, если стим ос станет пайратбей ос*) А что опенсорс же вроде, может и найдут косячок для запуска фриэдишн игр*)

Вы так говорите,как-будто новой плойке овер 20 лет,как некоторым играм на пк.Еще все впереди.За 5-6 лет будет масса всего.

вы так говорите, как будто играм под SteamOS тоже 20 лет.

Пока не видел там ни одной опенсорс игры, только сплошную проприетарщину. И даже если разработчики вдруг возомнят себя кармаками и начнут релизить код направо и налево, все-равно игровые ресурсы останутся под лицензией.

Дюку вон в следующем году дватцатник стукнет.

skina12, но сама-то операционка опенсорсная, хотя неужели там нету проприетарных библиотек? А со стимовскими играми в основном были проблемы с распаковкой, на сколько мне известно. А тут вдруг намонстрячат добрые люди чего-нибудь дельного и станет стим ос пиратбей ос.

Не вижу связи. Ну ядро и либы опенсорсные, но стим и игры все-равно остаются закрытыми.

Основной вопрос в том, как они эти 5-6 лет проживут с такой производительностью и что за уродцы будут эти 6 лет выходить. Игра по части графики где-то на уровне BF3 2011 года и феерические 900р.

слава аллаху, эти "добрые люди" в большинстве своем ни бельмеса не шарят в никсах, особенно в их 64-битном коде. а еще никс-аудитория является самой платежеспособной.

Меня устраивают такие "уродцы",как Орден 1886 или uncharted.А такое говнецо,как хардлайн,я даже рассматривать не собираюсь.

Прошел год. ОЕМ Steam machines никому не нужны. Они действительно оказались бесполезными
На неогафе по этому поводу похороны

Как сказал ReviewTechUSA, краны лохонулись и попытались:
1. Втереть Steam Machines пекарям, а не консольщикам.
2. Запилить кучу разных моделей "машин" разной степени дороговизны и бесполезности, что запутало казуальных диваноигроков и помешало продажам.

Добавим к этим проблемам с маркетингом проблемы с самой SteamOS (баги, плохо оптимизированные драйвера) и получим хороший репецт для убийства хорошей идеи.

Не проще ли купить диван и джой к компу?

Steam Link тоже рулит...

Только у меня нет телека - он не нужен.

Зависит от ситуации, лично мне не проще. Из настоящих консолей хочу прикупить только wii.

Я изначально в этой идее не видел чего-то рационального - если ПК и консоли можно отнести к чётко обозначенной аудитории, то Steam Machines - это непонятно что, и непонятно для кого.

Сами стим машины да, но все меняется если взять стим контроллер. Пробовал, говорю уверенно что реально удобно играть в сингловые шутаны с него лежа на диванчике перед тв, стим машину правда лучше брать самую дешевую чисто для клиентской стороны стриминга игр, к примеру 3Q Qoo! Shell, на нем можно спокойненько играть в казулки с стимконтроллера или беспроводных клав и мышей или стримить тяжелые игры с мощного пк.

d pad у него удобный наверное ?