Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Много ли надо для счатья? Intel Pentium 4 хватит?
GAMEINATOR forums > Общие разделы > Блоги
Страницы: 1, 2, 3
Ruw

Тема немного холиварна, но себя достойна.



totstalkir.gif











Знаю людей у которых в принципе нет PC, им хватает планшета и телефона, тот старый пентак 4 по сравнению не самым топовым планшетом или телефоном детский лепет, боюсь представить сколько бы IP4 рендерил небольшой 1080p видос, на телефоне это заняло ну минут 3-8.

И все же пентак 4 это был тот минимум, который уже что-то мог, это те компы из клубов 2006 г. которые тянули CS 1.5, NFS undeground и т.д
(УЖАСЫ ПОСТСОВЕТСКОГО ГЕЙМИНГА)

На мой взгляд сегодня порог входа в медиа развлечения весьма низок, если не зацикливаться только на играх, есть доступный интернет, который в те времена был роскошью, какие-то макбуки прошлых лет на которых работали и зарабатывали контентом. Даже самый задрыпанный ноутбук сегодня даёт доступ изучения различного софта, например, фотошоп, 3д редакторы, Adobe After Effects и конечно же хлебная дисциплина - программирование.





Посмотрите на чем зарабатывал Иван Хивренко - иллюстратор серии книг S.T.A.L.K.E.R. (автор той самой культовой картинки сталкера у ворот зоны)



Посмотрите какие компы были у персонала студии Plastic Wax делавших потрясающие заставки для Тени Чернобыля
...
NanoBot-AMK
Пенёк чатыре хихи. Этот проц, после которого, ЦПУ резко замедлили скорость развития, добежал до +3 ГГц и спустя 20 лет частота так и осталась на 3 ну плюс 1-2 ГГц.
Принципиально компы получат новый буст развития, только если перейдут на оптические логические элементы, оптоэлектроника. Как там один сказал, более быстрое электричество. z_6.gif
А пенёк 4 уже многое умел, это вам не 486, хотя как я недавно узнал, что 486DX 66-100 могли уже в МР3 с ограниченным битрейком, правда только в MS-DOS'е. Вот В/К за эти годы сделали реальный скачёк. И да, с хорошей оптимизацией браузера пень 4 2 ГГц спокойно может ютуп в 1080 незнаю но в 720 точно. Это в последние время песемизировали ютуп.
Cossack-HD
Цитата(NanoBot-AMK @ 19.12.2021, 14:46) *
Пенёк чатыре хихи. Этот проц, после которого, ЦПУ резко замедлили скорость развития, добежал до +3 ГГц и спустя 20 лет частота так и осталась на 3 ну плюс 1-2 ГГц.

Не так. P4, это проц, с помощью которого ынтол хотел брутфорсить производительность за счёт высоких частот, поэтому получались печки. Кукуруза, идейный предшественник AMD FX (Bulldozer).
Топовые P3 были намного лучше многих P4, да и в основу Core2Duo легли дизайны Pentium 3.

Если сравнить 3GHz Pentium 4 и 1GHz Ryzen 5800X, но чтобы в обеих процах было активно одно ядро, Ryzen будет далеко впереди.

Сердре мыши может колотиться 200 раз в минуту, но лощадь с "медленным" сердцем будет тащить груз в тысячи раз тяжелее. Pentium 4 - это и есть мышиное сердце.

ЗЫ: Core2Duo были медленнее по частотам, чем Pentium D. "Регресс", дааа.
Modera
Летом 2020 года довелось посидеть на Celeron D 325, и четно говоря я не особо грустил по этому поводу, т.к. даже имея мощный комп интересных занятий себе я придумать не могу.
Ruw
Такого сетапа хватит чтобы заработать на мощный PC?
Cossack-HD
Цитата(Ruw @ 19.12.2021, 15:16) *
Такого сетапа хватит чтобы заработать на мощный PC?

Не проще-ли взять ноутбук за штукобакс, чем брать айфон и набор переферии к нему?
Причём рабочий ноут, на котором можно сделать что хочешь, стоит на 20-40% дешевле ойфона и тащит столкира на статике 1080p (R7 4700U, 16GB RAM, 512GB NVME)
Ruw
Цитата
и тащит столкира на статике 1080p (R7 4700U, 16GB RAM, 512GB NVME)


Это соблазн дьявола и шаг в пропасть, где рискуешь оказаться в рядах модостроителей ноющих о дорогих железках и скудном доходе, понятно дело, что время это ресурс, который можно было бы потратить на программирование для заработка.
Мечта о высокой оценке для своего мода в обзоре Вульфа спустя 5-7 мучительных лет разработки, и ненависть к требованиям Сталкер 2. (притча про удочку для голодного)
Историю с Винцентом Вегой напоминать не надо. (самый первый мемас про батон был на gameru, пруфы на первой странице темы Lost Alpha DC)
Supple Hope
Цитата(Modera @ 19.12.2021, 12:11) *
даже имея мощный комп интересных занятий себе я придумать не могу.

Че, даже на своих сраных поничек сабдива не догадался накинуть?
NanoBot-AMK
Я считаю производительность ядра равна, частота на макс IPC (ИнстрЗаТакт). В 486 стал использоваться конвейер, многие инструкции стали выполнятся за 1 такт. В первопне 586 уже два конвейера и 2 IPC, пеньпрошке 686 уже так нормально архитектуру переработали, 3 IPC. Потом уже 4 IPC у корадуба, наверное, тут я уже не знаю. А вот у AMD эти 3 IPC были до атлонов/феномов 2. Да у моего Athlon II x4 640 всего три IPC, лично проверял. У строительной техники вроде 4 стало, но на фоне i'шаков всё было печально. И лишь райзены наконец-то стали быстрыми, 8 IPC вроде как и ещё слияние инструкций и многие другие хитрости, сейчас тестирую свой код на асме и до конца не понимаю тайминги выполнения инструкций. В атлоне всё гораздо понятней было, слияний делать не умел, ну разве что только cmp/j*. У 4 пня IPC вроде 3 должен быть, хотя если при одинаковой частоте с 3 пнем меньше быстродействия, то должно быть меньше. Я в основном только по АМД.
Supple Hope
Цитата(NanoBot-AMK @ 19.12.2021, 12:45) *
Я считаю производительность ядра равна

Покажи ращоты.
Modera
Supple Hope, но сэр, они и так сделаны тесселяцией, зачем ещё больше? Просто раскрывать потанцевал системы?
NanoBot-AMK
Цитата(Supple Hope @ 19.12.2021, 13:51) *
Покажи ращоты.

Чиво?
Не понимаешь как работают процессоры?
Я вот тут смотрю инфу по 4 пню, конвейер 20 стадий, и потом 31 стадий. ЭЭЭЭ у вас что ОДИН конвеёр? blink.gif ОДИН? Получается 4-ка, это 486, там же тоже всего один конвейер, только у П4 очень быстрый.
У 686-х 3 конвейера и возможность обработать 3 простых инструкции за такт, если эти инструкции используют независимые данные.
Вот код этот.
inc aex
dec edx
add ecx, 666
Выполнятся за один такт, начиная с Pentium Pro, AMD K6-2 или athlon точно. Быстродействие современных процев растёт в основном за счёт IPC, ну и кол. ядер. Оптимизация сводится к распределению инструкций по конвейерам, res=a+b+c+d+e+f за три такта, причём 1й такт 3 вычисления, а 2й и 3й по одному, если есть возможность на 2 и 3 такте что-то ещё подсчитать, то можно ещё что-то подсчитать.
Supple Hope
Цитата(NanoBot-AMK @ 19.12.2021, 13:40) *
Я вот тут смотрю инфу по 4 пню

Братан, ты бы еще из 19 века инфу смотрел. Максвел, электромагнетизм, пупу пипи...
Ruw
Сегодня его и не достать наверно уже))) пентак 4-ый, да и всратый процик дура-коре из 2006 и то получше будет.
В рекламе под спойлером есть тревожное предсказание, инопланетяне прилетают на землю и ищут 4-ый пентиум, полагаю кризис железа и майнинг привел к тому, что новое железо стало космически дорогим, а все относительно актуальное израсходовали, сгорело)))) по этому инопланетяне начинают искать хоть что-то напоминающее сильный процессор))))
nuan
да ладно ) огонь был проц ) все работало )
macron
P4 всегда был кАкой с дутыми мегагерцами, даже разогнанный P3 мог уделать ранние модели. Для игровых компов того времени - только Athlon XP/64. z_5.gif
AndreiSokirko
Core 2 Quad хватит.
Ruw
для уверенного программирования
AndreiSokirko
На квад можно установить 8гб озу. Если материнка поддержит.
У меня 4 гб. Для ЧН в общем-то вполне достаточно.
Cossack-HD
Цитата(Supple Hope @ 19.12.2021, 15:51) *
Цитата(NanoBot-AMK @ 19.12.2021, 12:45) *
Я считаю производительность ядра равна

Покажи ращоты.

Ну так оно в среднем и есть.
Я пересел с FX-8350 4.4 GHz на R7 1700 3.6 GHz.
Прирост FPS в игорах был как раз 3.6/4.4*1.52, где 52% - заявленный прирост IPC в Zen.
Ruw
Хз че там за комп был у Хивренко, но рисовал он для сталкера в втором фотошопе помню где-то из интервью.






Системные требования Adobe Photoshop CS2
AndreiSokirko
Цитата(Ruw @ 19.12.2021, 22:47) *
Хз че там за комп был у Хивренко, но рисовал он для сталкера во втором фотошопе


Это гадание на кофейной гуще. Под современные компьютеры вполне нормально ставить старый софт, если под него рука набита.

Мне к примеру не нравится современный Офисс Эксель. Больше привычнее Офисс 2003.
Ruw
там фотка из 2004го или 5го года

можно в сети попробовать отследить когда впервые был опубликован АРТ сталкера у ворот зоны



я почти уверен что это был пентак 3-ий или 4-ый с 2-ым фотошопом....

ну и комп видимо невывозил winap и фотошоп одновременно) приходилось слушать с музыкального центра)))
AndreiSokirko
Рав, сделай фото своего фейса, чтоб было видно кто травит старые компьютеры?
Ruw


1. Компы не отравлены.
2. Перечитай шапку, пентака 4 хватает в принципе в том числе чтобы зарабатывать на программирование
3. ты сам поднял эту тему на gameru раз за разом, теперь ты доволен? Ведь многим было бы куда спокойней думать о билдах и модах, а не о том, что на 4 пентаке можно заработать...
AndreiSokirko
Пень - нормальный процессор. Мне по правде целерон 3400 больше нравится.
Ну теперь то я хоть в глаза тебе могу посмотреть. А не гадать, кто за авой. biggrin.gif
Diesel
У меня вот:


Я могу даже старые UE4 трахать ( но с трудом, там видяха не встаёт).

Но процессор тянет всё, что сейчас шевелится.
AndreiSokirko
Почему не ставишь десятку? У меня и то десятка.
Хотя семёрка тоже хорошо.
Diesel
AndreiSokirko, привык к 7. 10я не обновляется, там Макрософты обманули всех, кто на 10ю перешел, сказали что дальше только платно обновляться.

11ю винду проц не тянет. z_8.gif
AndreiSokirko
Дизель, а давно хотел спросить, какая у тебя система охлаждения?
Diesel
AndreiSokirko, воздушная.
AndreiSokirko
Та я понял.

Просто ты мне напоминаешь одного знакомого, который хотел пару 5770 в кроссфаир поставить.
Diesel
Цитата(AndreiSokirko @ 20.12.2021, 04:38) *
пару 5770

Это шифр на Запад?

Цитата(AndreiSokirko @ 20.12.2021, 04:38) *
кроссфаир

Более-менее понятно. Даже торкал пару раз, если это игра.
AndreiSokirko
Hd5770. Андрюх, ты, не ты? Просто интересно.
Подразумевается Андрей Бешеный с Хабаровска.
Diesel
Цитата(AndreiSokirko @ 20.12.2021, 04:43) *
Андрюх, ты, не ты?

Не он. Западная Сибирь, лесостепь в предгорье Алтая.
AndreiSokirko
Понял.
shurabich
Для меня самое занятное в P4 - это то, что он всегда казался чем то элитарным, чем то неистово мощным, а на деле, сейчас вообще ничего из себя не представляет. Youtube на нем не посмотришь, страницы тоже открывает еле-еле открывает. В принципе это всех процессоров начала нулевых касается, да и дело тут больше в самом интернете, который сильно изменился, но все же...
Ruw
Цитата
Youtube на нем не посмотришь, страницы тоже открывает еле-еле открывает.


винда не давала ему раскрыться, другое дело Arch Linux

core duo 2.8 гегагерц из 2006 г. ютуб тож с трудом вывозил (на 720 60fps захлебывался) в то время как ноунейм андроид телефон справлялся
не так уж давно все качественные ролики просто выкачивал через 4K Video Downloader (тут дело привчки, поставить на загрузку и посмотреть потом)
даже сейчас на i7 бывает сеть интернета проседает и проще ролик заранее качнуть и не тратить нервы на погрузку, создатели контента на ютубе забывают, что 60fps дает нагрузку на сеть

Intel Pentium 4 хватит - рекламировали как то с чего начнется работа с фотошопом, видео, музыкой - то что, сегодня дает любой комп и телефон, это уже давно базовый уровень
даже взять какой-то самсунг флагман с разбитым экраном по дешевке, настроить передачу изображение на экран монитора, а в качестве ввода использовать блютуз мышь и клавиатуру (ну или через провода и переходники)

готово, аскетичная пекарня
Cossack-HD
Цитата(shurabich @ 20.12.2021, 10:55) *
Для меня самое занятное в P4 - это то, что он всегда казался чем то элитарным, чем то неистово мощным, а на деле, сейчас вообще ничего из себя не представляет. Youtube на нем не посмотришь, страницы тоже открывает еле-еле открывает. В принципе это всех процессоров начала нулевых касается, да и дело тут больше в самом интернете, который сильно изменился, но все же...

Ынтолы очень сильно давили на маркетинг и рынок (причём были успешно осуждены антимонопольными органами), т.к. по технической части, P4 очень сильно проигрывали тамошним Атлонам, в особенности двухъядерным.
На одноядерный P4 было грустно смотреть, а от склеенного Pentium D так вообще слёзы. Толи Athlon 64 - король первой половины 0ых.
Supple Hope
Так что, какие выводы.
Хватит пентиниума 4, или надо пятый?
Diesel
Цитата(Supple Hope @ 20.12.2021, 16:25) *
Так что, какие выводы.

Нужно впендюрить лампочки ггбт.

А слово впендюрить - не от пентиум случаем, но не от слова же пень, правильно?
Supple Hope
Цитата(Diesel @ 20.12.2021, 13:37) *
Цитата(Supple Hope @ 20.12.2021, 16:25) *
Так что, какие выводы.

Нужно впендюрить лампочки ггбт.

А слово впендюрить - не от пентиум случаем, но не от слова же пень, правильно?

От слова пендаль.
А пендаль - исковерканное слово пинок.
Cossack-HD
Цитата(Supple Hope @ 20.12.2021, 16:43) *
Цитата(Diesel @ 20.12.2021, 13:37) *
Цитата(Supple Hope @ 20.12.2021, 16:25) *
Так что, какие выводы.

Нужно впендюрить лампочки ггбт.

А слово впендюрить - не от пентиум случаем, но не от слова же пень, правильно?

От слова пендаль.
А пендаль - исковерканное слово пинок.

Если на Celeron 2.4 GHz с горем пополам шёл ТЧ, то Pentium 4 наверное хватит.
Но Athlon 64 лучше, даже если не самый свежий.

Интересно, как стулкер пошёл-бы на ARM в моей мобилке, если-бы он был под ARM.
helter
Цитата(Cossack-HD @ 20.12.2021, 16:07) *
Если на Celeron 2.4 GHz с горем пополам шёл ТЧ, то Pentium 4 наверное хватит.
Но Athlon 64 лучше, даже если не самый свежий.

вы не правы, на атлоне 64 кэш был 512 а вот на Пентиуме мог и 2мб что давало лучшую обработку баз данных в Excel или алайфа в игре
Modera
Это чем атлон64 был лучше? Термопастой под крышкой?
NanoBot-AMK
пентиум=пентовский, но это не про 4й, такую х'ю русский не мог придумать. Это же надо один конвейер, тут надо НКВД и человек 50 точно расстрелять. Интел классная компания но AMD лучше!
Cossack-HD
Цитата(helter @ 20.12.2021, 18:52) *
Цитата(Cossack-HD @ 20.12.2021, 16:07) *
Если на Celeron 2.4 GHz с горем пополам шёл ТЧ, то Pentium 4 наверное хватит.
Но Athlon 64 лучше, даже если не самый свежий.

вы не правы, на атлоне 64 кэш был 512 а вот на Пентиуме мог и 2мб что давало лучшую обработку баз данных в Excel или алайфа в игре

Ох сейчас бы держать тяжёлые базы данных в таблицах excel и верить в маркетинговые сказочки ынтола.
Pentium 4 HT я побенчил несколько лет назад в связке с NV 550 TI. В ТЧ был ничем не выдающийся FPS. Старый Athlon у меня есть, потом могу погонять тесты.

В эпоху P4 ынтол:
-Сделали свой компилятор, который отключал стандартные (а не ынтол специфические) оптимизации под AMD. Получилили штраф.
-Спонсировали бенчмарк фирму, которая переделала 80% бенчмарков от одной версии к другой. Выборка была в пользу пня и менее реалистичной, чем предидущая версия.
-Давали системным интеграторам (HP и т.п.) скидки/кешбеки при условии, что партнёр юзает ынтол в over 95% поставляемых систем. Ынтол получил за это штраф в ЕС и Японии, антимонопольный закон. Буквально взятки за вытеснение конкурента с рынка.
Modera
амда конечно всегда была лучше, да.
NanoBot-AMK
Оптимизации 3го пня работают на атлоне и феноме тоже, и даже на райзене. 4й пень это жертва аборта, создателя надо наградить расстрелом как врага народов.

Modera, дебильный тест, ну сгорел проц. Тогда не были отработаны механизмы троттлинга, ну и что?
Modera
NanoBot-AMK, почему интел не сгорел, а компания амд всё-ровно лучше?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.