Перейти в начало страницы

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Gameru.net останавливает работу в связи с вторжением армии РФ в Украину. Следите за дальнейшими анонсами.
Support Gameru!
2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Техника тоже нуждается в отдыхе.
AndreiSokirko
сообщение 27.12.2021, 16:31
Сообщение #1


Грандмастер
**************

Репутация:   29  
Группа: Участник
Сообщений: 1941
Регистрация: 22.06.2020




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Я по крайней мере раз в 3 дня, в обязательном порядке отключаю на 2-6 часов телефон с которого сижу в интернете.
Комп у меня вообще почти всегда выключен.
Таково равноправие между компьютерами и человеком.
Всем желаю взаимного. cool.gif
Перейти в начало страницы
 
Nay Gigger
сообщение 27.12.2021, 18:09
Сообщение #2


Ветеран
*****

Репутация:   13  
Группа: Участник
Сообщений: 79
Регистрация: 26.03.2021




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(AndreiSokirko @ 27.12.2021, 17:31) *
Я по крайней мере раз в 3 дня, в обязательном порядке отключаю на 2-6 часов телефон с которого сижу в интернете.

У меня включен 24/7, т.к. современная, и даже старая ламповая техника дизайнилась под 24/7
Цитата(AndreiSokirko @ 27.12.2021, 17:31) *
Комп у меня вообще почти всегда выключен.
Таково равноправие между компьютерами и человеком.


Просто рука-лицо.

Сообщение отредактировал Ubunter - 27.12.2021, 18:10


--------------------
Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит на гомерудотнет, я отвечу:
Цитата
В данный момент обсуждение политических и военных российско-украинских событий запрещено во избежание разжигания межнациональной розни. В тех же целях запрещаются аватары и подписи с государственными символиками.
К пользователям, игнорирующим этот запрет, будут применены санкции.
Перейти в начало страницы
 
AndreiSokirko
сообщение 27.12.2021, 18:35
Сообщение #3


Грандмастер
**************

Репутация:   29  
Группа: Участник
Сообщений: 1941
Регистрация: 22.06.2020




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Убунтер, Вы не слышали про износ радиоламп?
Перейти в начало страницы
 
nuan
сообщение 27.12.2021, 19:00
Сообщение #4


Игровое Воплощение
*********************

Репутация:   384  
Группа: Участник
Сообщений: 4718
Награды: 9
Регистрация: 21.05.2008




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Я каждый день свет выключаю в туалете ) тоже ради равноправия )
Перейти в начало страницы
 
Ruw
сообщение 27.12.2021, 19:20
Сообщение #5


Игровой Бог первой степени
***********************

Репутация:   432  
Группа: Участник
Сообщений: 8787
Награды: 4
Регистрация: 21.03.2013




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


ph34r.gif
Современный телефон это расходник, батарея рано или поздно крякнет, заменять в принципе дорого.
Ложишься спать в услоных 23:00 вырубаешь телефон, встаешь в условные 8:30 врубаешь.
Чтобы понять занимаешься ли ты херней или телефону достаточно быть в спящем режиме в который он уходить автоматом, нужно гуглить.
В любом случае ютуб-интернет его высаживает в районе 4-5 часов днем, минимум в день нужно заряжать.



У меня есть залетный планшет, который брату втюхали вместе с тарифным планом, а он потом отказался от всей фигни выкупив планшет как условие расторжения договора.
Планшет мне достался, не шибко быстрый, наверно несколько раз на нём посмотрел сериалы лежа в постеле для удобства, пару раз читал книги настроив экран для глаз.

В данный период времени переоборудован под портативную консоль ретро игр SNES и SEGA, через блютуз настроено управление дуалшока 4.
В этой теме подробности: Ламповые 2d Игры (Indie, SEGA, SNES и т.д)



Другое дело что нет повода играть, в ретро здесь и сейчас. (пока не сгорит видяха ph34r.gif )
Ну разве что нарою пару манг и для разнообразия в постеле почитаю.

И мне абсолютно пофиг насколько быстро износиться планшет, отношение к нему как к расходнику.

В тумбачке валяется ноунейм телефон китайский.
Основной телефон используется по делу.


Сообщение отредактировал Ruw - 27.12.2021, 19:24


--------------------
Перейти в начало страницы
 
Nay Gigger
сообщение 27.12.2021, 19:26
Сообщение #6


Ветеран
*****

Репутация:   13  
Группа: Участник
Сообщений: 79
Регистрация: 26.03.2021




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(AndreiSokirko @ 27.12.2021, 19:35) *
Вы не слышали про износ радиоламп

Слышал, что их не надо выключать вообще. Тогда мол износ меньше. Поэтому всякие ENIAC работали 24/7)


--------------------
Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит на гомерудотнет, я отвечу:
Цитата
В данный момент обсуждение политических и военных российско-украинских событий запрещено во избежание разжигания межнациональной розни. В тех же целях запрещаются аватары и подписи с государственными символиками.
К пользователям, игнорирующим этот запрет, будут применены санкции.
Перейти в начало страницы
 
Ruw
сообщение 27.12.2021, 19:50
Сообщение #7


Игровой Бог первой степени
***********************

Репутация:   432  
Группа: Участник
Сообщений: 8787
Награды: 4
Регистрация: 21.03.2013




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Пожалуй с телефоном я бы не стал экономить в расчете на очень длительный срок использования.
В любой момент можно всрать экран и все твои мучения по экономии надуманного че-то там улетят в трубу.
Наоборот телефон нужно нещадно эксплуатировать, вместо ПК, пекарню врубать для игр.
Флуд на гамеру это пожалуй не то ради чего нужно гонять 700w блок питания)))

И у кулеров наверняка есть износ


https://youtu.be/_1KvF1Vej90

Выключайте Bluetooth, когда им не пользуетесь 0:29

Берегите смартфон от перепадов температур 0:41

Шифруйте личную информацию 1:11

Не пользуйтесь дешевыми и неоригинальными зарядками 1:29

Регулярно чистите порт для зарядки и кабель1:46

Не забывайте о вредоносном ПО 2:09

Постарайтесь не ронять телефон 2:30

При чистке смартфона не брызгайте прямо на экран 2:48

Заряжайте телефон до того, как он полностью разрядится 3:20

Не устанавливайте оптимизатор батареи 3:49

Старайтесь поддерживать порядок на экране «Домой» 4:20

Не забивайте память 4:45

Обновляйте ПО, если телефон предлагает 5:02

Не носите телефон в кармане брюк 5:26

Выключайте телефон хотя бы раз в неделю 5:43

Не выключайте телефон, если батарея почти на нуле 6:20

Не забывайте чистить кеш 6:47

Вставляйте кабель аккуратно 7:07

Не меняйте оригинальную батарею на дешевый аналог 7:25

Используйте защитное стекло 7:43


--------------------
Перейти в начало страницы
 
AndreiSokirko
сообщение 27.12.2021, 19:52
Сообщение #8


Грандмастер
**************

Репутация:   29  
Группа: Участник
Сообщений: 1941
Регистрация: 22.06.2020




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(Ruw @ 27.12.2021, 19:33) *
Флуд на гамеру это пожалуй не то ради чего нужно гонять 700w блок питания)))

И у кулеров наверняка есть износ


Видимо ты таки стал выростать с игор. smile.gif
У кулеров то понятно. А что процессоры без массивных систем охлаждения живут мало, и то известно подавно.
Перейти в начало страницы
 
Cossack-HD
сообщение 27.12.2021, 19:56
Сообщение #9


TECHNOSLAV 80 уровня
**********************

Репутация:   379  
Группа: Участник
Сообщений: 5758
Награды: 6
Регистрация: 26.01.2014




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


>Износ радиоламп
Сначала добейся найди их

>Износ аккумуляторов
Минимизируется, если не заряжать устроиство до 100%
Максимален, если заряжать устроиство до 100ки и потом держать на зарядке.
У моих двух ноутов есть режим экономии ресурса - батареи не заряжаются больше, чем на 60%

>Износ кулеров
На самом деле в пересчёте на деньги это сущие копейки.
Даже износ помпы в водянке немного стоит. Норм водянка за 150 евро служит 5 лет по гарантии и это 30 евро в год.

>Износ блоков питания
Чем мощнее блок, тем ниже нагрузка в % от рассчётной мощности, тем долговечнее этот блок в экспулатации.
При одинаковой эффективности, 700-ваттник будет "портиться" медленнее, чем 400-ваттник.
Но всё равно не нужно убиваться головой как Jayz2Cent, который дрочит на 90% + эффективность блоков, и потом СВЕРХ ЭТОГО рекомендует брать блок с рассчётом, что пиковое потребление компа будет около 50% от мощности блока. Типа дешевле. Дорогая экономия, покупить платиновый киловаттник (где по определению нет разницы в КПД между 50 и 80% мощности) и юзать его на 50%.

>Износ дисплеев
OLED выгорает, щадящий режим не спасает от потери яркости.
Старые "CRT" (если они CRT, а не что-то другое) тоже выгорали.
LCD почти не выгорает: TN, VA, IPS - топ долговечности.

Сообщение отредактировал Cossack-HD - 27.12.2021, 19:58


--------------------
Ryzen 3700X
Arctic Freezer 33 eSports Duo
16GB DDR4 3600MHz
Strix GTX 1080 TI
Перейти в начало страницы
 
Ruw
сообщение 27.12.2021, 20:03
Сообщение #10


Игровой Бог первой степени
***********************

Репутация:   432  
Группа: Участник
Сообщений: 8787
Награды: 4
Регистрация: 21.03.2013




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата
Видимо ты таки стал выростать с игор.


Вообще-то мы на игровом сайте.
когда нужно зайти потрындеть в интернет лучше это делать с телефона выключив комп...
когда нужно играть, то с пека / или с консоли

Цитата
>Износ аккумуляторов
Минимизируется, если не заряжать устроиство до 100%
Максимален, если заряжать устроиство до 100ки и потом держать на зарядке.
У моих двух ноутов есть режим экономии ресурса - батареи не заряжаются больше, чем на 60%


это полезная инфа
обычно заряжаю телефон до 100 и потом не трогаю долго пока тот до 20 постепенно через 3-4 дня не доходит

но всемерно экономить телефон такое себя, риск потери, риск разбить экран уронив и т.д
нет гарантии, что я завтра его не потеряю

Сообщение отредактировал Ruw - 27.12.2021, 20:06


--------------------
Перейти в начало страницы
 
Nay Gigger
сообщение 27.12.2021, 20:07
Сообщение #11


Ветеран
*****

Репутация:   13  
Группа: Участник
Сообщений: 79
Регистрация: 26.03.2021




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(Cossack-HD @ 27.12.2021, 20:56) *
Минимизируется, если не заряжать устроиство до 100%

Из того, что я читал - сделал вывод, что все "полезные" советы для li-pol (а у кого-то кроме макрона, мадеры и андрея тут есть li-ion?) - взяты напрямую без изменений из "полезных" советов для li-ion.
Почему все кричат, что li-pol можно заряжать?
Цитата(Ruw @ 27.12.2021, 20:50) *
Не пользуйтесь дешевыми и неоригинальными зарядками 1:29

Le cringe. Достаточно не заряжать дешевыми "провод дрочка инкогнито срать в подъезде зарядка", и если вольтаж и ампераж сходятся - все ок будет.


--------------------
Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит на гомерудотнет, я отвечу:
Цитата
В данный момент обсуждение политических и военных российско-украинских событий запрещено во избежание разжигания межнациональной розни. В тех же целях запрещаются аватары и подписи с государственными символиками.
К пользователям, игнорирующим этот запрет, будут применены санкции.
Перейти в начало страницы
 
Cossack-HD
сообщение 27.12.2021, 20:10
Сообщение #12


TECHNOSLAV 80 уровня
**********************

Репутация:   379  
Группа: Участник
Сообщений: 5758
Награды: 6
Регистрация: 26.01.2014




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(Ruw @ 27.12.2021, 22:03) *
обычно заряжаю телефон до 100 и потом не трогаю долго пока тот до 20 постепенно через 3-4 дня не доходит

Лучше уж чаще делать циклы "20 до 80", чем реже "20 до 100". Но я не парюсь. Через год куплю мобилку Sony, тогда моему самсунгу будет уже 3 или 4 года.
Некоторые мобилки умеют в сниженый износ батареи - за пару часов зарядки доходят до 80% и к утру может быть садятся до 77%.

Сообщение отредактировал Cossack-HD - 27.12.2021, 20:11


--------------------
Ryzen 3700X
Arctic Freezer 33 eSports Duo
16GB DDR4 3600MHz
Strix GTX 1080 TI
Перейти в начало страницы
 
Ruw
сообщение 27.12.2021, 20:16
Сообщение #13


Игровой Бог первой степени
***********************

Репутация:   432  
Группа: Участник
Сообщений: 8787
Награды: 4
Регистрация: 21.03.2013




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


хуавей однажды не дал мне зарядить телефон с сообщение о заботе о батареи )


--------------------
Перейти в начало страницы
 
Nay Gigger
сообщение 27.12.2021, 20:20
Сообщение #14


Ветеран
*****

Репутация:   13  
Группа: Участник
Сообщений: 79
Регистрация: 26.03.2021




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(Ruw @ 27.12.2021, 21:16) *
сообщение о заботе о батареи

Температурный датчик.

Цитата(Ruw @ 27.12.2021, 20:20) *
Другое дело что нет повода играть, в ретро здесь и сейчас. (пока не сгорит видяха

Ой, зря вы это.

Цитата(Cossack-HD @ 27.12.2021, 21:10) *
мобилки умеют в сниженый износ батареи

Это называется энергосбережение.
Ну и Квалкомы тут очень неплохи, да. У меня на теле 2017-го года все еще 1-2 процента уходят на ночь, хотя акуму уже давно плохо.


--------------------
Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит на гомерудотнет, я отвечу:
Цитата
В данный момент обсуждение политических и военных российско-украинских событий запрещено во избежание разжигания межнациональной розни. В тех же целях запрещаются аватары и подписи с государственными символиками.
К пользователям, игнорирующим этот запрет, будут применены санкции.
Перейти в начало страницы
 
Cossack-HD
сообщение 27.12.2021, 20:24
Сообщение #15


TECHNOSLAV 80 уровня
**********************

Репутация:   379  
Группа: Участник
Сообщений: 5758
Награды: 6
Регистрация: 26.01.2014




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(Ubunter @ 27.12.2021, 22:20) *
Цитата(Cossack-HD @ 27.12.2021, 21:10) *
мобилки умеют в сниженый износ батареи

Это называется энергосбережение.
Ну и Квалкомы тут очень неплохи, да. У меня на теле 2017-го года все еще 1-2 процента уходят на ночь, хотя акуму уже давно плохо.

Не совсем. Это раздельные фичи. Одна влияет на вторую.

Снижение износа батареи достигается снижением диапозона зарядки/разрядки (нельзя разряжать батарею ниже минимального напряжения и заряжать сильно выше, плюс роль играет температура - от высоких и низких температур повышается деградация электролита).
Энергосберегайка конечно влияет на ресурс батареи, но минимальный и максимальный % зярядки в этом вопросе важнее.

Сообщение отредактировал Cossack-HD - 27.12.2021, 20:25


--------------------
Ryzen 3700X
Arctic Freezer 33 eSports Duo
16GB DDR4 3600MHz
Strix GTX 1080 TI
Перейти в начало страницы
 
Nay Gigger
сообщение 27.12.2021, 20:29
Сообщение #16


Ветеран
*****

Репутация:   13  
Группа: Участник
Сообщений: 79
Регистрация: 26.03.2021




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(Cossack-HD @ 27.12.2021, 21:24) *
Это раздельные фичи. Одна влияет на вторую.

Я к тому что вы описали именно энергосбережение же.
Цитата(Cossack-HD @ 27.12.2021, 21:24) *
нельзя разряжать батарею ниже минимального напряжения и заряжать сильно выше

Поэтому в дибильниках стоят контроллеры.

Как и в ноутах.
Ну а так - повторюсь, все советы что я видел - они взяты из li-ion.


--------------------
Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит на гомерудотнет, я отвечу:
Цитата
В данный момент обсуждение политических и военных российско-украинских событий запрещено во избежание разжигания межнациональной розни. В тех же целях запрещаются аватары и подписи с государственными символиками.
К пользователям, игнорирующим этот запрет, будут применены санкции.
Перейти в начало страницы
 
RusStarik
сообщение 28.12.2021, 00:46
Сообщение #17


We will L&T™ the smell of your burning flesh, heretic.
**********************

Репутация:   816  
Группа: Участник
Сообщений: 5766
Награды: 6
Регистрация: 23.02.2009




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(AndreiSokirko @ 27.12.2021, 16:31) *
Я по крайней мере раз в 3 дня, в обязательном порядке отключаю на 2-6 часов телефон с которого сижу в интернете.
Комп у меня вообще почти всегда выключен.
Таково равноправие между компьютерами и человеком.

Я по крайней мере раз в 2 месяца подключаю телефон на зарядку, в обязательно порядке держу его на ультра-экономии 28-31 день в месяц
Комп у меня вообще копает ETH 24/6.
Такова власть человека над компьютером.

Или как-то так megalol.gif


--------------------
Всё мной написанное - моё личное мнение. Оно никому не навязывается и может быть ошибочным.
You have eyes!!! Use them!!! Observe your surroundings!!!
Some things are better left unsaid unless you can say them in a hilarious voice. © Tara Strong, 2014
Перейти в начало страницы
 
Supple Hope
сообщение 28.12.2021, 14:19
Сообщение #18


Босс
********************

Репутация:   257  
Группа: Участник
Сообщений: 4151
Награды: 4
Регистрация: 15.08.2008




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(Ruw @ 27.12.2021, 18:50) *
Не забывайте чистить кеш 6:47

Кеш нужен не для того, чтобы его чистить.

Цитата(Cossack-HD @ 27.12.2021, 18:56) *
LCD почти не выгорает: TN, VA, IPS - топ долговечности.

У меня на одном из IPS мониторов кнопка пукс выгорела, слава богу почти не видно, даже если с лупой мсотреть. Что странно, ведь на втором мониторе такой же модели (и с той же матрицей, так как на одинаковых настройках картинка 1 в 1 по цветопередаче и прочим параметрам), в том же режиме использования, еще и на пару лет старее.
Я вот думаю, почему произошло выгорание? Пока додумался до варианта, что может рядом кружка с горячим чаем стояла, и из-за высокой температуры каким-то образом часть кристаллов навеки застряла в том положении.

Цитата(Ubunter @ 27.12.2021, 19:07) *
Цитата(Ruw @ 27.12.2021, 20:50) *
Не пользуйтесь дешевыми и неоригинальными зарядками 1:29

Le cringe. Достаточно не заряжать дешевыми "провод дрочка инкогнито срать в подъезде зарядка", и если вольтаж и ампераж сходятся - все ок будет.

Могут быть ньюансы, ведь дешевая импульсная силовая электроника может нестабильный ток подавать. Хотя не думаю, что это относится к маломощной электронике, тем более щас все электрозарядки совместимы со стандартом юсб.
Могу предположить, что аккумулятор может бабахнуть, если воткнуть в телефон с тупым контроллером какую-нибудь модную сверхмощную сверхбыструю зарядку, и тупой контроллер не сможет себе выпросить нужный режим питания (я хз как там ток регулируется, поправьте меня), и попытается выжрать максимальный ток.

А использовать слабую зарядку вполне можно, только заряжаться будет дольше.
Вобще, умное зарядное устройство (или контроллер), не заряжает батарею одним и тем же током. Когда батарея разряжена, зарядка идет максимальным током, а по мере приближения к полной зарядке, ток понижается, ну или же в колхозном варианте вместо понижения тока, он подается все более и более редкими импульсами.

Цитата(Cossack-HD @ 27.12.2021, 19:10) *
Цитата(Ruw @ 27.12.2021, 22:03) *
обычно заряжаю телефон до 100 и потом не трогаю долго пока тот до 20 постепенно через 3-4 дня не доходит

Лучше уж чаще делать циклы "20 до 80", чем реже "20 до 100". Но я не парюсь. Через год куплю мобилку Sony, тогда моему самсунгу будет уже 3 или 4 года.
Некоторые мобилки умеют в сниженый износ батареи - за пару часов зарядки доходят до 80% и к утру может быть садятся до 77%.

Не знаю, годами заряжаю от 15% (ну или когда там телефон жалуется) до 100%, на полдня забываю телефон на зарядке, и один телефон 10 лет прослужил и не сдох, а второй - уже 4 года не сдыхает. Делаю вывод, что это тупой ритуал, непойми откуда взявшийся. И опять же, на 100% зарядки ток на аккумулятор не подается.
Это можно даже без приборов замерять - когда аккумулятор заряжается, он греется, причем хорошо так. Когда он на 100% воткнут в розетку - он не греется.
Хм, почему же так происходит? А, наверное потому что нет тока = нет тепла, элементарно жеж.
Перейти в начало страницы
 
AndreiSokirko
сообщение 28.12.2021, 15:06
Сообщение #19


Грандмастер
**************

Репутация:   29  
Группа: Участник
Сообщений: 1941
Регистрация: 22.06.2020




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Так а как-же защита от перезарядки? Так бы он просто рванул. biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
Supple Hope
сообщение 28.12.2021, 22:27
Сообщение #20


Босс
********************

Репутация:   257  
Группа: Участник
Сообщений: 4151
Награды: 4
Регистрация: 15.08.2008




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


https://100molitv.ru/pravoslavnye-molitvy/m...-zarabotal.html

Цитата
Если у Вас не загружается операционная система, для того, чтобы компьютер чудодейственным образом заработал, читайте православную молитву ангелу-хранителю.

Предложенный Вашему вниманию текст не содержится в рукописях, доставшихся мне по наследству. Имея тесные связи с деревенскими знахарками, я иногда выспрашиваю у них разного рода информацию.

Кто-то из Вас готов воспротивиться, дескать, если, скажем, ноутбук не подаёт признаков жизни, то его надо отнести в мастерскую, а не пускаться в религию.

Дорогие мои, Вы не поверите, но бывали случаи, когда позарез нужен был компьютер, и его работоспособность на время восстановилась, благодаря сердечному молению.


В православный Храм за свечами Вам и на это раз идти не придётся.
Коли Вы находитесь в офисе и техника забарахлила, охолоните панику и суету.
Перепишите на белый лист бумаги молитвенный текст с нашего сайта.
Сосредоточьтесь на внимательном чтении, произвольное количество раз произнося эти волшебные строчки.

— Святой ангел-хранитель Божий, иссяк ручеёк и водица усохла, но вера моя во Христа не оглохла. Работаю честно, компьютер включаю, когда дрожь в руках, я досадно серчаю. Не гневайся, ангел, в труде помоги, возможно, что вновь ополчились враги. Чудесным сиянием радость воздай, за то, что унылость вершу, не карай. Компьютер включу, и работу налажу, сомнение прочь и тоскливость отважу. О, ангел-хранитель, надежда и свет, не сдюжу я скорбь, коль тебя рядом нет. Во имя отца, и сына, и святого духа. Аминь.
Перейти в начало страницы
 

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 05.05.2024, 18:01