tom-m15, не хочу тебя огорчать, но даты распада Чехословакии и создания Евросоюза немного расходятся во временом дискретном континууме

Да. Это плохо...
Но, насколько я знаю, они разошлись мирно и все остались довольны... В СССР эта проблема была более значащая чем в Чехословакии... Но не будем об этом. Тема о памятнике.

VIGUR, собственно, в ссср все было так же мирно и полюбовно. Волнения были только в Прибалтике, но ее ведь вообще можно не учитывать, так?
Разве я не прав?

P.S. Тема об этом памятника подразумевает обсуждение истории стран как минимум Варшавского договора. У нас же не форум скульпторов?

Сообщение отредактировал Soulseeker - 02.12.2009, 17:29

Soulseeker, нет. Республики СССР, конечно, мирно разошлись, но еще до сегодняшнего времени, по крайней мере у нас, очень большое количество недовольных событиями 1991 года... Что говорить о начале-середине 90ых.

Все-таки, тема о памятнике в Чехии и, думаю, тут не стоит обсуждать распад СССР и политическую ситуацию стран соцлагеря в то время... Для этого другие темы есть. Так что закругляемся...

Все относительно, товарищ. Кто-то потерял все от таких перемен, а это не только старая партийная верхушка. Да и не уверен я, что прямо в три раза лучше жить стали. И не на свои деньги, как правильно сказал tom-m15.



Так в том то и дело, что раз разошлись мирно, значит и причин для этого не было. Получается, что за народ опять все решило правительство...

Да, думаю теме как раз самое место в Баре.

VIGUR,
много ленивых.. они недовольны.

а давай заголовок отредактируем...
типа "Новый памятник в Чехии и следствия распада стран с коммунистическим строем и изменение политических режимов"

на чьи деньги жить лучше..?
скажите пожалуйста, кого это волнует? (элементарный пример - родители покупают тебе квартиру или машину..или это дарит добрый дядя. ты откажешься?) есть результат, а средства забудутся.. (обвал бирж в америке - исключение... )
или все такие принципиальные..я сам я сам. хрен там. сам - единицы. Чехи не из этого числа оказались.

тем более про временные отрезки тут верно подмечено было

Пример не корректен - получается человек живет за счет дяди при живых родителях

СССР пытался стать на путь демократизации и прочей байды. Был проведен самый что ни на есть демократичный эвент - референдум 17 марта 1991 года.
Большинство граждан (около 76 процентов от общих 148млн чел) высказалось за сохранеие ссср в его тогдашних границах.
никто не послушал граждан. вот такая вот демократия.
а еще через 2 года, в 1993г "демократия" показала все, на что она способна, что бы не пропустить "злобных комуняк", расстреляв их.
За белым домом памятник есть в скверике...

MAD_MAX, а у нас был референдум 1 декабря (вчера отмечали на гос уровне) 1991 года, в котором 90,32% проголосовало за Независимость.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%...0%BC_%281991%29

Потом, правда, много разочаровалось, но это уже другой разговор.

Товарищ Бюрер,
очевидно тебе больше нечего сказать по теме

MAD_MAX, демократический ивент в недемократической стране в чистом виде совершенно не имеет смысла. Смысл имеет то, что переворот в стране осуществило несколько десятков тысяч москвичей, вышедший к Кремлю. Миллионы стариков молящихся на гарантированность нищеты и их внуков при этом молча сидели дома и охали вместо того что бы пойти туда же и встать на защиту своего любимого режима. Бездействие показало то, что эту прослойку населения во внимание можно было не принимать. Если ради своих убеждений ты не можешь встать с дивана и проехать три станции метро, они ничего не стоят. Так же как и этот референдум.

В 1993-м году известные господа не захотели реформации своего псевдо-парламентского мирка и пожелали по этому поводу свергнуть законную власть. Если ты считаешь что законной власти надо быть откланяться и уйти, то по этой теме мне тебе нечего больше сказать. Подумай что было бы при твоих любимых ленине-сталине при таком развитии событий.

Товарищ Бюрер, ты знаешь что такое инвестиции? Просто, по факту? Что значит это понятие? А еще лучше - внешние государственные инвестиции? Это когда более состоятельная страна вкладывает деньги в менее состоятельную, но с большим потенциалом. Владывает в ее промышленность и прочие аспекты экономики. Если ты не понимаешь что это - дальше можешь не читать. Если понимаешь, то подумай над двумя вещами:
1. В случае с такими странами как ФРГ и Япония (обе после войны), Чехия, Словакия, Польша, Словения (после развала договора) и т.п. эти инвестиции в кратчайшие сроки приводили к мощному и эффективному(!) экономическому подъему, государства опять же эффективно осваивали инвестиции (не так как у нас - через карманы чиновников, а действительно эффективно), в итоге налаживая работу различных отраслей промышленности, туризма и так далее. И теперь у них прекрасные, самостоятельные в экономическом плане, перспективы.
2. Посмотри на Россию. В России нет зарубежного капитала? А бесконечные заемы у международных валютных фондов? При Ельцине их брало само государство, при путине их стали брать воссозданые государства в государстве, такие как газпром, по сути являющий сейчас как бы экономику страны сконцентрированной в одной неуклюжей и бездарной госкорпорации. Если интересно - ознакомься в интернете с такой темой, как долги газпрома. И это лишь частность. Международные задолженности есть еще у многих крупных компаний. А это - те же инвестиции абсолютно. Только неэффективные, что ты и можешь увидеть, посмотрев в окно.

Хотя да, ты в чем-то прав. Куда больше Россия сама инвестирует зарубеж. Недавняя история про милых деток разбивших в Швейцарии Ламборджини очень хорошо это показывает. Их папаши нанимают рабов-гастарбайтеров и свозят на севера работать за бесплатно и в чуть менее скотских условиях чем у них на родине, одновременно нарушая все возможнные права человека, гребя лопатой сэкономленные издержки и переправляя их в Швейцарию своим тупорылым детишкам на Ламборджини и особняки. Вот это как все должно быть, отлично.

При совке конечно такого быть не могло. Но вот только не потому что законы исполнялись или еще как-то, а потому что советские деньги были фантиками с нарисованными циферками, абсолютно неконвертируемыми и вынутыми из международного экономического процесса, вот незадача. Но это уж конечно лучше, ведь что бы нормально жить нужно иметь гарантированную нищету и жопу которую можно полизать. Все нормально, ребят. Ждите дальше Сталина. Только когда он придет, вы первые же будете удивляться тому, куда делся ваш дешевый свободные интернет, сосед, любивший поговорить про политику и почему во всем городе ассортимент товаров стал меньше, чем раньше был в соседнем заплеванном ларьке.

Крутой памятник! Вот бы у нас такой построили! Руки с дозиметрами над 1986, факи над 1991, кинжалы над 1993.

Вполне нормальный памятник для такой страны, переходившей из рук в руки и, наконец-то, получившей свободу.

Некрасиво они фак показывают

Не любят там нашего брата, чувствуется во всем, даже к немцам относятся более лояльно. Есть за что

Памятник доставил Больше сказать нечего)