Разговоры у барной стойки |
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Разговоры у барной стойки |
10.01.2011, 06:08
Сообщение
#11621
|
|
СССР Репутация: 760 Группа: Участник Сообщений: 4400 Регистрация: 28.12.2008 |
Дорогие друзья, хочу немного прояснить Вам ситуацию, во избежание превращения бара в "Филиал СП на gameru.net". 1. Флудилка будет такой, какой сделаете ее Вы, если все же у Вас возникнет непреодолимое желание превратить тему в шоу "Цирк уехал, клоуны остались", ни я ни администрация препятствовать в этом не будем, только подумайте оно вам надо. 2. Все правила описанные в первом посте, кроме нового по поводу архивов, действовали в данном разделе и ранее. 3. Напоминаю что данная тема предназначена прежде всего для свободного общения на около сталкеровские темы, но это не означает что в ней нужно обсуждать вопросы, для обсуждения которых созданы не только отдельные темы но и целые разделы. Например обсудить или задать вопросы по игре "Метро "2033" можно тут http://www.gameru.net/forum/index.php?showforum=257. И последнее не бойтесь создавать новые темы в Баре, если Вы сомневаетесь в адекватности темы и боитесь что за ее создание Вас могут забанить, пишите модератору раздела, разберемся. P.S. Не забывайте новое правило: В ДАННОЙ ТЕМЕ СТРОГО ЗАПРЕЩЕНО ВЫКЛАДЫВАТЬ ЗАПАРОЛЕННЫЕ АРХИВЫ, КАК С УКАЗАНИЕМ ПАРОЛЯ ТАК И БЕЗ ОНОГО. Сообщение отредактировал tom-m15 - 27.08.2017, 17:24
Причина редактирования: Напильник
-------------------- Internet Explorer это такая программа, с помощью которой можно зайти на сайт www.mozilla.com и скачать себе браузер...
На презентации Internet Explorer 9 парализованный мальчик встал и вышел =) Безалкогольное пиво - первый шаг к резиновой женщине. "...если человек не курит, не пьет... поневоле возникает вопрос - а не сволочь ли он…" А.П.Чехов |
 
|
|
|
|
15.02.2015, 21:02
Сообщение
#11622
|
|
Игроман Репутация: 200 Группа: Припаркованный аккаунт Сообщений: 893 Награды: 1 Регистрация: 24.07.2011 |
Метафорический пост.
Серж скорее всего имеет ввиду "ощущение бытия там" или если угодно, "чувство присутствия". Или ещё можно сказать что такие места как билдо-кордон и свалка содержат в себе "дух". Я это так называют по крайней мере. "Дух" для меня это как если ты смотришь в даль тенистой аллеи, или вид заброшенной территории в дали, завода там какого-нибудь. Или например старые дома в Питере с его подъездами, тоже хранят этот самый дух, и ты там шаришься. Это ещё с детсвом как-то связано, и с СССР, конечно. Там этот самый дух и остался, сейчас он другой. (Если есть территория где он присутствует, и рядом вдруг возникает супер-маркет, тогда место постепенно теряет "дух", я не знаю почему так). Тут важно понять, что не всякое место его содержит(его и разновидностей миллион), и не каждый, далеко не каждый это вообще чувствует. Всё это происходит внутри субъекта, т.е. отдельно взятого-человека. Кроме того, я считают родившиеся не в СССР, уже попросту не способны его уловить, это люди другого времени, и ничего нельзя поделать с этим, кроме многих лет разговоров и передачи хмм.. энергии всей этой темы если ты достаточно одарен такими вещами, чтобы уметь рассказать как нужно, да ещё и передать другому человеку. Вот и разница между кордонами заключается в этом по сути(опуская технические детали). ТЧ хорош его сыростью и Кордон там свой, но это "не та" атмосфера. Такое место и такую энергию какую он выдаёт скажем так, найти достаточно просто. А вот найти например сейчас где-то на Земле билдовскую атмосферу едва-ли возможно. Не поверите но даже погода изменилась за время, и солнце и облака подходящие хрен найдешь, приходится сидеть как партизан и ждать "того" момента, чтоб это небо заснять. Ещё кроме всего прочего нужен житейский опыт, я не знаю тут никого, но точно уверен, что Сергон тот ещё бродяга. Вот и я сам такой же, очень много я путешествовал буквально с 4 лет. Первый раз ушёл на Обь за 15 км. от дома, вспомнил как ехали с батей на мотоцикле. Но и этого мало, чтобы "наполниться" нужными вещами, такими, как пару месяцев в тюряге например, всякие там дурацкие походы, горы там, самогон попить с урками в вогончике, или там с армейцами общаться и с гопотой лютой. Нужно ещё в деревне пожить, и ещё миллион ситуаций, просто быть прожжёным авантюристом вот тогда ты готовая, совершенная, сверх-эффективная боевая единица "духа", иди и модь . Сообщение отредактировал Vincent Vega - 15.02.2015, 21:25 -------------------- "Всем - всё, на всё!.."
|
 
|
|
15.02.2015, 21:17
Сообщение
#11623
|
|
Игровой Бог Репутация: 1605 Группа: Участник Сообщений: 6197 Награды: 4 Регистрация: 29.06.2011 |
Касательно билдокордона, мне нравится: Да, естественно только комбинация из "того и того" даст именно "то", согласен полностью.1) идея с речкой через всю локацию; 2) идея с фабрикой на холме - смотрится атмосферно; 3) разрушенный мост выглядит куда эффектнее чем в финалке; 4) забор за блокпостом как-то поинтереснее выглядит, нежели обычная колючка из финалки. Всё. В остальном же, в плане интересности, детализированности и реалистичности - оригинал смотрится куда лучше. З.Ы. на билдовский блокпост вообще без слез не взглянешь, натыканные строительные контейнеры какие-то, вышка и разрушенная казарма. Где солдаты ночью будут спать? На дороге с надписью "вояки тупые уроды"? Где тут "реализмЪ"? Мультяшность просто зашкаливает. 1865, доработанный по полной. Тут важно понять, что не всякое место его содержит(его и разновидностей миллион), и не каждый, далеко не каждый это вообще чувствует. Всё это происходит внутри субъекта, т.е. отдельно взятого-человека. Кроме того, я считают родившиеся не в СССР, уже попросту не способны его уловить, это люди другого времени, и ничего нельзя поделать с этим, кроме многих лет разговоров и передачи хмм.. энергии всей этой темы если ты достаточно одарен такими вещами, чтобы уметь рассказать как нужно, да ещё и передать другому человеку. В общем-то всё так. Но в основном Cталкером именно эти субъекты и "больны". Ну и ещё те, более позднего "года выпуска", которые неведомым образом этим всем прониклись( в некоторых случаях не без помощи первых).) |
 
|
|
15.02.2015, 21:30
Сообщение
#11624
|
|
Игроман Репутация: 200 Группа: Припаркованный аккаунт Сообщений: 893 Награды: 1 Регистрация: 24.07.2011 |
В общем-то всё так. Но в основном Cталкером именно эти субъекты и "больны". Ну и ещё те, более позднего "года выпуска", которые неведомым образом этим всем прониклись( в некоторых случаях не без помощи первых).) Больны не сталкером, больны потерей "духа". Не бога там или ещё какой-то такой херни. В Сталкере он есть. А на улице нет. Для детей конечно есть везде, но из них десятки учителей начиная с родителей, эту как они называют "дурь" успешно за несколько лет выбивают, и вуа-ля, готов ещё один дотер . Люди неосознанно заменяют себе опостылевшую реальность с "Магнитами", ютубами и прочим на сталкер именно из этого. Потерять дух, в не всяких сомнений самое ужасное событие. Я вижу много людей его потерявших, ходят туда-сюда, им говоришь "смотри какая берёза!", а они не видят... Меня осенило, концепция Oblivion Lost это взгляд на мир глазами ребёнка который представляет себя сталкером. В этом вся магия. OL детское богатое восприятие(больше красок, больше таинственного) - ТЧ, восприятие мира взрослым человеком с устоявшимся мнение о мире, или так: со своей готовой картиной мира. Из-за этого такой сильный резонанс, понятия не имею какими выдающимися талантливыми(таинственными) людьми являются разрабы оригинальной концепции. Сообщение отредактировал Vincent Vega - 15.02.2015, 21:54 -------------------- "Всем - всё, на всё!.."
|
 
|
|
15.02.2015, 21:37
Сообщение
#11625
|
|
Игровой Бог Репутация: 1605 Группа: Участник Сообщений: 6197 Награды: 4 Регистрация: 29.06.2011 |
Винсент, в Сталкере комплекс понятий/сутей, это цепляет людей. Это всё есть и в реале, но нет именно такой ЗОНЫ, Сталкера.
Сообщение отредактировал MrObs - 15.02.2015, 21:38 |
 
|
|
15.02.2015, 21:49
Сообщение
#11626
|
|
Игроман Репутация: 200 Группа: Припаркованный аккаунт Сообщений: 893 Награды: 1 Регистрация: 24.07.2011 |
Винсент, в Сталкере комплекс понятий/сутей, это цепляет людей. Это всё есть и в реале, но нет именно такой ЗОНЫ, Сталкера. Сталкер вообще вещь загадочная, например Кордон с его мостом ни что иное, как барьер восприятия. Если ты через этот барьер(мост) переступил, всё таким же уже не будешь. Т.е. ты идешь путём расширения восприятия и роста сознания. А приходит всё к чему? К о-сознанию. Это ничто иное как осознание, или осознание самого себя. Это не игра даже. Свалка например символизирует воспоминания, прошлую жизнь, свалка воспоминаний в общем-то. И т.д. и т.п. -------------------- "Всем - всё, на всё!.."
|
 
|
|
15.02.2015, 22:00
Сообщение
#11627
|
|
Игровой Бог Репутация: 1605 Группа: Участник Сообщений: 6197 Награды: 4 Регистрация: 29.06.2011 |
Сталкер вообще вещь загадочная, например Кордон с его мостом ни что иное, как барьер восприятия. Если ты через этот барьер(мост) переступил, всё таким же уже не будешь. Т.е. ты идешь путём расширения восприятия и роста сознания. А приходит всё к чему? К о-сознанию. Это ничто иное как осознание, или осознание самого себя. Это не игра даже. Свалка например символизирует воспоминания, прошлую жизнь, свалка воспоминаний в общем-то. И т.д. и т.п. Возможно авторы и строили на ассоциациях/метафорах, многое, но большую часть достраивает конечно сам человек. Главное создать необходимую атмосферу, и Сталкер её даёт. |
 
|
|
15.02.2015, 22:04
Сообщение
#11628
|
|
Игроман Репутация: 200 Группа: Припаркованный аккаунт Сообщений: 893 Награды: 1 Регистрация: 24.07.2011 |
Возможно авторы и строили на ассоциациях/метафорах, многое, но большую часть достраивает конечно сам человек. Главное создать необходимую атмосферу, и Сталкер её даёт. Это что-то вроде карты. Эдакий путеводитель для человечества, которое потеряло дух. Сообщение отредактировал Vincent Vega - 15.02.2015, 22:11 -------------------- "Всем - всё, на всё!.."
|
 
|
|
15.02.2015, 23:48
Сообщение
#11629
|
|
Босс Репутация: 447 Группа: Участник Сообщений: 4295 Награды: 6 Регистрация: 07.06.2008 |
Да лока стала меньше, но зато менее схематичная. Это абсурд. Она стала схематичной во многом из-за сокращения расстояния.дыбильные булыжники в быдловской Темной Долине Вообще то такое понятие применимо только к релизам. Никаких булыжников в обейх билдовских ТД я не помню.Как известно, есть две разные ТД, вполне дополняющие друг дружку, если расположить 1865 параллельно Свалке (как ТД и стоит), а сразу за 1865 поставить 2205. Если ты развернешь про "другой подход к моделированию" то всем будет интересно. Я уже это делал, но довольно давно.В двух словах не получится. в билдах местность намного более детальная. Канавы по обочинам, мелкие холмики и овражки и много других приятных мелочей. В релизах, непонятно откуда растущие дороги. Просто тупо нарисованные. Набор плавных холмов. Идиотские коричневые булыжники-скалы. Невпопад, ни к месту разбросанный мусор без вкуса и меры. Возможно, это описывается техническими терминами, но для меня главное в релизах и заодно в вырезанном Даркскейпе (Кишке), тотальное отсутствие вкуса. Всё остальное по этой теме, ищи в закромах, я не хочу заново всё вспоминать. Сообщение отредактировал sergy172 - 16.02.2015, 00:02 -------------------- ...Где каждый в душе великий Кобзон,
А на деле банальный Сид Вишес... Я плюс... Потому что я плюс. (с) Дрянь Тань Ян из провинции Гас Коу Ань. Никакой справедливости нет, все законы работают не правильно, месть разрушительна и бесперспективна, правда у каждого своя, разум вообще больной. Остаётся жить любовью? Это был риторический вопрос. |
 
|
|
15.02.2015, 23:55
Сообщение
#11630
|
|
Грандмастер Репутация: 482 Группа: Участник Сообщений: 1851 Награды: 6 Регистрация: 22.08.2009 |
Искусство это не вдохновение, муза, нечто невозможное выразить в словах... бла-бла-бла. Искусство изначально такое же ремесло как и любое другое. Леонардо, Микеланджело, Каравадже и прочие чувачки по нынешним понятиям с "шарфиками через плечо" тупо на работу ходили, расписывали церквушки. Такой же заработок как мясо крошить. Ничем не более вдохновляющий. Начиная с конца 18 века поперла мода на художник в смысле чувак который хрен знает чем занимается - остальным не понять. Короче, это к тому, что такие штуки как "дух" нельзя вот так вот произносить и оставлять неразвернутыми. Что за "дух" такой нафиг? Еще и приплетать воодушевляющее "мало кто чувствует и понимает". Как объяснить моделеру, скульптору, кодеру и прочим-прочим-прочим какой такой "дух" ты намылился воплотить? Да только если относиться к этому как к ремеслу, как к набору шпунтиков-винтиков-болтиков и не более того. Рассчитывать чуть не математически этот якобы неуловимый дух. Наоборот если кто то намылился всерьез заниматься хотя бы даже обсуждением игродизайна то нельзя апеллировать типа "дух" и так и подвешивать в воздухе. Это просто демагогия выйдет. Разумеется есть "осенило", "вдохновился", "выскочило из подсознания" и прочие слабо объяснимые вещи. Но глобально это дополнение, бонус к тупо проф.пониманию чем ты занимаешься. Безо всяких "дух", а очень конкретно, сухо, внятно по пунктам раз, два, три... и получится желаемый эффект.
Да и про людей говорить что они "потеряли дух", ищут и находят его в Сталкере - наивно. Можно просто заглянуть на какой нить торент-трэкер и посмотреть что люди скачивают, смотрят, обсуждают. Да как всегда всё осталось. Скажем 80% довольны мусором, биллетристикой - каковая существовала всегда. 20% вполне себе нормально, с интересом, без потери "духа" смотрят кто на что горазд из поинтересней. Короче, всё как всегда. Разглагольствовать чего там чего символизирует можно. Я бы даже сказал что нужно это продумывать, иначе девелопер не сможет осознано выбирать, что хорошо, что плохо. Однако же что в быдлах что в релизе особо ничего не символизирует. "Кордон с его мостом ни что иное, как барьер восприятия". Аргументы в пользу этого? Что на локации отражает эти темы? Да ничто по большому счету. Это твои собственные домыслы и способность увидеть то чего на самом то деле нихрена не заложено. Здорово, разумеется, что парень неглупый попался и увидел скрытый смысл. Но в самом, так сказать, произведении его в упор нет. Можно заменить все достопримечательности и ничего особо не поменяется. Всё очень шаткое, непродуманное. И быдлы ничем не лучше релиза в этом плане. "Свалка например символизирует воспоминания, прошлую жизнь, свалка воспоминаний в общем-то". В чем хоть на быдловской хоть на релизной выражается тема "свалки воспоминаний"? В том что в быдлах жилая деревня мусором заросла? Или тем что тоннели и железные дороги ведут в никуда? Ну а то, скрытый смысл в тоннелях в никуда, без света в конце. Короче, это тоже твои собственные способности видеть то чего нет на практике. Опять же мило, что парень обнаружил скрытый смысл. Но с тем же успехом можно и другой приплести, какой угодно почти что. В общем разглогольствовать, не разворачивая по пунктам, почему это должно быть так а не эдак - непродуктивно, демагогия. Можно до посинения скрытый смысл находить, будучи неглупым. Тоже, знаете, горазды смыслы выявлять. Темная Долина это мрачные уголки нашего подсознания, тема монстра живущего в глубине каждого из нас. Угумс. Вполне на троечку сгодится. Но вот беда нифига не сгодиться. В чем это выражается? Да ни в чем в общем то. В пролете. Можно еще дольше "дух" мусолить. Особенно с "далеко не каждый это вобще чувствует". Нефига тут чувствовать. Либо раскладывай по полкам, тыкай в конкретные детали - либо до Второго Пришествия будем обмениваться мудрствованиями. ...тотальное отсутствие вкуса. Туда же. Что за "вкус" такой? Так и будешь дизайнеру лепить "невкусно"? Ага. Зашибись.Короче это идиотизм аппелировать ко "вкусу" и "чувствованию духа". Прямо вот так и представляется как Виктор Антонов приволакивает Гейбу дизайн Сити17, а тот прищуривается на скетчи и говорит "что то вкуса маловато. Не чувствуется духа как то". Антонов в ответ лапшень на уши вешает чтонить про то что смещенные пропорции в дизайне башни символизуют... ну хрень какуюнить. Сообщение отредактировал Alex Ros - 16.02.2015, 00:03 |
 
|
|
16.02.2015, 00:00
Сообщение
#11631
|
|
Босс Репутация: 447 Группа: Участник Сообщений: 4295 Награды: 6 Регистрация: 07.06.2008 |
место постепенно теряет "дух", я не знаю почему так В картостроении можно обойтись без "духа" и прочей хер... "энергетики".Есть необходимый набор деталей, которые ни в коем случае нельзя упускать. Это и определённая укладка асфальта и определённый рельеф местности и расположение и характер построек и подбор текстур и канавки по обочинам, о которых выше, и много подобных мелочей. Если кто то по жизни таких мест не замечал или живёт там где такого нет (последнее странно, так как даже в какой нибудь Канаде-Америке такие места встречаются), то есть тонна советских фильмов 70х годов снятых на натуре, а не в декорациях. И об этом я писал. И зная это. Просто наблюдая. Очень легко понимать, как бездарно или халтурно поработал левелмейкер в ТЧ-ЧН-ЗП. Даже не надо объяснять почему. Всё просто и очевидно. -------------------- ...Где каждый в душе великий Кобзон,
А на деле банальный Сид Вишес... Я плюс... Потому что я плюс. (с) Дрянь Тань Ян из провинции Гас Коу Ань. Никакой справедливости нет, все законы работают не правильно, месть разрушительна и бесперспективна, правда у каждого своя, разум вообще больной. Остаётся жить любовью? Это был риторический вопрос. |
 
|
|
16.02.2015, 00:09
Сообщение
#11632
|
|
Грандмастер Репутация: 482 Группа: Участник Сообщений: 1851 Награды: 6 Регистрация: 22.08.2009 |
...И зная это. Просто наблюдая. Чего так и будешь левелмейкеру "ничего не объясняя почему"? Иди понаблюдай? Или какие указания будут?Очень легко понимать, как бездарно или халтурно поработал левелмейкер в ТЧ-ЧН-ЗП. Даже не надо объяснять почему. Всё просто и очевидно. Далеко уедете. Сообщение отредактировал Alex Ros - 16.02.2015, 00:09 |
 
|
|
16.02.2015, 00:11
Сообщение
#11633
|
|
Игровой Бог Репутация: 648 Группа: Участник Сообщений: 5354 Награды: 9 Регистрация: 24.09.2010 |
В релизах, непонятно откуда растущие дороги А в билдах это видимо "дизайнерская задумка". <тут сейчас будет скрин дороги с Агропрома, которая уходит в кучу на Свалке, если найду> дороги. Просто тупо нарисованные. В билдах не нарисованные, да. Зато переход от земли к асфальту настолько резкий, что об него можно споткнуться. Набор плавных холмов. Ровно такие же холмы как в финалке. Или ты имеешь ввиду вот этот ад на Радаре? в билдах местность намного более детальная. Канавы по обочинам Какие ещё канавы? Или ты про ту единственную на билдосвалке около ж/д путей? Сообщение отредактировал Shadows - 16.02.2015, 00:12 -------------------- |
 
|
|
16.02.2015, 00:18
Сообщение
#11634
|
|
. Репутация: 750 Группа: Участник Сообщений: 7072 Награды: 4 Регистрация: 30.07.2010 |
|
 
|
|
16.02.2015, 00:29
Сообщение
#11635
|
|
Игровой Бог Репутация: 648 Группа: Участник Сообщений: 5354 Награды: 9 Регистрация: 24.09.2010 |
-------------------- |
 
|
|
16.02.2015, 00:36
Сообщение
#11636
|
|
Грандмастер Репутация: 482 Группа: Участник Сообщений: 1851 Награды: 6 Регистрация: 22.08.2009 |
Это "тот самый" тайник "нычка в дупле"
|
 
|
|
16.02.2015, 00:43
Сообщение
#11637
|
|
Опытный Игрок Репутация: 12 Группа: Участник Сообщений: 54 Награды: 3 Регистрация: 06.11.2010 |
Господи, хватит уже дрочить на
inb4 не мешай нам тут вспоминать как хорошо было раньше, тут серьезные люди сидят |
 
|
|
16.02.2015, 09:21
Сообщение
#11638
|
|
Почти Игроман Репутация: 113 Группа: Участник Сообщений: 685 Награды: 2 Регистрация: 16.06.2013 |
Кстати, в билде 2571 почти решили проблему резких переходов от асфальта к траве. Причём без маски террейна, т.е. на Р1 тоже было. Не хочу разрушать иллюзию, но такое невозможно в принципе, так как 2571 ничем в этом плане не отличается ни от более ранних билдов, ни от более поздних и релиза ТЧ. Плавный переход на Р1 можно получить только муторной подгонкой "градиентный" текстур, т.е. таких у которых с одной стороны например трава, а с другой асфальт. Либо суперпупермегапиксельной текстурой террейна, не меньше 8192*8192 точек. Ни первого, ни второго там нет. -------------------- Прошу насчёт исходников мне больше в личку не писать. У себя я их удалила и где взять не знаю.
|
 
|
|
16.02.2015, 09:36
Сообщение
#11639
|
|
Босс Репутация: 447 Группа: Участник Сообщений: 4295 Награды: 6 Регистрация: 07.06.2008 |
Ну вообще то всё гораздо проще, если руки не из жопы и голова на месте.
1. Сделать, что бы края дороги, террейн плавно окрашивал в цвет обочины. 2. Правильно засадить травой этот участок, что бы стык текстур оказался полностью скрыт. 4. Проследить за настройкой шейдера. А то встречал я глюк, когда окраска текстуры дороги происходит то ли темнее то ли светлее чем надо. Даже на небольшом расстоянии, стык текстур не виден, тем более на том на котором исчезает трава. -------------------- ...Где каждый в душе великий Кобзон,
А на деле банальный Сид Вишес... Я плюс... Потому что я плюс. (с) Дрянь Тань Ян из провинции Гас Коу Ань. Никакой справедливости нет, все законы работают не правильно, месть разрушительна и бесперспективна, правда у каждого своя, разум вообще больной. Остаётся жить любовью? Это был риторический вопрос. |
 
|
|
16.02.2015, 10:13
Сообщение
#11640
|
|
какой жим, вы о чем?) Репутация: 1523 Группа: Участник Сообщений: 7234 Награды: 10 Регистрация: 30.05.2009 |
|
 
|
|
16.02.2015, 10:15
Сообщение
#11641
|
|
Игровой Бог Репутация: 1690 Группа: Участник Сообщений: 7021 Награды: 11 Регистрация: 22.02.2006 |
|
 
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 08.06.2024, 11:37 |