О дисбалансе в пользу мирных |
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
О дисбалансе в пользу мирных |
24.08.2012, 22:06
Сообщение
#81
|
|
мррраахахахах Репутация: 1567 Группа: Участник Сообщений: 6126 Награды: 17 Регистрация: 18.12.2003 |
теперь с конца буду читать, для разнообразия)
Был мирным - стал мафом, и наоборот, смотря какой дисбаланс будет. маньяк по крайней мере бьет не предсказуем для игроков, а твой оборотень вообще позволит мне отложить вышеупомянутый карандаш и начать голосовать на абсолютный угад... -------------------- улыбка спин
трататавсенеспроста |
 
|
|
|
|
24.08.2012, 22:30
Сообщение
#82
|
|
мррраахахахах Репутация: 1567 Группа: Участник Сообщений: 6126 Награды: 17 Регистрация: 18.12.2003 |
Про ограничение голосований мысль интересная, надо только угадать как можно точнее оптимальное их разрешенное количество (точно не меньше двух переголосований)
Но это не изменит баланса, хотя я и не считаю, что существует некий дисбаланс связанный с правилами игры, зато даст новые возможности (например, мафиози сможет отмазаться от навязанной консолидации: "ой а я не могу больше менять голос сегодня, ребята, извините, но походу повесят мирного!" или наоборот не сможет манипулировать ими, потому что не сможет перекидывать голос с мирного на соратника и обратно) Masini, интересно и мозговзрывающе, согласен, но точно также, как многие могут поддаться на раскачку голосом, эти же многие не могут (да и не хотят, что тут говорить) контролировать ситуацию с частыми переголосованиями. Отрубился у меня интернет, а сыграть нужно на опережение - и обана, ты в пролете. Кое кто выписался из партии благодаря форсмажорным обстоятельствам, не так ли? А если они не до партии, а во время? Зайти, проанализировать, оставить голос и появиться позже - это реально. А следить за, извините, дрочильней с многократными переголосовками - это то еще удовольствие даже для привычных. Хотя, конечно, для кого то и вправду удовольствие)) ты микро от макро отличаешь? а знаешь, что важнее? правильно: их равные значимость для игроков и влияние на результат игры Да, у нас в последнее время так много новичков и паникеров, что кое кто с ходу угадывает роли лишь по манере общаться. Это ли не признак давно не обновлявшегося замкнутого социума престарелых игроков в Мафию на ГМ? дело не в том, что контингент престарелый, дело в том, что никто даже не пытается оказаться неузнанным - такое ощущение, что для большей части игроков мафия это что-то механическое, как BBYBY, почему Кренделя никто не спалит? потому что он не испугался, что его за это будут вечно убивать, потому что он научился скрывать за своими сначала глупыми, самого дьявола способными взбесить, ужимками и шутками, потом за оголтелым троллингом и, наконец, за верным расчетом с изрядной долей иронии, свой статус. Я пытаюсь скрыть его в первую очередь за массой аргументов и фактов, порой сфабрикованных, чаще же просто верно подмеченных. Кто-то может выехать на актерской игре, кто-то на аферисткой жилке, кто-то на математической безупречности - путей много, путников почти нет. -------------------- улыбка спин
трататавсенеспроста |
 
|
|
24.08.2012, 22:54
Сообщение
#83
|
|
мррраахахахах Репутация: 1567 Группа: Участник Сообщений: 6126 Награды: 17 Регистрация: 18.12.2003 |
Мне понравилось предложение Стилета насчет популяризации и привлечения, надо прикинуть, как это можно сделать. Заметьте, многие из игроков - модераторы, возможно, кто то просто опасается записываться и пробовать свои силы, мало ли.. +1 ага ))) ввести обязательный минимум для получения статуса модератора - участие в не менее 10 партиях в Мафию. или привести троих игроков, каждый из которых сыграет хотя бы в 5ти играх))) или "приведи 10 игроков в Мафию - получи 10 плюсов в репутацию" ))) во-во И тут за 10 минут до ДД голосование становится раком. Все голоса перераспределились на двух совершенно других игроков. Притом один из них мне казался мирным. Я повлиять уже никак не могу. За него потом докидывается еще один голос и он виснет. Прелести ограничения. Ограничение на голосования не будет, это затрет остроту партий. фуф, пронесло) Цитата Учись играть, сынок! Так это вот ко всем можно отнести. отнеси, сначала, к себе, а потом, глядишь и к остальным сможешь. никто не пробовал! сначала и пробовать не надо было - итак стабильность несколько лет, потом когда интерес поугас - пришло много новичков (иронично))) - мы пробовали и у нас получалось. Так что это дело полезное. шериф после гибели не восстанавливается - как говорится, тут мирным придется действовать самостоятельно. тоже хороший вариант. По опыту знаю - самые эффективные партии, которые длятся 3-4 дня. Потом интерес резко падает и все просто ждут, когда закончится эта тягомотина. ну там на пятый день обычно все уже известно и интересоваться уже нечем, все ждут итогов догадываясь о них либо не имея уже возможности что-то изменить, зато в таких партиях одни 3 и 4 дни куда увлекательнее чем вся партия длиной в 3 или 4 дня И непонятен момент - проверку шериф не сможет выложить открыто. сможет убить его на след день или припасти для критического голосования пожертвовав собой. -------------------- улыбка спин
трататавсенеспроста |
 
|
|
24.08.2012, 22:54
Сообщение
#84
|
|
мррраахахахах Репутация: 1567 Группа: Участник Сообщений: 6126 Награды: 17 Регистрация: 18.12.2003 |
Личное общение контролировать невозможно. О наличии совести сказки не рассказывайте плз я против запрета на личные сообщения (потому что у меня в них большая часть партии происходит), но если бы таковой был введен я соблюдал бы его правда не долго - пока не надоест такая мафия. Или проверить очередного подозрительного игрока. Окажется мирным - проверку в зубы и погнали проверенного в первую ночь вешать. Если маф - шериф вскрывается и сливает двух мафов. Чем фигово? вот же Значит мафы молодцы. Мы же сейчас боремся за их честь, не так ли? Вот эти события и усложнят жизнь мирным. Именно об этом идет речь в заглавии темы: усложнить жизнь мирным\облегчить последнюю мафам. +1 -------------------- улыбка спин
трататавсенеспроста |
 
|
|
24.08.2012, 22:56
Сообщение
#85
|
|
мррраахахахах Репутация: 1567 Группа: Участник Сообщений: 6126 Награды: 17 Регистрация: 18.12.2003 |
резюмирую:
Я категорически против отрыва призраков от игры, но, понимая необходимость выравнять баланс в текущих партиях и вернуть "былую славу" форумной мафии, поддерживаю предложенную массини схему с ограничением деятельности шерифа, а именно ту, в которой шериф в один день может только либо: 1. Проверять 2. Убивать Не может и проверять, и убивать в одну ночь (или то, или то). Может убить непроверенного. Но если этот непроверенный мирный, то он умирает. либо предложенную Скифом отмену реинкарнации шерифа (в этом случае маньяка не должно быть в партии вообще, но о маньяке отдельно в следующей теме) Так же считаю необходимым провести вербовку новых игроков, гипноз или другую промывку мозгов существующих, согласование написания "мотивирующего и вдохновляющего пособия" для новичков от бывших. ну или хотя бы что-нибудь одно из этого) -------------------- улыбка спин
трататавсенеспроста |
 
|
|
24.08.2012, 23:00
Сообщение
#86
|
|
мррраахахахах Репутация: 1567 Группа: Участник Сообщений: 6126 Награды: 17 Регистрация: 18.12.2003 |
забыл еще по поводу отмены влияния времени голосования:
а) это еще больше расхлябит игроков б) слишком много вариантов мафиозного произвола в) слишком короткие партии - на третий день я даже думать еще не начинаю))) -------------------- улыбка спин
трататавсенеспроста |
 
|
|
25.08.2012, 11:04
Сообщение
#87
|
|
You're never too young to have a plan. © Репутация: 2131 Группа: Участник Сообщений: 14955 Награды: 14 Регистрация: 20.02.2009 |
tom-m15, общая статистика не показатель, тк она включает партии, которые игрались с оружием/деньгами и без маньяка. При желании можно создать хоть базу данных со всеми переменными (правда только на архив, поверхностно ушло вчера 1.5 часа). Другое дело, что копая вчероа эту инфу я натолкнулся ни на одну и не на две темы с обсуждением того, что мафии на форуме пришел конец. И вроде пока она живет. Даже свежее мясо вроде меня иногда появляется Сам не против никаких эксперементов, вроде всегда можно будет вернуть все обратно? Да и новые изменения, если таковые будут вполне можно протестировать недельку другую играя в училенном режиме. ---------- Да, кстати: Разве только на гейминаторе играют в мафию? Я думаю стоит прошвырнуться по другим форумам и посмотреть, как у них там все устроено. Пожет найдутся какие то изящные решения проблемы. Сообщение отредактировал tom-m15 - 25.08.2012, 11:09 -------------------- Форум, это место где люди выслушивают аргументы друг друга, а не только высказывают свое мнение. |
 
|
|
25.08.2012, 14:35
Сообщение
#88
|
|
И никаких няш-мяш! Репутация: 5029 Группа: Участник Сообщений: 28157 Награды: 1 Регистрация: 04.02.2003 |
Я думаю стоит прошвырнуться по другим форумам и посмотреть, как у них там все устроено. Есть другие мафии с другими правилами. Но наша уникальная и тотально менять свои правила мы не будем. Возможны мелкие корректировки. -------------------- И точка лазерного прицела на твоем лбу - тоже чья-то точка зрения :)
|
 
|
|
25.08.2012, 14:59
Сообщение
#89
|
|
какой жим, вы о чем?) Репутация: 1523 Группа: Участник Сообщений: 7234 Награды: 10 Регистрация: 30.05.2009 |
Кстати, опираясь лишь на свой опыт игры в Мафию на ГМ, могу сказать, что процент побед мафов выше в играх, где записалось больше 12 человек. И наоборот - ниже в партиях, где народу записалось по минимуму для игры.
Если не трогать правила, то можно просто попробовать набирать на партии побольше народу - а значит и привлекать новых людей, раз уж с нынешними составами не справляемся. Сложно, но можно. Во всяком случае, увеличение количества игроков - это позитивно не только для баланса, но и для игры в целом. А изменение правил - все равно что мертвому припарки, если игроки играют лениво и безынтересно. |
 
|
|
25.08.2012, 15:12
Сообщение
#90
|
|
И никаких няш-мяш! Репутация: 5029 Группа: Участник Сообщений: 28157 Награды: 1 Регистрация: 04.02.2003 |
а значит и привлекать новых людей, раз уж с нынешними составами не справляемся. Все время, которое существует наша мафия, мы привлекаем новичков. Попробуй и ты включиться в эту кампанию и привести хотя бы одного, который бы отыграл хотя бы несколько партий. -------------------- И точка лазерного прицела на твоем лбу - тоже чья-то точка зрения :)
|
 
|
|
25.08.2012, 16:18
Сообщение
#91
|
|
Архимагистр Игры Репутация: 297 Группа: Участник Сообщений: 2875 Награды: 10 Регистрация: 31.08.2010 |
В свое время я очень много партий проводила по правилам форума АГ, требующих минимум 24 игрока. Я открывала аську\скайп и практически каждому слала приглашения. Беседовала лично с каждым потенциальным игроком. Уговаривала сомневающихся. Играющих ранее вообще тащила добровольно-принудительно. Таким образом я обхаживала человек 100-150. И я набирала партии и по 30 игроков. А как набираете людей на партию вы?
-------------------- Мафия - это не организация, мафия - это состояние души...
|
 
|
|
25.08.2012, 17:00
Сообщение
#92
|
|
И никаких няш-мяш! Репутация: 5029 Группа: Участник Сообщений: 28157 Награды: 1 Регистрация: 04.02.2003 |
В свое время я очень много партий проводила по правилам форума АГ, требующих минимум 24 игрока. Я открывала аську\скайп и практически каждому слала приглашения. Беседовала лично с каждым потенциальным игроком. Уговаривала сомневающихся. Играющих ранее вообще тащила добровольно-принудительно. Странно, что самому крупному форуму в рунете понадобились подобные усилия для набора 24 челов. У нас нет такой практики, в наличии основной состав, который и играет. Изредка можем кому-нибудь напомнить или пригласить. Да, насколько я помню, ты пригласила к нам лишь одного чела и тут же с ним вместе выписалась. Посему такие примеры с твоей стороны считаю нетактичными. -------------------- И точка лазерного прицела на твоем лбу - тоже чья-то точка зрения :)
|
 
|
|
25.08.2012, 17:10
Сообщение
#93
|
|
Архимагистр Игры Репутация: 297 Группа: Участник Сообщений: 2875 Награды: 10 Регистрация: 31.08.2010 |
Странно, что самому крупному форуму в рунете понадобились подобные усилия для набора 24 челов. Я не про АГ говорю вообще-то, а про правила мафии форума АГ. Хотя и АГ сейчас сдулся. Да, насколько я помню, ты пригласила к нам лишь одного чела и тут же с ним вместе выписалась. Посему такие примеры с твоей стороны считаю нетактичными. Что нетактичного? Есть проблема: малое количество игроков. Я привожу вам пример, как я набирала 30 игроков на партию. Причем тут приглашала я сюда кого-нибудь или нет? Феникс, честно, я уже немного устала от твоих постоянного негатива и уколов в мою сторону. Я не стою в стороне, пытаюсь что-то предложить, улучшить, а ты мне рот закрываешь. Делай что хочешь, супер одмин. Умываю руки. -------------------- Мафия - это не организация, мафия - это состояние души...
|
 
|
|
25.08.2012, 17:11
Сообщение
#94
|
|
какой жим, вы о чем?) Репутация: 1523 Группа: Участник Сообщений: 7234 Награды: 10 Регистрация: 30.05.2009 |
fen1x, Шулсев был приведен мной, в свое время..
|
 
|
|
25.08.2012, 17:26
Сообщение
#95
|
|
Архимагистр Игры Репутация: 297 Группа: Участник Сообщений: 2875 Награды: 10 Регистрация: 31.08.2010 |
А я привела СергеяМ.
-------------------- Мафия - это не организация, мафия - это состояние души...
|
 
|
|
25.08.2012, 17:52
Сообщение
#96
|
|
И никаких няш-мяш! Репутация: 5029 Группа: Участник Сообщений: 28157 Награды: 1 Регистрация: 04.02.2003 |
Шулсев был приведен мной, в свое время.. smile.gif А я привела СергеяМ. и где они? вы их привели, когда у нас и так было достаточно игроков. речь идет о последних партиях. -------------------- И точка лазерного прицела на твоем лбу - тоже чья-то точка зрения :)
|
 
|
|
25.08.2012, 17:57
Сообщение
#97
|
|
Архимагистр Игры Репутация: 297 Группа: Участник Сообщений: 2875 Награды: 10 Регистрация: 31.08.2010 |
Шулсев был приведен мной, в свое время.. smile.gif А я привела СергеяМ. и где они? вы их привели, когда у нас и так было достаточно игроков. речь идет о последних партиях. Скиф, вот мы олени, да? Не подгадали время ))) Я фигею просто... -------------------- Мафия - это не организация, мафия - это состояние души...
|
 
|
|
25.08.2012, 18:06
Сообщение
#98
|
|
какой жим, вы о чем?) Репутация: 1523 Группа: Участник Сообщений: 7234 Награды: 10 Регистрация: 30.05.2009 |
fen1x, ну так вопрос был поднят вчера, к след. партии снова позовем.
|
 
|
|
25.08.2012, 18:17
Сообщение
#99
|
|
И никаких няш-мяш! Репутация: 5029 Группа: Участник Сообщений: 28157 Награды: 1 Регистрация: 04.02.2003 |
к след. партии снова позовем. договорились а с Шулсевым я говорил с месяц назад, он сильно занят в реале, не может. Masini, знаешь чем твои посты резко отличаются от наших юзеров? Наши думают и советуют с позиции как нам сделать лучше тут, у нас. Ты же всегда приводишь примеры того, как где-то лучше. Теперь я понял в чем дело - это проходит в рамках рекрутирования, которым ты занимаешься и на нашем форуме. Насчет Сергея, на момент твоей регистрации на форуме, он уже год был у нас и довольно активным. Так что тут 2 версии - или он тебя привел к нам, или ты его привела в другую мафию. конец оффтопа -------------------- И точка лазерного прицела на твоем лбу - тоже чья-то точка зрения :)
|
 
|
|
26.08.2012, 12:07
Сообщение
#100
|
|
рѣалистЪ Репутация: 761 Группа: Участник Сообщений: 4115 Награды: 12 Регистрация: 21.08.2007 |
Про ограничение голосований мысль интересная, надо только угадать как можно точнее оптимальное их разрешенное количество (точно не меньше двух переголосований) Не имеет смысла. По моей статистике голосования за последние 1,5 года только ты, Масини и Крендель можете (да и то не всегда) в первый день позволить себе "поиграть" с голосами. Была только одна партия на 15 человек, когда каждый из вас переголосовал аж 5 раз! В остальных же вы ведёте себя более-менее "разумно" - 3-4 голоса в первом дне и изредка переголосовываете в другие. Другие же мафиозники практически никогда не голосуют больше 3-х раз за день, а многим достаточно и вообще всего лишь один голос в день. Так что такой запрет повлияет только на вас троих... По поводу разделения возможностей шерифа, я предлагаю попробовать пару партий в таком варианте. Это добавит ответственности шерифу и однозначно усложнит игру мирным. PS: Помнится, мафы активно втирались в доверие мирным посредством лички. Когда 2/3 всей партии проходила в аськах, при этом не забывая и постить в теме. И это была изюминка игры, шарм! -------------------- УВАЖАЙТЕ ДРУГ ДРУГА! Отношусь к людям прямо пропорционально. Никогда не спорьте с дураком - сначала он опустит вас до своего уровня, а потом задавит опытом. © |
 
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 10.05.2024, 03:17 |