Много ли надо для счатья? Intel Pentium 4 хватит? Опции

[Ruw]

Тема немного холиварна, но себя достойна.

Знаю людей у которых в принципе нет PC, им хватает планшета и телефона, тот старый пентак 4 по сравнению не самым топовым планшетом или телефоном детский лепет, боюсь представить сколько бы IP4 рендерил небольшой 1080p видос, на телефоне это заняло ну минут 3-8.

И все же пентак 4 это был тот минимум, который уже что-то мог, это те компы из клубов 2006 г. которые тянули CS 1.5, NFS undeground и т.д
(УЖАСЫ ПОСТСОВЕТСКОГО ГЕЙМИНГА)

На мой взгляд сегодня порог входа в медиа развлечения весьма низок, если не зацикливаться только на играх, есть доступный интернет, который в те времена был роскошью, какие-то макбуки прошлых лет на которых работали и зарабатывали контентом. Даже самый задрыпанный ноутбук сегодня даёт доступ изучения различного софта, например, фотошоп, 3д редакторы, Adobe After Effects и конечно же хлебная дисциплина - программирование.





Посмотрите на чем зарабатывал Иван Хивренко - иллюстратор серии книг S.T.A.L.K.E.R. (автор той самой культовой картинки сталкера у ворот зоны)



Посмотрите какие компы были у персонала студии Plastic Wax делавших потрясающие заставки для Тени Чернобыля

...

[NanoBot-AMK]

Пенёк чатыре хихи. Этот проц, после которого, ЦПУ резко замедлили скорость развития, добежал до +3 ГГц и спустя 20 лет частота так и осталась на 3 ну плюс 1-2 ГГц.
Принципиально компы получат новый буст развития, только если перейдут на оптические логические элементы, оптоэлектроника. Как там один сказал, более быстрое электричество.
А пенёк 4 уже многое умел, это вам не 486, хотя как я недавно узнал, что 486DX 66-100 могли уже в МР3 с ограниченным битрейком, правда только в MS-DOS'е. Вот В/К за эти годы сделали реальный скачёк. И да, с хорошей оптимизацией браузера пень 4 2 ГГц спокойно может ютуп в 1080 незнаю но в 720 точно. Это в последние время песемизировали ютуп.

[Cossack-HD]

Пенёк чатыре хихи. Этот проц, после которого, ЦПУ резко замедлили скорость развития, добежал до +3 ГГц и спустя 20 лет частота так и осталась на 3 ну плюс 1-2 ГГц.

Не так. P4, это проц, с помощью которого ынтол хотел брутфорсить производительность за счёт высоких частот, поэтому получались печки. Кукуруза, идейный предшественник AMD FX (Bulldozer).
Топовые P3 были намного лучше многих P4, да и в основу Core2Duo легли дизайны Pentium 3.

Если сравнить 3GHz Pentium 4 и 1GHz Ryzen 5800X, но чтобы в обеих процах было активно одно ядро, Ryzen будет далеко впереди.

Сердре мыши может колотиться 200 раз в минуту, но лощадь с "медленным" сердцем будет тащить груз в тысячи раз тяжелее. Pentium 4 - это и есть мышиное сердце.

ЗЫ: Core2Duo были медленнее по частотам, чем Pentium D. "Регресс", дааа.

Сообщение отредактировал Cossack-HD - 19.12.2021, 13:17

[Modera]

Летом 2020 года довелось посидеть на Celeron D 325, и четно говоря я не особо грустил по этому поводу, т.к. даже имея мощный комп интересных занятий себе я придумать не могу.

[Ruw]

Такого сетапа хватит чтобы заработать на мощный PC?

[Cossack-HD]

Такого сетапа хватит чтобы заработать на мощный PC?

Не проще-ли взять ноутбук за штукобакс, чем брать айфон и набор переферии к нему?
Причём рабочий ноут, на котором можно сделать что хочешь, стоит на 20-40% дешевле ойфона и тащит столкира на статике 1080p (R7 4700U, 16GB RAM, 512GB NVME)

Сообщение отредактировал Cossack-HD - 19.12.2021, 13:19

[Ruw]

и тащит столкира на статике 1080p (R7 4700U, 16GB RAM, 512GB NVME)

Это соблазн дьявола и шаг в пропасть, где рискуешь оказаться в рядах модостроителей ноющих о дорогих железках и скудном доходе, понятно дело, что время это ресурс, который можно было бы потратить на программирование для заработка.
Мечта о высокой оценке для своего мода в обзоре Вульфа спустя 5-7 мучительных лет разработки, и ненависть к требованиям Сталкер 2. (притча про удочку для голодного)
Историю с Винцентом Вегой напоминать не надо. (самый первый мемас про батон был на gameru, пруфы на первой странице темы Lost Alpha DC)

Сообщение отредактировал Ruw - 19.12.2021, 13:30

[Supple Hope]

даже имея мощный комп интересных занятий себе я придумать не могу.

Че, даже на своих сраных поничек сабдива не догадался накинуть?

[NanoBot-AMK]

Я считаю производительность ядра равна, частота на макс IPC (ИнстрЗаТакт). В 486 стал использоваться конвейер, многие инструкции стали выполнятся за 1 такт. В первопне 586 уже два конвейера и 2 IPC, пеньпрошке 686 уже так нормально архитектуру переработали, 3 IPC. Потом уже 4 IPC у корадуба, наверное, тут я уже не знаю. А вот у AMD эти 3 IPC были до атлонов/феномов 2. Да у моего Athlon II x4 640 всего три IPC, лично проверял. У строительной техники вроде 4 стало, но на фоне i'шаков всё было печально. И лишь райзены наконец-то стали быстрыми, 8 IPC вроде как и ещё слияние инструкций и многие другие хитрости, сейчас тестирую свой код на асме и до конца не понимаю тайминги выполнения инструкций. В атлоне всё гораздо понятней было, слияний делать не умел, ну разве что только cmp/j*. У 4 пня IPC вроде 3 должен быть, хотя если при одинаковой частоте с 3 пнем меньше быстродействия, то должно быть меньше. Я в основном только по АМД.

Сообщение отредактировал NanoBot-AMK - 19.12.2021, 13:49

[Supple Hope]

Я считаю производительность ядра равна

Покажи ращоты.

[Modera]

Supple Hope, но сэр, они и так сделаны тесселяцией, зачем ещё больше? Просто раскрывать потанцевал системы?

[NanoBot-AMK]

Покажи ращоты.

Чиво?
Не понимаешь как работают процессоры?
Я вот тут смотрю инфу по 4 пню, конвейер 20 стадий, и потом 31 стадий. ЭЭЭЭ у вас что ОДИН конвеёр? ОДИН? Получается 4-ка, это 486, там же тоже всего один конвейер, только у П4 очень быстрый.
У 686-х 3 конвейера и возможность обработать 3 простых инструкции за такт, если эти инструкции используют независимые данные.
Вот код этот.
inc aex
dec edx
add ecx, 666
Выполнятся за один такт, начиная с Pentium Pro, AMD K6-2 или athlon точно. Быстродействие современных процев растёт в основном за счёт IPC, ну и кол. ядер. Оптимизация сводится к распределению инструкций по конвейерам, res=a+b+c+d+e+f за три такта, причём 1й такт 3 вычисления, а 2й и 3й по одному, если есть возможность на 2 и 3 такте что-то ещё подсчитать, то можно ещё что-то подсчитать.

Сообщение отредактировал NanoBot-AMK - 19.12.2021, 14:40

[Supple Hope]

Я вот тут смотрю инфу по 4 пню

Братан, ты бы еще из 19 века инфу смотрел. Максвел, электромагнетизм, пупу пипи...

[Ruw]

Сегодня его и не достать наверно уже))) пентак 4-ый, да и всратый процик дура-коре из 2006 и то получше будет.
В рекламе под спойлером есть тревожное предсказание, инопланетяне прилетают на землю и ищут 4-ый пентиум, полагаю кризис железа и майнинг привел к тому, что новое железо стало космически дорогим, а все относительно актуальное израсходовали, сгорело)))) по этому инопланетяне начинают искать хоть что-то напоминающее сильный процессор))))

Сообщение отредактировал Ruw - 19.12.2021, 16:55

[nuan]

да ладно ) огонь был проц ) все работало )

[macron]

P4 всегда был кАкой с дутыми мегагерцами, даже разогнанный P3 мог уделать ранние модели. Для игровых компов того времени - только Athlon XP/64.

Сообщение отредактировал macron - 19.12.2021, 19:54

[AndreiSokirko]

Core 2 Quad хватит.

[Ruw]

для уверенного программирования

[AndreiSokirko]

На квад можно установить 8гб озу. Если материнка поддержит.
У меня 4 гб. Для ЧН в общем-то вполне достаточно.

[Cossack-HD]

Я считаю производительность ядра равна

Покажи ращоты.

Ну так оно в среднем и есть.
Я пересел с FX-8350 4.4 GHz на R7 1700 3.6 GHz.
Прирост FPS в игорах был как раз 3.6/4.4*1.52, где 52% - заявленный прирост IPC в Zen.

Сообщение отредактировал Cossack-HD - 19.12.2021, 21:53

[Ruw]

Хз че там за комп был у Хивренко, но рисовал он для сталкера в втором фотошопе помню где-то из интервью.






Системные требования Adobe Photoshop CS2

[AndreiSokirko]

Хз че там за комп был у Хивренко, но рисовал он для сталкера во втором фотошопе

Это гадание на кофейной гуще. Под современные компьютеры вполне нормально ставить старый софт, если под него рука набита.

Мне к примеру не нравится современный Офисс Эксель. Больше привычнее Офисс 2003.

[Ruw]

там фотка из 2004го или 5го года

можно в сети попробовать отследить когда впервые был опубликован АРТ сталкера у ворот зоны



я почти уверен что это был пентак 3-ий или 4-ый с 2-ым фотошопом....

ну и комп видимо невывозил winap и фотошоп одновременно) приходилось слушать с музыкального центра)))

[AndreiSokirko]

Рав, сделай фото своего фейса, чтоб было видно кто травит старые компьютеры?

[Ruw]

1. Компы не отравлены.
2. Перечитай шапку, пентака 4 хватает в принципе в том числе чтобы зарабатывать на программирование
3. ты сам поднял эту тему на gameru раз за разом, теперь ты доволен? Ведь многим было бы куда спокойней думать о билдах и модах, а не о том, что на 4 пентаке можно заработать...

Сообщение отредактировал Ruw - 20.12.2021, 01:47

[AndreiSokirko]

Пень - нормальный процессор. Мне по правде целерон 3400 больше нравится.
Ну теперь то я хоть в глаза тебе могу посмотреть. А не гадать, кто за авой.

[Diesel]

У меня вот:


Я могу даже старые UE4 трахать ( но с трудом, там видяха не встаёт).

Но процессор тянет всё, что сейчас шевелится.

[AndreiSokirko]

Почему не ставишь десятку? У меня и то десятка.
Хотя семёрка тоже хорошо.

[Diesel]

AndreiSokirko, привык к 7. 10я не обновляется, там Макрософты обманули всех, кто на 10ю перешел, сказали что дальше только платно обновляться.

11ю винду проц не тянет.

Сообщение отредактировал Diesel - 20.12.2021, 02:38

[AndreiSokirko]

Дизель, а давно хотел спросить, какая у тебя система охлаждения?

[Diesel]

AndreiSokirko, воздушная.

[AndreiSokirko]

Та я понял.

Просто ты мне напоминаешь одного знакомого, который хотел пару 5770 в кроссфаир поставить.

[Diesel]

пару 5770

Это шифр на Запад?

кроссфаир

Более-менее понятно. Даже торкал пару раз, если это игра.

Сообщение отредактировал Diesel - 20.12.2021, 02:41

[AndreiSokirko]

Hd5770. Андрюх, ты, не ты? Просто интересно.
Подразумевается Андрей Бешеный с Хабаровска.

[Diesel]

Андрюх, ты, не ты?

Не он. Западная Сибирь, лесостепь в предгорье Алтая.

[AndreiSokirko]

Понял.

[shurabich]

Для меня самое занятное в P4 - это то, что он всегда казался чем то элитарным, чем то неистово мощным, а на деле, сейчас вообще ничего из себя не представляет. Youtube на нем не посмотришь, страницы тоже открывает еле-еле открывает. В принципе это всех процессоров начала нулевых касается, да и дело тут больше в самом интернете, который сильно изменился, но все же...

[Ruw]

Youtube на нем не посмотришь, страницы тоже открывает еле-еле открывает.

винда не давала ему раскрыться, другое дело Arch Linux

core duo 2.8 гегагерц из 2006 г. ютуб тож с трудом вывозил (на 720 60fps захлебывался) в то время как ноунейм андроид телефон справлялся
не так уж давно все качественные ролики просто выкачивал через 4K Video Downloader (тут дело привчки, поставить на загрузку и посмотреть потом)
даже сейчас на i7 бывает сеть интернета проседает и проще ролик заранее качнуть и не тратить нервы на погрузку, создатели контента на ютубе забывают, что 60fps дает нагрузку на сеть

Intel Pentium 4 хватит - рекламировали как то с чего начнется работа с фотошопом, видео, музыкой - то что, сегодня дает любой комп и телефон, это уже давно базовый уровень
даже взять какой-то самсунг флагман с разбитым экраном по дешевке, настроить передачу изображение на экран монитора, а в качестве ввода использовать блютуз мышь и клавиатуру (ну или через провода и переходники)

готово, аскетичная пекарня

Сообщение отредактировал Ruw - 20.12.2021, 13:14

[Cossack-HD]

Для меня самое занятное в P4 - это то, что он всегда казался чем то элитарным, чем то неистово мощным, а на деле, сейчас вообще ничего из себя не представляет. Youtube на нем не посмотришь, страницы тоже открывает еле-еле открывает. В принципе это всех процессоров начала нулевых касается, да и дело тут больше в самом интернете, который сильно изменился, но все же...

Ынтолы очень сильно давили на маркетинг и рынок (причём были успешно осуждены антимонопольными органами), т.к. по технической части, P4 очень сильно проигрывали тамошним Атлонам, в особенности двухъядерным.
На одноядерный P4 было грустно смотреть, а от склеенного Pentium D так вообще слёзы. Толи Athlon 64 - король первой половины 0ых.

Сообщение отредактировал Cossack-HD - 20.12.2021, 13:28

[Supple Hope]

Так что, какие выводы.
Хватит пентиниума 4, или надо пятый?

[Diesel]

Так что, какие выводы.

Нужно впендюрить лампочки ггбт.

А слово впендюрить - не от пентиум случаем, но не от слова же пень, правильно?

[Supple Hope]

Так что, какие выводы.

Нужно впендюрить лампочки ггбт.

А слово впендюрить - не от пентиум случаем, но не от слова же пень, правильно?

От слова пендаль.
А пендаль - исковерканное слово пинок.

[Cossack-HD]

Так что, какие выводы.

Нужно впендюрить лампочки ггбт.

А слово впендюрить - не от пентиум случаем, но не от слова же пень, правильно?

От слова пендаль.
А пендаль - исковерканное слово пинок.

Если на Celeron 2.4 GHz с горем пополам шёл ТЧ, то Pentium 4 наверное хватит.
Но Athlon 64 лучше, даже если не самый свежий.

Интересно, как стулкер пошёл-бы на ARM в моей мобилке, если-бы он был под ARM.

[helter]

Если на Celeron 2.4 GHz с горем пополам шёл ТЧ, то Pentium 4 наверное хватит.
Но Athlon 64 лучше, даже если не самый свежий.

вы не правы, на атлоне 64 кэш был 512 а вот на Пентиуме мог и 2мб что давало лучшую обработку баз данных в Excel или алайфа в игре

[Modera]

Это чем атлон64 был лучше? Термопастой под крышкой?

[NanoBot-AMK]

пентиум=пентовский, но это не про 4й, такую х'ю русский не мог придумать. Это же надо один конвейер, тут надо НКВД и человек 50 точно расстрелять. Интел классная компания но AMD лучше!

[Cossack-HD]

Если на Celeron 2.4 GHz с горем пополам шёл ТЧ, то Pentium 4 наверное хватит.
Но Athlon 64 лучше, даже если не самый свежий.

вы не правы, на атлоне 64 кэш был 512 а вот на Пентиуме мог и 2мб что давало лучшую обработку баз данных в Excel или алайфа в игре

Ох сейчас бы держать тяжёлые базы данных в таблицах excel и верить в маркетинговые сказочки ынтола.
Pentium 4 HT я побенчил несколько лет назад в связке с NV 550 TI. В ТЧ был ничем не выдающийся FPS. Старый Athlon у меня есть, потом могу погонять тесты.

В эпоху P4 ынтол:
-Сделали свой компилятор, который отключал стандартные (а не ынтол специфические) оптимизации под AMD. Получилили штраф.
-Спонсировали бенчмарк фирму, которая переделала 80% бенчмарков от одной версии к другой. Выборка была в пользу пня и менее реалистичной, чем предидущая версия.
-Давали системным интеграторам (HP и т.п.) скидки/кешбеки при условии, что партнёр юзает ынтол в over 95% поставляемых систем. Ынтол получил за это штраф в ЕС и Японии, антимонопольный закон. Буквально взятки за вытеснение конкурента с рынка.

[Modera]

амда конечно всегда была лучше, да.

[NanoBot-AMK]

Оптимизации 3го пня работают на атлоне и феноме тоже, и даже на райзене. 4й пень это жертва аборта, создателя надо наградить расстрелом как врага народов.

Modera, дебильный тест, ну сгорел проц. Тогда не были отработаны механизмы троттлинга, ну и что?

[Modera]

NanoBot-AMK, почему интел не сгорел, а компания амд всё-ровно лучше?

[Cossack-HD]

NanoBot-AMK, почему интел не сгорел, а компания амд всё-ровно лучше?

Причём тут компания AMD? Речь идёт о продуктах

Что ынтол, что старый AMD перестают работать без охлада. Насколько это проблема в реальном use case?

[NanoBot-AMK]

AMD это продвинутые девайсы для умных людей. А интел это проклятые сионисты. Покупая интел, вы убиваете очередного ребёнка которого эти звери опять ритуально сожрали. Я никогда не куплю интел процессоры, только AMD.
Sempron 2500+ 2006
Athlon II x4 640 2011
Ryzen 5 3600X 2021
Ryzen 7 5800X
Ryzen * zen4
Мой выбор только AMD, это уже на уровне фанатизма!

Сообщение отредактировал NanoBot-AMK - 20.12.2021, 18:40

[Modera]

Что ынтол, что старый AMD перестают работать без охлада.

Ынтол не перестаёт, он просто замедляется. Вот АМД перестаёт, причём похоже на совсем. Что из этого лучше? И у какой компании большая забота о надёжности и о качестве своих продуктов?

AMD это продвинутые девайсы для умных людей.

Да, АМДЕ это не для слабых умом. Без танцев с бубном никогда нормально не заработает. Мне вот в 2010-м достался БУшный атлон64 который уже надо было скальпировать, он тормозил как слоупок, а мне тогда было 10 лет, у меня не было ни опыта скальпирования, ни новой термопасты, и я вообще не знал что так можно.

Очень полезные для пользователя свойства продукта.

Зато селерон от поганого штеуда продолжал работать как положено без вмешательств, и работает до сих пор кстати, чего я не могу сказать о атлоне.
Как так можно вообще, это же для неумных сионистов.

Насколько это проблема в реальном use case?

Я если пну компьютер 2001 года на интеле и у меня отлетит вентилятор мне ремонт будет стоить установке вентилятора на место. Если я пну компьютер 2001 года на амд мне придётся покупать новый проц и скорее всего мать.
Это огромная проблема учитывая что компы на амд пинков заслуживают гораздо больше чем интел.

[NanoBot-AMK]

Modera,

Мой выбор только AMD, это уже на уровне фанатизма!

[Cossack-HD]

Modera, толсто.
>И у какой компании большая забота о надёжности и о качестве своих продуктов?
...20 лет назад?
У меня есть живой AMD Athlon 64. Вроде-как долговечно, не?

>Мне вот в 2010-м достался БУшный атлон64 который уже надо было скальпировать, он тормозил как слоупок, а мне тогда было 10 лет, у меня не было ни опыта скальпирования, ни новой термопасты, и я вообще не знал что так можно.

Смотрел видос про i7 с терможвачкой, из-за которой одно ядро грелось до 90, а остальные до 70. Так что с 4000 до 8000й серии core i твой аргумент работает против тебя.

>Я если пну компьютер 2001 года
...тогда тебе либо пофиг на комп и на последствия, либо нужно обратиться к соответствующему врачу.

NanoBot-AMK, фанбоить тоже вредно. Нужно смотреть на продукт взвешенно. Если AMD и Intel плюс/минус равны, то я выберу AMD. Сейчас как раз началась игра в перегонки - zen 3 убил ынтол, 12000 обогнал AMD, zen 3 + 3d v-chache может снова обогнать ынтол.

Сообщение отредактировал Cossack-HD - 20.12.2021, 19:39

[NanoBot-AMK]

Cossack-HD,

Мой выбор только AMD, это уже на уровне фанатизма!

Да. Я фанатик AMD, продвинутые девайсы для умных людей!!!

[Supple Hope]

Да, АМДЕ это не для слабых умом.

Согласен. Пока АМД-супергении твикают тайминги, чтобы оперативка завелась на заводских частотах, слабые умом затирают шишку на цветных коней, а тараканы получив посттравматический синдром от этого зрелища, в агонии бегут сгорать на печку, лишь бы не видеть сводящего с ума ужаса.

Сообщение отредактировал Supple Hope - 20.12.2021, 19:56

[Modera]

толсто.

Сорри, меня просто до сих пор бомбит когда я вспоминаю как мы с другими билдоманами собрались играть в мультиплеер билда 1971, а у меня на этом сраном атлоне целый грёбанный час грузился уровень.

...20 лет назад?

ДА! Вы тут говорите что атлон64 был хороший проц по сравнению с пентиум 4, а я говорю что он был говно даже по сравнению с селероном, т.к. кроме тестов нигде нормально не работал без доработки напильником.

Смотрел видос про i7 с терможвачкой, из-за которой одно ядро грелось до 90, а остальные до 70. Так что с 4000 до 8000й серии core i твой аргумент работает против тебя.

Мне плевать что сегодня интел скатился и они с амд поменялись местами, главное что 20 лет назад он был круче!
Все ровно я в живую компы новее 2013 года не щупал.

[Cossack-HD]

Мне плевать что сегодня интел скатился и они с амд поменялись местами, главное что 20 лет назад он был круче!
Все ровно я в живую компы новее 2013 года не щупал.

Ирония в том, что AMD рулил с 2001 по 2006, слвившись Core 2 Duo/Quad и core i, а потом вернулся в 2017, или 2019
В 2010 было-бы весьма печально юзать любой одноядерный проц.

Кстати, Athlon 64 был с припоем, я лично наблюдал, как друг его скальпировал - тренировался перед скальпом i5 6600K.

Сообщение отредактировал Cossack-HD - 20.12.2021, 20:16

[Modera]

Кстати, Athlon 64 был с припоем, я лично наблюдал, как друг его скальпировал - тренировался перед скальпом i5 6600K.

[NanoBot-AMK]

AMD рулил с 2001 по 2006

время пентиум PRO, 3 инструкции за такт, AMD это доработанный PROинтел.
4й пень это уродливое создание. Чего инопланетяне купили 4 пень, аааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа, да они посмотрели на это убожество. И дали людям athlon!

[helter]

Ох сейчас бы держать тяжёлые базы данных в таблицах excel и верить в маркетинговые сказочки ынтола.
Pentium 4 HT я побенчил несколько лет назад в связке с NV 550 TI. В ТЧ был ничем не выдающийся FPS. Старый Athlon у меня есть, потом могу погонять тесты

Я немного ошибся, таблицы были в Openofice. Кроме того когда ютуб был на флэше P4 478 сокет крутил его вполне уверенно, а вот Атлон очень упирался.

[macron]

Предлагаю создать тему "win 98 vs win Me"

[AndreiSokirko]

Предлагаю создать тему "win 98 vs win Me"

Слишком всрато.

Шутко юмора.

[NanoBot-AMK]

Когда я узнал что 4й пинёк не может 3 IPC, у меня разрушился мир. Как там любят говорить, мой мир не будет прежним. Я же достаточно хороший программист ассемблера и привык к шаблонам алгоритмам.

Сообщение отредактировал NanoBot-AMK - 21.12.2021, 01:30

[AndreiSokirko]

Качни мышцу, программист.

[Ruw]

Предлагаю создать тему "win 98 vs win Me"

норм ос на тот период времени


но все энтузиасты желающие посидеть на 3 или 4-ом пентиуме, используют Linux дистрибутивы лайтовые
Ubuntu 14.04 Running on a Pentium 4 Processor
Arch Linux Manual Installation Pentium 4 RETRO
Linux на Pentium 4 часть 1
Linux на Pentium 4 часть 2

[Cossack-HD]

Win ME был неплох в плане работы из коробки: туда напихали (нестабильных) фичей.
Но 98 был стабильнее, зато требовал софта для расширения функциональности.

Имея доступ к радиорынку с дешёвым софтом, я-бы выбрал 98

На Win 98 вроде есть DirectX 9, можно пошпилить столкира

Сообщение отредактировал Cossack-HD - 21.12.2021, 12:57

[Modera]

На одном из моих компов с селероном д установлена WinME на пару с маздай 7. Сильно не юзал, но вроде не плохая ось на самом деле, незаслуженно охаянная так же как и виста.
FPS в игре крейзи такси был выше под WinME, по сравнению с семёркой. А серьёзный сэм шел вроде одинаково. Наверно связано с тем что крейзи такси использует M$ DirectX, а серьёзный сэм православный OpenGL.

[Ruw]

В этом видео мы с вами посмотрим на производительность сборки ПК на базе Pentium 4 506, материнской платы на чипсете 915PL, 512 МБ оперативной памяти DDR1 и видеокарте с чипом ATI RV370.
Предлагаю вам, как и это сделал я, предположить для чего он пригоден в рамках 2020 года.
Со своей стороны скажу, что я погонял его в ретро играх середины 10-х годов и остался весьма удивлён результатом.

ЧТО МОЖЕТ PENTIUM 4 И ЕГО 90 НМ В 2020 ГОДУ

[NanoBot-AMK]

На Win 98 вроде есть DirectX 9, можно пошпилить столкира

Сталкер требует ХР или 2000, на 98 может не запустится.

[Modera]

Запустится.

Кстати, Athlon 64 был с припоем, я лично наблюдал, как друг его скальпировал - тренировался перед скальпом i5 6600K.

Специально нашел у себя этот хренов атлон, вскрыл его ржавым советским лезвием ,,НЕВА'', и что вы думаете я там увидел? Термопаста!

Видно правда плохо, т.к. я не знаю как включать макросъемку на этим ваших телефонах с андроедом, но надеюсь понятно что не интел.

Проц кстати AMD Athlon 64 3800+ (ADA3800DAA4BW)

[macron]

Термопаста!

[Cossack-HD]

Modera, а точняк. Мы хотели пустить в расход одноядерный атлон, но он затерялся и в наличии был только ATH 64 x2. Вот он то был с припоем и по большей части остался на термораспределительной крышке.

[Supple Hope]

Запустится.

Кстати, Athlon 64 был с припоем, я лично наблюдал, как друг его скальпировал - тренировался перед скальпом i5 6600K.

Специально нашел у себя этот хренов атлон, вскрыл его ржавым советским лезвием ,,НЕВА'', и что вы думаете я там увидел? Термопаста!

Видно правда плохо, т.к. я не знаю как включать макросъемку на этим ваших телефонах с андроедом, но надеюсь понятно что не интел.

Проц кстати AMD Athlon 64 3800+ (ADA3800DAA4BW)

Я ожидал увидеть там расплющеного кукарача.

[Modera]

Cossack-HD, у Нитро в видео тоже двух ядерный атлон, и он с термопастой. Пока что по статистике получается что нарваться на атлон с термопастой проще чем на атлон с припоем.

[Ruw]

ваших телефонах с андроедом

Надо зажать палец на экране чтобы фокус зафиксировался.
В видео тоже можно фокус фиксировать. Короче надо просто завести привычку, назначить фокус потом фотографировать или снимать видео)
Ну так для инфо.

[Ruw]

тем временем

Драйвера энтузиастов могут повышать производительность старых видеокарт AMD в новых играх на 20%

[macron]

Драйвера энтузиастов могут повышать производительность старых видеокарт AMD в новых играх на 20%

ссылка: Источник
драйвера (win10 )

Сообщение отредактировал macron - 23.12.2021, 16:59

[AndreiSokirko]

Модера. Всё-равно без крышки будет коротить микросхемы, хоть изолентой накрывай этих жучков вокруг чипа. Не думаю что это чудо возможно запустить без крышки с радиатором сверху. Радиатор должен как-то встать по размеру крепления.

[Modera]

AndreiSokirko, это чудо вообще невозможно запустить - оно давно уже умерло. А так если бы оно вообще работало - я думаю работало бы и без изоленты, потому что прилегающая часть радиатора такая же плоская как и крышка и коротить ничего не будет, при условии конечно что всё стоит ровно. Изолента там больше для перестраховки.

Не знаю только сможет ли защёлка плотно прижать радиатор к процессору без крышки.

[AndreiSokirko]

Изолента там больше для перестраховки.

Не знаю только сможет ли защёлка плотно прижать радиатор к процессору без крышки.

Сильно плотно не получится, кристал начнёт рушиться. А изолента понятно - обязательно.
А почему не работает, контакты погнул? Или он такой и был при получении?

[Cossack-HD]

Модера. Всё-равно без крышки будет коротить микросхемы, хоть изолентой накрывай этих жучков вокруг чипа. Не думаю что это чудо возможно запустить без крышки с радиатором сверху. Радиатор должен как-то встать по размеру крепления.

Чип выпирает заметно больше, чем микросхемы.
Охлаждение сразу к чипу намного эффективнее, чем через крышку. В ноутах на ЦП и на большинстве видеокарт напрямую охлад на чип.
То, что сокетное крепление кулера рассчитано с учётом наличия крышки - немного другой разговор. Можно довольно легко модифицировать крепление, а у разных кулеров оно разное.

[AndreiSokirko]

Крышка как-раз расчитана на случай не сильно ровной установки радиатора.
Что тепло проще рассеет, критично только с процессорами амд.
На Интел разница не так велика.
Интел уходит в нагрузку только когда убедится в наличии отвода тепла. А не так как АМД, ушёл и не вернулся.

[Modera]

А изолента понятно - обязательно.

Да брось, вон посмотри парой страниц назад я кидал видео где палят процессоры АМД в 2001 году - они тогда почти все были без крышки А для ноутов и сегодня исключительно без крышек делают.

А почему не работает, контакты погнул? Или он такой и был при получении?

Просто умер от старости, комп стоял в углу долго и перестал запускаться.
Может конечно сам проц и рабочий, но у меня нет другой материнки для 939 сокет чтобы проверить.

[AndreiSokirko]

У меня был ноут Самсунг, с процессором i3 с крышкой.
Так дохлая наверное материнка а не процессор.
Процессоры старости не знают.

[macron]

материнки для 939

У меня кондеры со временем вздулись. Мамки из нулевых этим страдают. А проц скорее всего живой.

Сообщение отредактировал macron - 23.12.2021, 18:22

[Cossack-HD]

Крышка как-раз расчитана на случай не сильно ровной установки радиатора.
Что тепло проще рассеет, критично только с процессорами амд.
На Интел разница не так велика.
Интел уходит в нагрузку только когда убедится в наличии отвода тепла. А не так как АМД, ушёл и не вернулся.

Ну во первых, ынтол были вынуждены вернуться с терможвачки на припой.
Во вторых, ынтол стали стачивать кристал в разблокированных процессорах, чтобы улучшить теплоотвод.
Хитрый ынтол, реашает проблему, которой у них нет.

В третьих, AMDшный буст полностью динамический и со сложным алгоритмом (для каждого ядра учитываются напруга, температура, ток).
У AMD даже есть фича под названием XFR - eXtended Frequency Range. Это буст, который бустит выше стандартного буста, если есть достаточно хороший охлад.

Ынтоловский буст проще - есть временной ограничитель и максимальная температура, при достижении любого ограничения буст выключается и проц возвращается на базовые или близкие частоты.

[Modera]

То, что сокетное крепление кулера рассчитано с учётом наличия крышки - немного другой разговор. Можно довольно легко модифицировать крепление, а у разных кулеров оно разное.

Вообще там было что-то типа такого:

Дугообразная кривая железяка вставляется между рёбрами радиатора, с одной стороны планка с тремя дырками которая цепляется за пластиковую часть на матплате, с другой стороны петелька с одной дыркой и защёлка.
Как я понял за три минуты разглядывания картинок по запросу "cooler for 939 socket" это вполне стандартное решение.

Процессоры старости не знают.

Атлоны64 знают - как минимум из за сохнущей термопасты.

[macron]

Атлоны64 знают - как минимум из за сохнущей термопасты.

Так паста у одноядерных или x2?

[AndreiSokirko]

Модера. Ну а что, поменять термопасту сложно?
С припоем конечно таких проблем нет.
Козак-хд. Я смотрел на ютубе видео, как лазером замеряют температуру на процессорах без крышек. Интел как-то выжил, а амд сходу задымился и сгорел. Там ещё старые сокеты с ногами у обоих процессоров.

Макрон, я как-то скальпировал двуядерный х2 260. Там была термопаста.

[macron]

У меня на старой мамке со вздувшимися кондерами одноядерный x64 2400@2900. Скорее всего, там припой.

[Modera]

Так паста у одноядерных или x2?

У меня был одноядерный атлон с термопастой, в видео о скальпировании процессора фигурирует двухядерный атлон с термопастой.
Короче термопаста и там и там может быть.
Атлон с припоем я пока знаю только на словах

[Cossack-HD]

Так паста у одноядерных или x2?

У меня был одноядерный атлон с термопастой, в видео о скальпировании процессора фигурирует двухядерный атлон с термопастой.
Короче термопаста и там и там может быть.
Атлон с припоем я пока знаю только на словах

Возможно, припой только у топовых чипов с более высоким TDP.

Это ATH 64 x2 6000+


Жёлтый прямоугольник - сплав галлия.

Сообщение отредактировал Cossack-HD - 23.12.2021, 20:30

[NanoBot-AMK]

тем временем

Драйвера энтузиастов могут повышать производительность старых видеокарт AMD в новых играх на 20%

Я недавно писал дрова для VGA MS-DOS просто спрайты тайтлы для портов денди игор. Но потом бросил, сложно, немного выгорел, а сейчас у меня нет ХР, а ntvdm x64 запустить не получилось, чтобы дос 16 бит работал из коробки.

Сообщение отредактировал NanoBot-AMK - 23.12.2021, 22:59

[macron]

Ладно, у меня еще пара тачек с древними целеронами где-то была. Хотел сделать из них ретрокомпуктер уровня 286-386 (вроде получалось прилично затормозить, если все кеши в биосе отключить). Пока как обычно нет времени, но напоминайте периодически, чтоб не забыл.

а ntvdm x64 запустить не получилось, чтобы дос 16 бит работал из коробки.

Летом сборку Dosbox расшаривал, если кому надо. На семерке нормально идет.

https://cloud.mail.ru/public/rTB6/Cu5U3KD4v

Сообщение отредактировал macron - 23.12.2021, 23:21

[AndreiSokirko]

Только что приснился сон. Меняет пацан по соседству чип радеона в видеокарте с разъёмом ам2. Аххах. На 3хнанометровый процессор.

[macron]

чтобы дос 16 бит работал из коробки.

Здесь инструкция по созданию загрузочной DOS-флешки. Только стремно, вдруг GPT-хард грохнет случайно.

[Cossack-HD]

чтобы дос 16 бит работал из коробки.

Здесь инструкция по созданию загрузочной DOS-флешки. Только стремно, вдруг GPT-хард грохнет случайно.

Зачем это?
DOS с эмуляцией работает даже на смартфоне, я так TES II Daggerfall "гонял" на мобилке. И Half-Life 1 вроде смог запустить в режиме слайд шоу, было смешно.

Лучше юзать dosbox и не париться.

[NanoBot-AMK]

С помощью ntvdm x64 можно запускать дос приложения на 64 бит win просто кликну по ярлыку или по файлу, точно так же как в 32бит, без всякого гемора. Досбок очень не удобен, и я не умею им пользоваться, лучше тогда нормальные эмуляторы старых IBM PC от 8088 и до 486 и первопней. Но там тоже не удобно постоянно перекидывать файлы.
Да, сами майки могли встроить ntvdm x64 изначально.