ВАЖНО!!!, Редактор карт Опции

[Neo][]

Паша, блин, ну ты что там наговорил! какая игра к новому году? У нас же еще работы немеряно! Альфа к ноябрю - возможно - но с фишками - врядли...Или ты так подшутил чтобы не волновались?

Олег вот по поводу этого я и хотел бы поговорить. Сейчас процесс разработки движка заклинился из-за того, что мы так и не определились с форматом карт и сцены вообще. По идее, чтобы уже можно было просто бегать по картам, нужно написать классы игровых объектов + если прикрутить физику, могу это реализовать это примерно за неделю. Но застопорился, так как непонятно, что из себя будет представлять сцена, в понимании движка, так сказать.

В общем нужен человек, который возмётся за создание редактора карт. Обговорит это дело с FuckTER-ром, если этот человек(который возмётся) считает, что может организовать работу с кем-то пусть возьмёт напарника.

Могу помочь с началом создания, т.е. каркас редактора. Вот и тут выигрывает модульная архитектура движка, против которой некоторые были против, ссылаясь на то что в сцене уже всё есть. Создаём проект и подключаем уже существующие модули. Ведь если посудить, то редактор карт тот же самый движок, который у нас уже готов на примерно на 50%, только необходимо переписать менеджер сцены и модуль обработки сообщений от клавиатуры и мыши, чтобы мышью можно было выбирать объект, а клавиатурой выполнять некоторые действия, помимо перемещения.

Кто возьмётся отпишитесь в этой теме.

[FuckTER]

дикой извиняюсь, знаю что много наобещал но них*я не сделал, дурак вобщем.
просто по жизнин попал в очень непрятную ситуацию, пытаюсь выкарабкаться.
времени нет даже на учебу.
чем смогу помогу. однако на меня не найдейтесь.
а по поводу того что зстопорился на понимании движка это было и со мной еще када я хотел этим заняться.
слишком объемный труд надо этим заниматься полноценно.
если выдасться хотяб пару полностью свободных дней попытаюсь чтонить набросать.

[OlegatoR]

Я думал какие параметры объектов должны задаватсья в редакторе - в общем получается что к каждому объекту должен быть файл с настройками пути к файлу, и возможно массой, и др.
Помимо этого для физ. объектов нужно будет указать просто координаты (в в файле натсроек тоже) и потом он будет спавниться на карту при загрузке - в параметрах карты будут прописаны все физ. объекты, кот. нуна заспавнить.
Обеъкты (модели) будут загружаться в редактор автоматом СРАЗУ из тех папок, в которых они будут находиться ри игре, тоесть сначала нуна будет разместить файлы а токо потом грузить редактор. Также должна быть возможность ручной подргузки моделей в редактор.
Фуух..
Дальше мысли запутываются...
З.Ы. С инетом хз что твориться - АДСЛ еще не провели а мопед "не заводиться" - так что исходников чего-либо пока не ждите

Сообщение отредактировал OlegatoR - 13.10.2006, 11:59

[Neo][]

дикой извиняюсь, знаю что много наобещал но них*я не сделал, дурак вобщем.
просто по жизнин попал в очень непрятную ситуацию, пытаюсь выкарабкаться.
времени нет даже на учебу.

Выкарабкивайся удачи тебе.

если выдасться хотяб пару полностью свободных дней попытаюсь чтонить набросать.

FuckTER, Если проблема по жизни очень важна, занимайся лучше ей, думаю справимся.

Я думал какие параметры объектов должны задаватсья в редакторе - в общем получается что к каждому объекту должен быть файл с настройками пути к файлу, и возможно массой, и др.

Олег всё это уже обсуждалось в теме про формат карт. Кто возьмётся с тем и обсудим. Случаем не ты ли хочешь взяться?

Помимо этого для физ. объектов нужно будет указать просто координаты (в в файле натсроек тоже) и потом он будет спавниться на карту при загрузке - в параметрах карты будут прописаны все физ. объекты, кот. нуна заспавнить.
Обеъкты (модели) будут загружаться в редактор автоматом СРАЗУ из тех папок, в которых они будут находиться ри игре, тоесть сначала нуна будет разместить файлы а токо потом грузить редактор. Также должна быть возможность ручной подргузки моделей в редактор.
Фуух.. blink.gif
Дальше мысли запутываются...

Олег всё это уже обсуждалось.

Ну, кто возьмётся?

[OlegatoR]

QUOTE
Помимо этого для физ. объектов нужно будет указать просто координаты (в в файле натсроек тоже) и потом он будет спавниться на карту при загрузке - в параметрах карты будут прописаны все физ. объекты, кот. нуна заспавнить.
Обеъкты (модели) будут загружаться в редактор автоматом СРАЗУ из тех папок, в которых они будут находиться ри игре, тоесть сначала нуна будет разместить файлы а токо потом грузить редактор. Также должна быть возможность ручной подргузки моделей в редактор.
Фуух.. blink.gif
Дальше мысли запутываются...

Олег всё это уже обсуждалось.

Ну, кто возьмётся?

Это я уже как бы взялся =) вот только с визуальной частью (обьектами, расстановкой, передвижением) у мя врядли что выйдет. Пока попытаюсь обдумать какой он болжен быть этот редактор ну и буду эксперементровать

Was added in 5 minutes 35 seconds:

Олег всё это уже обсуждалось в теме про формат карт. Кто возьмётся с тем и обсудим. Случаем не ты ли хочешь взяться?

Я хочу взяться но знаний маловато. Буду пробовать - сейчас загруз с Натройками + 4 чертежа не нарисовано по Инженерке + две двойки по истории
Ну да ладно, попробовать стоит

Сообщение отредактировал OlegatoR - 13.10.2006, 14:21

[Neo][]

Это я уже как бы взялся =) вот только с визуальной частью (обьектами, расстановкой, передвижением) у мя врядли что выйдет.

Олег ну с этим поможем(гу), чё то у меня такое чувство - мы стобой только два программиста у которых ещё не угас интерес к проекту.

Пока попытаюсь обдумать какой он болжен быть этот редактор ну и буду эксперементровать

А вот с этим в тему про формат карт, там обсудим всё, вот это мне и надо, чтобы писать дальше.

Я хочу взяться но знаний маловато.

Вот и надо браться за что-то, программирование такая вещь, которой учатся всю жизнь и то только на практике. Взявшись за разработку движка и доведя его до того состояния в котором он сейчас я узнал столько, сколько не смог узнать за год программирования утилит, использующих стандартные функции дельфи. А сколько опытов было поставлено я вообще молчу.

Буду пробовать - сейчас загруз с Натройками

Ну настройки нам пока не горят, так же как и БАСС и МОД, а вот редактор карт это да.

Как всегда с вопросами по программингу в тему помощи, поможем(гу), и опять меня посетило чувство одиночества.

[OlegatoR]

Редактор пошел хорошо, вроде знаний хватило =)
Далее переходим в тему "Формат карт"

[OlegatoR]

Олег ну с этим поможем(гу), чё то у меня такое чувство - мы стобой только два программиста у которых ещё не угас интерес к проекту.

Да нет, просто начало учебного года, у всех учеба, работа да и у меня тоже учеба, чтоб ее..., НО не люблю вообщем я свою учебу в универе.

[Neo][]

Редактор пошел хорошо, вроде знаний хватило =)
Далее переходим в тему "Формат карт"

Олег красавец, мне понравился редактор, некоторые недочёты есть, но в общем красиво.

Днём немного подумаю, потом скажу что нужно доработать, изменить.
В теме про формат карт, только про формат, а про редактор давай в этой.

[Neo][]

Олег тебе как программисту редактора персональное задание:
Разобраться с деревьями. Т.е. с методами отсечения невидимых поверхностей методом деревьев. Другое название BSP и Octree.

Посоветую смотреть демы.
Demos\rendering\OctreeDemo
Demos\rendering\quadtreevisculling
Там кстати основано на TerrainRender, но вот с ним пока сомнения. Неохото как-то хранить BMP файлы. Пытаюсь выпросить редактор от готовой игры на глсцене, там используются не бмпешки, а как то по другому.

З.Ы. Между движком и редактором гораздо больше общего, чем ты сказал, не только модуль загрузки уровня, но и классы объектов, ведь в движке их тоже нужно спавнить. А вот физику я считаю излишней в редакторе.

З.Ы.Ы. Завтра накатаю статейку, как мышкой двигать и крутить объекты, выложу в разделе технологии.

[Neo][]

Олег кстати давай продумаем интерфейс.
Предлагаю скопировать интерфейс среды разработки Delphi.
Т.е. Сверху панель инструментов и компонентов, точнее не компонентов, а 3d моделей.
Слева сверху список всех объектов.
Слева пониже редактор свойств физических объектов. Т.е. я так думаю, что все объекты на карте будут у нас физическими объектами, ну не все, кроме стен конечно, но это мы ещё обсудим.
В центре рабочая область.
Думаю удобно.

да и у меня тоже учеба, чтоб ее..., НО не люблю вообщем я свою учебу в универе.

А мне нравится, вот допустим сейчас у меня лекция, а я пошёл в толчок и решил заскочить в компьютерный класс, ааа препод идёт.(оттаскивает за ухо от компа, и я последним движением руки успеваю нажать "отправить")

[OlegatoR]

решил заскочить в компьютерный класс,

ага, у нас в комп. клас так просто не заскочишь (в этом ВУЗе покарйнемере)
Просто предметы такие занудные - маздай полный
да и учителя че-то обозлились - и именно на нашу группу


Was added in 3 minutes 17 seconds:

в толчок

ну у нас чтобы до этого самого толчка добежать нужно минуты 2 потратить - через весь корпус и через толпы учащихся (да и к тому же пары у нас проходят в САМЫХ отдаленных от туалета местах.
Ну это так, лирическое отступление

Was added in 10 minutes 8 seconds:

Посоветую смотреть демы.
Demos\rendering\OctreeDemo
Demos\rendering\quadtreevisculling

Признаюсь чесно - нихера не понял

Was added in 13 minutes 12 seconds:

Олег кстати давай продумаем интерфейс.

Интйрфейс сделаю но кодить будет кто-нить другой
Шютка, доживем-увидим

Сообщение отредактировал OlegatoR - 18.10.2006, 16:02

[OlegatoR]

Обновил редактор:
Теперь модельки можна двигать - нажимаем Шифт - и левой кнопой мыши. (если повернуть камеру на другую сторону - неправильно двигается)
Про ошибки и недочеты не говорите - что-то не успел, что то недопроверил
На ФТП только исходники - слишком жирный ЕХЕ-шник получился
Кстати, а где Железо,а? Хоть бы голос подал, а то мы тут из программистов двое с Пашей остались (+Фактер)

Сообщение отредактировал OlegatoR - 20.10.2006, 23:46

[Neo][]

Обновил редактор:
Теперь модельки можна двигать - нажимаем Шифт - и левой кнопой мыши. (если повернуть камеру на другую сторону - неправильно двигается)

Известная проблема. Всё тебе обещаю написать статью, но никак времени нету. Может тебе лучше алгоритмом?

На ФТП только исходники - слишком жирный ЕХЕ-шник получился

Жирный экзешник результат копи-пасте, вот ещё один плюс в пользу ООП. А может просто лишние модули в uses оставил?

Кстати, а где Железо,а? Хоть бы голос подал, а то мы тут из программистов двое с Пашей остались (+Фактер)

А кто или что за Железо? У меня такое чувство, что тут кроме нас и феникса больше никто не появляется.

[Neo][]

OlegatoR, посмотрел редактор. Я рассчитываю что это у тебя всё ещё полигон для опытов, а не начало программы. Итак появившиеся мысли:
1. Советы по интерфейсу.
Зайдя в прогу не всё интуитивно понятно и несколько неудобно на мой взгляд. Мои предложения:
а. Вверху, где у тебя вкладки. Сделать на каждой вкладке отдельный набор фукций. Т.е. допустим вкладка ландшафт включает инструменты для:

• Редактирования ландшафта
• Накладывания текстуры
• И т.д.

Вкладка объекты:

• При запуске программы программа ищет всевозможные модели в папке с моделями и делает их в виде компонентов как в Delphi.
• Думаю, что определять каким объект будет динамичным или статичным нужно не по вкладкам, хотя нет удобно в принципе.
• При наведении указателя на компонент(модель) всплывает окно предпросмотра модели, где модель вращается - это чтобы можно было убедиться что это нужная модель.

Далее пишу что в голову пришло.

Непонятно зачем ты сделал кнопку Save new value? Или это пока временный вариант?
Файлы кфг нужно грузить автоматом а не в ручную, думаю опять же это ты сделал временно? Опять же файлы кфг ИМХО нужны для динамических моделей, а не для статичных. Хотя зачем кфг файлы? Лучше завести глобальный список объектов в качестве итемов которого будет выступать запись с параметрами объекта.
Вот, например, как я сделал в движке, но с адаптацией на редактор:

type
TPhysicsType=(Dynamic,Static);

TGameObject=record
x,y,z:WORD;Положение
Mass:Byte;Масса объекта
Type:TPhysicsType;Тип объекта динамичный или статичный
И т.д. и т.п.
end;

TObjectsList=class
private
_w_CountObjects:WORD;
public
Items: array of TGameObject;
procedure Add(Можно задать сразу какие нибудь параметры, а лучше я думаю грузить из файла типа параметры по умолчанию)
end;

procedure TObjectsList.Add();
begin
inc(_w_CountObjects);
SetLength(Items,_w_CountObjects);Не забудем выделить память под новый элемент списка
и т.д.
end;

В итоге весь этот список можно будет легко сохранить в файл, а позже загрузить. ИМХО выгодно и легко, вот один из вопросов про формат карт можно сказать решили.

Сообщение отредактировал Neo][ - 21.10.2006, 21:57

[OlegatoR]

А кто или что за Железо? У меня такое чувство, что тут кроме нас и феникса больше никто не появляется

В смысле Ferrum

Was added in 11 minutes 35 seconds:

При запуске программы программа ищет всевозможные модели в папке с моделями и делает их в виде компонентов как в Delphi.

Думаю, что определять каким объект будет динамичным или статичным нужно не по вкладкам, хотя нет удобно в принципе.

При наведении указателя на компонент(модель) всплывает окно предпросмотра модели, где модель вращается - это чтобы можно было убедиться что это нужная модель.

Легко сказать
Насчет загрузки моделей при старте программы - не мог раздуплиться с классами поэтому все с конфигами - впринципе это уже наполовину реализовано

При наведении указателя на компонент(модель) всплывает окно предпросмотра модели, где модель вращается - это чтобы можно было убедиться что это нужная модель.

Наполеоновские планы вринципе несложно. Но идей много а я один.

Сообщение отредактировал OlegatoR - 23.10.2006, 11:39

[OlegatoR]

type
TPhysicsType=(Dynamic,Static);

TGameObject=record
x,y,z:WORD;Положение
Mass:Byte;Масса объекта
Type:TPhysicsType;Тип объекта динамичный или статичный
И т.д. и т.п.
end;

TObjectsList=class
private
_w_CountObjects:WORD;
public
Items: array of TGameObject;
procedure Add(Можно задать сразу какие нибудь параметры, а лучше я думаю грузить из файла типа параметры по умолчанию)
end;

procedure TObjectsList.Add();
begin
inc(_w_CountObjects);
SetLength(Items,_w_CountObjects);Не забудем выделить память под новый элемент списка
и т.д.
end;

со всем этим постараюсь разобраться в ближайщее время

В воскресаенье сделал что-то наподобие куска карты и вынес в отдельный модуль загрузчик карт. В ходе тестирования обнаружилось, что в модуле пришлось сделать оьращение к модулу RenderModule поэтому 2 варианта:
1. Либо переписывать редактор под использование с модулем РендерМодуль (что более гиморно)
2. Или сделать сохранение карты в редаткоре "для работы" и " для движка" - это проще (ИМХО)
НО все это пока возможно с КФГ-файлами - с классами пока не знаю

Was added in 3 minutes 2 seconds:

Я рассчитываю что это у тебя всё ещё полигон для опытов

впринципе это как бы маленькое начало =)

Was added in 4 minutes 55 seconds:

Непонятно зачем ты сделал кнопку Save new value

я тоже надеюсь - с автом. загрузкой были проблемы

Was added in 6 minutes 30 seconds:

В итоге весь этот список можно будет легко сохранить в файл, а позже загрузить.

что сохранять -мне еще не ясно

Сообщение отредактировал OlegatoR - 23.10.2006, 11:49

[Neo][]

QUOTE
А кто или что за Железо? У меня такое чувство, что тут кроме нас и феникса больше никто не появляется

В смысле Ferrum smile.gif

Понятно

QUOTE
При запуске программы программа ищет всевозможные модели в папке с моделями и делает их в виде компонентов как в Delphi.

Думаю, что определять каким объект будет динамичным или статичным нужно не по вкладкам, хотя нет удобно в принципе.

При наведении указателя на компонент(модель) всплывает окно предпросмотра модели, где модель вращается - это чтобы можно было убедиться что это нужная модель.

Легко сказать dry.gif
Насчет загрузки моделей при старте программы - не мог раздуплиться с классами поэтому все с конфигами - впринципе это уже наполовину реализовано

Олег невижу проблемы. Стандартные функции поиска файлов. А далее в обработчик нажатия каждой кнопки вписываешь вызов процедуры, которая создаёт объект(статичный или динамичный) в качестве параметра передаёшь имя файла соответствующее кнопке.

QUOTE
При наведении указателя на компонент(модель) всплывает окно предпросмотра модели, где модель вращается - это чтобы можно было убедиться что это нужная модель.

blink.gif Наполеоновские планы blink.gif вринципе несложно. Но идей много а я один.

Могу написать класс реализующий данный функционал.

В воскресаенье сделал что-то наподобие куска карты и вынес в отдельный модуль загрузчик карт. В ходе тестирования обнаружилось, что в модуле пришлось сделать оьращение к модулу RenderModule поэтому 2 варианта:
1. Либо переписывать редактор под использование с модулем РендерМодуль (что более гиморно)
2. Или сделать сохранение карты в редаткоре "для работы" и " для движка" - это проще (ИМХО)
НО все это пока возможно с КФГ-файлами - с классами пока не знаю

1. А что тут гиморного? Тот же самый GLSceneViewer. Подключаешь модуль Core вызываешь процедуру Init, а дальше работаешь как с простым GLSceneViewer.

Я рассчитываю что это у тебя всё ещё полигон для опытов

впринципе это как бы маленькое начало =)

Good.

Непонятно зачем ты сделал кнопку Save new value

я тоже надеюсь - с автом. загрузкой были проблемы

Олег если какие проблемы, то формулируй проблему и в раздел помощи программистам помогу чем смогу.

В итоге весь этот список можно будет легко сохранить в файл, а позже загрузить.

что сохранять -мне еще не ясно

Вот опять же ООП и правильная организация архитектуры рулит, невызывая проблем с добавлением нового функционала.

[OlegatoR]

Елки зеленые ,с этими поездками совсем про проэкт забыл =)
Итак, потихоньку начал писать класс обектов

Сообщение отредактировал OlegatoR - 31.10.2006, 20:06

[OlegatoR]

Со всплывающим окошком не получится - сделаю так, как в одном из примеров- тоесть список доступных (загруженых) моделей и при выборе демонстрируется модель