Перейти в начало страницы

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Gameru.net останавливает работу в связи с вторжением армии РФ в Украину. Следите за дальнейшими анонсами.
Support Gameru!
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Третья мировая будет войной за ресурсы
Taxall
сообщение 23.10.2009, 14:41
Сообщение #21


Заслуженный Мастер Игры
*************

Репутация:   614  
Группа: Участник
Сообщений: 1709
Награды: 7
Регистрация: 09.02.2006




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(White Сat @ 23.10.2009, 15:32) *
Альтернатива всему была, есть и будет. smile.gif

ну тогда назовите мне их)
назовите мне альтернативы нефти, воды, пахотным землям.


--------------------
Если ты стреляешь в свое прошлое из пистолета, будущее выстрелит в тебя из пушки ©
Перейти в начало страницы
 
EmTiO
сообщение 23.10.2009, 14:46
Сообщение #22


Почти Мастер
***********

Репутация:   156  
Группа: Участник
Сообщений: 1090
Награды: 2
Регистрация: 20.05.2005




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


laugh.gif Альтернатива есть...вы что издеваетесь? Посмотрите весь список того что делают из нефти и ужаснетесь...нельзя заменить то, что используется везде!!! Нефть это не только бензин! dry.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
Cat
сообщение 23.10.2009, 14:53
Сообщение #23


Почти Мастер
***********

Репутация:   317  
Группа: Участник
Сообщений: 1154
Награды: 1
Регистрация: 26.04.2008




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


75% этих продуктов можно делать из вторичного сырья.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
Taxall
сообщение 23.10.2009, 14:54
Сообщение #24


Заслуженный Мастер Игры
*************

Репутация:   614  
Группа: Участник
Сообщений: 1709
Награды: 7
Регистрация: 09.02.2006




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(White Сat @ 23.10.2009, 15:53) *
75% этих продуктов можно делать из вторичного сырья.

круто))) а вторсырье мы будем делать из воздуха, да, ура!


--------------------
Если ты стреляешь в свое прошлое из пистолета, будущее выстрелит в тебя из пушки ©
Перейти в начало страницы
 
Cat
сообщение 23.10.2009, 14:56
Сообщение #25


Почти Мастер
***********

Репутация:   317  
Группа: Участник
Сообщений: 1154
Награды: 1
Регистрация: 26.04.2008




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Я про свалки говорил уже ? wink.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
Taxall
сообщение 23.10.2009, 15:01
Сообщение #26


Заслуженный Мастер Игры
*************

Репутация:   614  
Группа: Участник
Сообщений: 1709
Награды: 7
Регистрация: 09.02.2006




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


А причем тут свалки? Использование вторсырья это не бесконечный цикл. Объемы производства постоянно увеличиваются, соответственно потребность в сырье тоже увеличивается. А объем производства, не равен объему утилизированных отходов, это раз. Два, а ты не учитываешь потери сырья при переработке?

Сообщение отредактировал Taxall - 23.10.2009, 15:03


--------------------
Если ты стреляешь в свое прошлое из пистолета, будущее выстрелит в тебя из пушки ©
Перейти в начало страницы
 
EmTiO
сообщение 23.10.2009, 15:04
Сообщение #27


Почти Мастер
***********

Репутация:   156  
Группа: Участник
Сообщений: 1090
Награды: 2
Регистрация: 20.05.2005




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(White Сat @ 23.10.2009, 15:53) *
75% этих продуктов можно делать из вторичного сырья.

Русский человек не может нормально выбрасывать мусор, а ты про вторсырье говоришь. Ведь перед тем как сделать банку металлическую, сначала надо достать метал из мусора...это в европе есть отдельные мусорки под стекло и металлическую тару. Сортировка мусора очень затратная вещь, так что врятли что-то толковое выйдет. Так что как кончится нефть, так и кончится человеческая раса sad.gif  

P.S. 3 837 000 000 тонн нефти в год....искусственно столько не создашь.




--------------------
Перейти в начало страницы
 
pro100_LEXA
сообщение 23.10.2009, 15:05
Сообщение #28


Почти Мастер
***********

Репутация:   116  
Группа: Участник
Сообщений: 1205
Награды: 2
Регистрация: 28.02.2009




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(Taxall @ 23.10.2009, 15:54) *
Цитата(White Сat @ 23.10.2009, 15:53) *
75% этих продуктов можно делать из вторичного сырья.

круто))) а вторсырье мы будем делать из воздуха, да, ура!

Я думаю в основном тут говорят про топливо из нефти для обычных граждан.Ничто не заменит нефть в наше время.Самолеты долго еще будут летать на топливе из нефти,военное снаряжение тоже невозможно без нефти,в общем бессмысленно все перечислять!И еще общественный транспорт тоже будет ездить,летать,плавать на нефтяном топливе,если нету постоянного источника энергии "под рукой".
Перейти в начало страницы
 
Cat
сообщение 23.10.2009, 15:07
Сообщение #29


Почти Мастер
***********

Репутация:   317  
Группа: Участник
Сообщений: 1154
Награды: 1
Регистрация: 26.04.2008




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Естественно не вечный круговорот получится. Но целью "этого всего" является экономия ресурсов. И думаю к тому времени, когда всё же закончатся ресурсы, человечество найдёт им замену)


--------------------
Перейти в начало страницы
 
TolykUs
сообщение 23.10.2009, 16:38
Сообщение #30


Новичок
*

Репутация:   32  
Группа: Участник
Сообщений: 7
Регистрация: 19.08.2009




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


да, но цена этой альтернативы слишком высока и дело не только в деньгах
Перейти в начало страницы
 
hill
сообщение 24.10.2009, 00:45
Сообщение #31


Я не грустный, я трезвый.
***************

Репутация:   1161  
Группа: Участник
Сообщений: 2310
Награды: 8
Регистрация: 06.03.2007




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Если война за ресурсы, то Россия цель №1 будет.


--------------------
ага
Перейти в начало страницы
 
ESHLY
сообщение 24.10.2009, 00:52
Сообщение #32


Почти Игроман
*********

Репутация:   45  
Группа: Забанен
Сообщений: 666
Регистрация: 21.10.2009




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(hill @ 24.10.2009, 00:45) *
Если война за ресурсы, то Россия цель №1 будет


Судя по тому что это россия, на нее явно не нападу сразу...
Перейти в начало страницы
 
Nova
сообщение 24.10.2009, 10:32
Сообщение #33


Кандидат Игровых Наук
******************

Репутация:   688  
Группа: Участник
Сообщений: 3494
Награды: 6
Регистрация: 27.04.2007




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Об альтернативе нефти и металлам.

К сведению: Пластик, созданный из переработанных стеблей конопли крепче не только пластика из нефти, но и стали. Джинсы созданные из волокон конопли не изнашиваются около 20 лет. Я не фанат анаши, я вообще не курю, поэтому ни в коем случае не пропагандирую, это просто факты.
В середине 20 века в США недолгое время существовала автомобильная компания, корпуса машин которой были из конопляного пластика. Машины в авариях с обычными авто "выходили победителями" - там где при столкновениях у железного авто мялось крыло - у этого пластикового не было даже трещины. Эту автокомпанию сожрали и задавили такие монстры как Дженерал Моторс и Форд. Информации этой много лет, я ее узнал из книг, интернета тогда у меня не было (середина 90-х), потому, к сожалению, ссылку на источник дать не могу, мало того, даже вспомнить название этой автокомпании не могу.
Кстати, даже на первых моделях Форда были детали из конопляного пластика, которые были в 10 раз прочнее стальных деталей.

Далее, есть такое растение как рапс. Масло, выделенное из него, является отличным экологически чистым топливом для дизелей, причем гораздо проще и дешевле в изготовлении, чем бензин из нефти.

Кстати - любой дизельный двигатель вообще тупо работает на любом растительном масле, хоть со сковородок сливай.

Это то, что я вспомнил практически на вскидку. Замена нефти есть, и не одна, но это не в интересах капиталистического общества, а оно, увы, теперь везде, за редким исключением.

Мировой промышленности просто НЕ выгодно заменить нефть и металлы. Вот и весь ответ. Баксы рулят миром.

А еще мы, человеки, умудряемся панацею превратить в мерзкую наркоту sad.gif

З.Ы. Вообще про то, что можно делать из конопли, кроме курева: http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-7207/ и http://www.supre-usa.ru/article.html?id=6


--------------------
"Болезненная вежливость японцев ведет начало от широко распространенной и приметной привычки носить мечи" © Р.Киплинг
"Судьба многих талантливых людей, включая Пушкина, учит нас тому, что талантливому человеку для начала нужно научиться стрелять" © bash.org.ru
Я F63.9 мир.
Перейти в начало страницы
 
EmTiO
сообщение 24.10.2009, 11:39
Сообщение #34


Почти Мастер
***********

Репутация:   156  
Группа: Участник
Сообщений: 1090
Награды: 2
Регистрация: 20.05.2005




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(Nova @ 24.10.2009, 11:32) *
Об альтернативе нефти и металлам.

К сведению: Пластик, созданный из переработанных стеблей конопли крепче не только пластика из нефти, но и стали. Джинсы созданные из волокон конопли не изнашиваются около 20 лет. Я не фанат анаши, я вообще не курю, поэтому ни в коем случае не пропагандирую, это просто факты.
В середине 20 века в США недолгое время существовала автомобильная компания, корпуса машин которой были из конопляного пластика. Машины в авариях с обычными авто "выходили победителями" - там где при столкновениях у железного авто мялось крыло - у этого пластикового не было даже трещины. Эту автокомпанию сожрали и задавили такие монстры как Дженерал Моторс и Форд. Информации этой много лет, я ее узнал из книг, интернета тогда у меня не было (середина 90-х), потому, к сожалению, ссылку на источник дать не могу, мало того, даже вспомнить название этой автокомпании не могу.
Кстати, даже на первых моделях Форда были детали из конопляного пластика, которые были в 10 раз прочнее стальных деталей.

Далее, есть такое растение как рапс. Масло, выделенное из него, является отличным экологически чистым топливом для дизелей, причем гораздо проще и дешевле в изготовлении, чем бензин из нефти.

Кстати - любой дизельный двигатель вообще тупо работает на любом растительном масле, хоть со сковородок сливай.

Это то, что я вспомнил практически на вскидку. Замена нефти есть, и не одна, но это не в интересах капиталистического общества, а оно, увы, теперь везде, за редким исключением.

Мировой промышленности просто НЕ выгодно заменить нефть и металлы. Вот и весь ответ. Баксы рулят миром.

А еще мы, человеки, умудряемся панацею превратить в мерзкую наркоту sad.gif

З.Ы. Вообще про то, что можно делать из конопли, кроме курева: http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-7207/ и http://www.supre-usa.ru/article.html?id=6


Ты прикинь что будет с миром, если на каждом углу будет расти конопля?




--------------------
Перейти в начало страницы
 
pro100_LEXA
сообщение 24.10.2009, 11:42
Сообщение #35


Почти Мастер
***********

Репутация:   116  
Группа: Участник
Сообщений: 1205
Награды: 2
Регистрация: 28.02.2009




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(hill @ 24.10.2009, 01:45) *
Если война за ресурсы, то Россия цель №1 будет.

Не глупо ли всем сразу нападать на Россию?Ну развалят ее,и будет война между теми,кто ее развалил,и так до тех пор,пока в мире не останется одно государство!Я думаю будет умнее некоторым странам входить в союз с Россией,что бы иметь долю...
Перейти в начало страницы
 
Taxall
сообщение 24.10.2009, 14:17
Сообщение #36


Заслуженный Мастер Игры
*************

Репутация:   614  
Группа: Участник
Сообщений: 1709
Награды: 7
Регистрация: 09.02.2006




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Nova, и это решение проблемы по-твоему? ) неужели не понятно, что выращивание альтернатив нефти это дорого, раз. а два, эти посевные площади можно было бы использовать под что-то съедобное для людей, а, следовательно, мы упираемся в нехватку такого ресурса, как пахотные земли.

и насчет биодизелей, они всегда были дороже чем классические. но повторюсь, это не решение проблемы. массовое применение таких топлив вызовет только повышение цен на продовольствие.

Сообщение отредактировал Taxall - 24.10.2009, 14:20


--------------------
Если ты стреляешь в свое прошлое из пистолета, будущее выстрелит в тебя из пушки ©
Перейти в начало страницы
 
Nova
сообщение 24.10.2009, 16:15
Сообщение #37


Кандидат Игровых Наук
******************

Репутация:   688  
Группа: Участник
Сообщений: 3494
Награды: 6
Регистрация: 27.04.2007




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(Taxall @ 24.10.2009, 15:17) *
Nova, и это решение проблемы по-твоему? ) неужели не понятно, что выращивание альтернатив нефти это дорого, раз. а два, эти посевные площади можно было бы использовать под что-то съедобное для людей, а, следовательно, мы упираемся в нехватку такого ресурса, как пахотные земли.

и насчет биодизелей, они всегда были дороже чем классические. но повторюсь, это не решение проблемы. массовое применение таких топлив вызовет только повышение цен на продовольствие.


Дружище, ты не прав. Выращивание необходимого количество растений В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ дешевле и выгоднее чем поиск, разработка нефти, с последующим изготовлением бензина. К примеру с 1 га плантации молочая можно получать 4—20 тыс. литров бионефти в год. Ты ведь понимаешь что засадить поле молочаем дешевле чем геологоразведка и бурение шурфов?
Далее.
"Для возделывания конопли не нужно использовать никаких химикатов, в частности пестицидов. Не требуется удобрений, так как эта культура хорошо растет почти при любом климате. Конопля дает огромное количество растительной массы всего за 3 месяца вегетационного периода. По подсчетам специалистов, 1 гектар конопли может заменить 4 гектара леса!"
Это я только про коноплю, а есть рапс, он дает возможность изготовить огромное количество горючего. Ты поинтересуйся, забей в поисковике, будешь удивлен.

И уж что точно не будет - так это удорожание топлива, если оно сделано из растений.

Да, кстати, одна горсть семян конопли содержит дневную норму белков и жиров для взрослого человека. Ну это так, к твоему сведению.

"Доцент Кабардино-Балкарской сельхозакадемии Огурлиев предложил взаправлять сельхозтехнику смесью рапсового масла, этилового спирта и воды. Если внедрить эту технологию, например, на фермерских хозяйствах, они смогут стать энергоавтономными, производя все компоненты для нового топлива у себя в хозяйстве"

Еще один исторический факт:
"В двадцатые годы прошлого века ранние нефтяные магнаты, такие как Рокфеллер и Ротшильд очень испугались идеи Генри Форда, касающейся дешевого метанолового топлива, и потому до 1970 года придерживали цены на бензин на довольно низком уровне. Генри Форд выращивал коноплю в своих владениях с 1937 года, возможно, вдохновленный успехом Рудольфа Дизеля, сделавшего в 1892 году свое легендарное открытие."

Сообщение отредактировал Nova - 24.10.2009, 16:17


--------------------
"Болезненная вежливость японцев ведет начало от широко распространенной и приметной привычки носить мечи" © Р.Киплинг
"Судьба многих талантливых людей, включая Пушкина, учит нас тому, что талантливому человеку для начала нужно научиться стрелять" © bash.org.ru
Я F63.9 мир.
Перейти в начало страницы
 
hill
сообщение 26.10.2009, 01:46
Сообщение #38


Я не грустный, я трезвый.
***************

Репутация:   1161  
Группа: Участник
Сообщений: 2310
Награды: 8
Регистрация: 06.03.2007




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(Nova @ 24.10.2009, 15:15) *
Выращивание необходимого количество растений В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ дешевле и выгоднее чем поиск, разработка нефти, с последующим изготовлением бензина.


Дешевое топливо никому не нужно- на нем много не заработаешь. Поэтому, если ты изобретешь топливо хоть из земли, то тебя закопают в той же земле.


--------------------
ага
Перейти в начало страницы
 
Nova
сообщение 26.10.2009, 10:01
Сообщение #39


Кандидат Игровых Наук
******************

Репутация:   688  
Группа: Участник
Сообщений: 3494
Награды: 6
Регистрация: 27.04.2007




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(hill @ 26.10.2009, 01:46) *
Цитата(Nova @ 24.10.2009, 15:15) *
Выращивание необходимого количество растений В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ дешевле и выгоднее чем поиск, разработка нефти, с последующим изготовлением бензина.


Дешевое топливо никому не нужно- на нем много не заработаешь. Поэтому, если ты изобретешь топливо хоть из земли, то тебя закопают в той же земле.


Я писал об этом же.
"Мировой промышленности просто НЕ выгодно заменить нефть и металлы. Вот и весь ответ. Баксы рулят миром."


--------------------
"Болезненная вежливость японцев ведет начало от широко распространенной и приметной привычки носить мечи" © Р.Киплинг
"Судьба многих талантливых людей, включая Пушкина, учит нас тому, что талантливому человеку для начала нужно научиться стрелять" © bash.org.ru
Я F63.9 мир.
Перейти в начало страницы
 
Taxall
сообщение 26.10.2009, 13:13
Сообщение #40


Заслуженный Мастер Игры
*************

Репутация:   614  
Группа: Участник
Сообщений: 1709
Награды: 7
Регистрация: 09.02.2006




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Nova, ну а хорошо, допустим при определенных условиях производства биотоплива будет дешевле. Но как насчет удорожания продуктов питания, за счет сокращения посевных площадей под них?


--------------------
Если ты стреляешь в свое прошлое из пистолета, будущее выстрелит в тебя из пушки ©
Перейти в начало страницы
 

3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 11.05.2024, 22:03