Год: 2019
Страна: США
Режиссер: Йохан Ренк
Жанр: драма

"Чернобыль" — совместный проект HBO и Sky Television. Всего в драматическом сериале 5 серий. Сериал снимали в Литве (в городах Вильнюс и Каунас) и Киеве. Сценарий писал американец Крейг Мезин, режиссер "Чернобыля" — швед Юхан Ренк.

Ну когда я искал эти документы первый линк со сканами что попался то и выложил. Вот теже документы но уже http://avr.org.ua/index.php/ROZDILY_RES?idUpCat=867 Оригиналы и в бумажном виде любой посмотреть может в архиве.

Сообщение отредактировал ObvilionLost - 30.05.2019, 12:50

Например?
Вроде Дятлов говорил совершенно о другом: ошибках в конструкции и ошибках в руководстве по эксплуатации. Ну и все это на основе знаний из будущего, ровно как у Cossack-HD. В 2019 все умные и все бы сделали по-другому





Что не так с экспериментом?


Требовалось экспериментом и никак не повлияло на возникновение и масштабы аварии - автоматика не выдала сигнала на включение САОР.


Что не так согласно документации из 86?


Что не так согласно документации из 86?

Сообщение отредактировал abramcumner - 30.05.2019, 12:59

А какая разница из будущего информация или нет? Если реактор из за халатности смогли так просто взорвать тут и так понятно что чтото не так с реактором. Да и в том время некоторые лица знали о проблемах с реактором, информация которая была недоступна для работников АЭС. Работников судили а вот когото из разработчиков РБМК нет, хотя должны были. Даже не судили тех кто этот эксперемент придумал, люди которые создали реактор вообще о таком эксперементе не знали.

На реакторах в США например, там вообще защита такая что вручную выключить невозможно, и так и должно быть. Да и для примера авария с реактором Три-Майл-Айленд, где люди за пределами станции вообще никак не пострадали так как небыло выброса радиации как в Чернобыле, все из за того что заранее такую ситуацию предусмотрели когда строили реактор (хотя он и другого типа).

Сообщение отредактировал ObvilionLost - 30.05.2019, 13:37

Блин, лучше бы почитали доклад Валерия Легасова перед МАГАТЭ, который как раз таки выяснял причины, приведшие к взрыву...

Если вкратце, то, как уже говорилось, "ради более скорого завершения тестов работники станции «забыли» про регламент и даже отключили некоторые системы защиты", но и РБМК-1000 "содержал конструктивный недостаток, связанный с паровым коэффициентом реактивности" - он должен был быть отрицателен, но резко оказался положителен. Я, правда, не понял почему, допущу, что, когда реактор стал неуправляемым, персонал просто профукал показания датчиков или, как вроде говорилось в какой-то документалке, сами датчики были ненадёжны. Кроме того, как утверждал Легасов "РБМК был слишком сложен, запутанная сеть из трубопроводов затрудняла эксплуатацию".
И как раз таки положительный паровой коэффициент реактивности начал выталкивать стержни.

Вот нечколько ссылок:
http://magate-1.narod.ru/
http://magate-1.narod.ru/4.html
https://dtf.ru/life/52073-valeriy-legasov-c...ryy-spas-evropu

Поправьте там, где был неправ.

Сообщение отредактировал buffy - 30.05.2019, 13:51

Ну почти прав точнее будет читать доклад МАГАТЭ INSAG-7, дополнение к INSAG-1. Там более детальней изучили вопрос.
https://www-pub.iaea.org/mtcd/publications/...pub913r_web.pdf

"Причиной чернобыльской катастрофы являются выбор разработчиками реактора РБМК-1000 концепции, в которой, как оказалось, не были
достаточно учтены вопросы безопасности, в результате чего получены физические и теплогидравлические характеристики активной зоны реактора, противоречащие принципам создания динамически устойчивых безопасных систем "

Ну или вот самое главное: "Персонал не знал о некоторых опасных свойствах реактора и, следовательно, не осознавал последствий допускаемых нарушений."

Вот для примера ты купил автомобиль, у которого есть одно своиство которое скрыли от тебя, тормоза не работают на скорости 55 км/ч. Ну вот ты ехал 55 а тут выбегает ребенок на дорогу ты по тормозам и тормоза не работают. И на суде не разбираясь в особенностях твоего автомобиля тебя сажают в тюрьму.

Да и как я выше уже говорил что это за такой реактор где защиту можно отключить и создать аварийную ситуацию. На АЭС человечиский фактор главная проблема, и все системы создают на основе того, что люди часто совершают ошибки или принимают не правильные решения. Нету такого работника который как робот все идеально делает. Вот например с женой поругался дома и на работе вполне может повлиять на твою бдительность. Вот еще из доклада: "Инженеры никогда не должны анализировать ситуацию без учета реакции оператора на нее" . И я с этим согласен на все 100%.

Да и это не тема чтоб обсуждать почему авария случилась, мне вот интересно как покажут ситуацию с МАГАТЭ и Легасовым.

Сообщение отредактировал ObvilionLost - 30.05.2019, 14:35

Если делаешь заявления о халатности, то придется разбирать, кто, что и в какое время знал. Если просто поужасаться на форуме, как все плохо, то действительно незачем. Можно и от себя чего приплести.

Так это разве я все придумал, это все в докладе МГАТЭ INSAG-7 есть. Это и так все ясно, так как в СССР никогда не делали чтото думая о последствиях. Из за всяких академиках и инжеренов произошла авария на ЧАЭС. Придумали эксперемент на ректоре, даже не подумали что может пойти чтото не по плану. Также из за всяких академиков Аральское море осушили и создали огромную экологическую катастрофу. Авария на Маяке тоже очередная халатносить и пофигизм на правила безопастности. Этот пофигизм и есть основная причина аварии + еще реактор РБМК с опасными недостатками. Пофигизм на правила безопастности это у нас в крови, это помоему и автор книги Чернобыльская тетрадь упоминал.

В сериале это и хотят показать, настолько некомпетентная была власть в СССР, что создали такую катастрофу. А простой народ это все потом разгребал оставив свое здоровье в Чернобыле. Мне из за этого сериал понравился, что пропаганды по минимуму да и все качественно сделано. В США многие даже после просмотра поменяли свое отношение к Русским (гражданам СССР). И это после многих лет пропаганды что Русские (сейчас это может некоторых оскорбить, но на западе граждан СССР всех приписывали к Русским) черствые люди котоыре хотят весь мир уничтожить. Да и в Росии также, в 2017 выброс радиации на Урале (вполне возможно опять на Маяке) произошел что в Европе радиоактивное облако обнаружили. А власта РФ что ответили? Не, все нормально у нас.

Сообщение отредактировал ObvilionLost - 30.05.2019, 15:13

Про халатность вообще-то сам. Или цитату из отчета.


Ясно-понятно


Во коммунисты звери: сначала гады затопили в 11 веке, а потом осушили.


А что власти? Ты у себя дома-то фон измерил, повышенный или как? Раскрой всю правду. А то может ты с властями против европы заодно...

Я сейчас вообще то в США живу. И что мне особенно в США понравилось это как к безопасности на производстве очень серьезно относяться. Даже за мелкие нарушения правил безопасности уволить могут. А выброс радиации даже в Росгидромете зафиксировали. А Росатом и российские чиновники отрицали заявления Европы. Так и досихпор нету информации что тогда вообще случилось.

Про холатность, работников ЧАЭС как бы судили по статье за халатность. А если точнее.
165 УК УССР (злоупотребление властью или служебным положением)
167 УК УССР (халатность)
220 УК УССР (нарушение правил безопасности на взрывоопасных предприятиях и во взрывоопасных цехах) - хотя и бред, так как АЭС вроде до аварии не считались взрывоопасным предприятием.

Да если почитать о суде, сам Брюханов например сказал "Я виновен в халатности, как руководитель. Но по этим статьям - их я не понимаю."
Это он был несогласен с 165 и 220?
https://pripyat-city.ru/wp-content/uploads/...obylsky_sud.pdf

Персонал стремился быстрее закончить испытания? Да. Вот и халатность, так как испытания должны были четко выполнять по инструкции. И если чтото пошло не так, не повторять эксперемент и просто прекратить его.
"Когда мощность реактора не удалось восстановить до требуемого уровня 700 МВт(тепл.), эксплуатационный персонал не остановился и не
обдумал создавшееся положение, а сразу же изменил условия испытаний таким образом, чтобы они соответствовали их мнению относительно
существовавших в тот момент условий"

Так что бы там Дятлова не говорил что не виновен, степень вины у него есть и ее вполне достаточно чтоб посадить.

Сообщение отредактировал ObvilionLost - 30.05.2019, 15:59

А в СССР посадили. А тебе не нравится. Видится некое двоемыслие


Ну все-таки надо уточнить, что росатом и ко отрицали взрыв и возможно только на маяке, облако радиоактивное никто не отрицал.
Так может на маяке ничего и не случилось - поэтому и нет информации. Я так мыслю, для поднятия облака на такую высоту, чтобы дошло до европы, надо устроить какие-нибудь световые, шумовые и прочие эффекты. Где видосики на ютубе, где снимки со спутников, где фотки с куском графита из развороченного реактора.


Надо выдавливать из себя имперское сознание - не за все гадости в мире отвечает РФ/СССР.


Так ты же вроде писал, что с судом не согласен. Или согласен?

В США лоером что ли работаешь? Что преступного или даже необычного в стремлении закончить уже начатое дело. Тем более на АЭС, тем более дело, ради которого отключили некоторые системы защиты.


Пункт снизить до 700 выполнили еще 25. В таблице аналоговых параметров из инструкции эксперимента фигурирует мощность 0 - 600 Да, нашелся умник, который решил что все ок и можно идти дальше. И совершенно не факт, что подъем до 700МВт не усугубил бы аварию.

Я ж говорю, сейчас мы "знаем", что что-то пошло не так. Если б не провели, ты бы писал, что не стоило поднимать мощность до 700. Если бы не поднимали, писал бы что не стоило строить рбмк...

Сообщение отредактировал abramcumner - 30.05.2019, 16:40

Согласен, но не совсем, вот то что кроме работников никого больше не судили не согласен. И даже статью бредовую (220) приписали. Вот у людей из за сериала пока сложилось мнение что иммено сам Дятлов взорвал реактор.

А я разве обвинял РФ/СССР за все гадости в мире? Я вот пречислил ситуации где такое впечетление сложилось что о последствиях не думали. Я и так знаю что у Аральского моря уровень был нестабилен и что останки на дне моря нашли. Из за Аральского моря Средниазиацкие республики процветали, но также начался необратимый процесс высыхания. Все было нормально пока не вмешались люди (в нашем случае СССР) в природынй процесс. Могли бы принять такое решение в США? Да вполне могли в погоне за баблом.

Ты вот не подумай что просто обсираю РФ/СССР, так как и в США тоже из за погони за баблом природу и людей гробят. Вот РБМК мощный и дешевый реактор (по сравнению с ВВЭР). Только одно изготовление корпуса ВВЭР дорогая и трудная операция. Да и сборка реактора помоему чуть ли не три года занимает. Можно сказать в погоне за мощьностью и дишевизной и наступили на грабли. Если бы не авария на ЧАЭС то обычный обыватель (как я например) бы и не знал о недостатках РБМК и насколько это опасно. Любую систему надо продумывать так чтоб снизить человечиский фактор, так как ты можеш давать экзамены работникам каждый день, изучать нештатные ситуации но когда нибудь ктото сделает ошибку.

Не хотел этого говорить в это теме, но и авария на Фукусиме можно сказать в основном из за погони за баблом, коррупции, обмане и непотизме. Авария по мнению NAIIC опять же из за человеческого фактора настала. Также можно было предвидеть и предотвратить. Об аварии в Чернобыле все заявляли что это урок для человечества, и тут вот вам, авария на Фукусиме.

Иммено в этой теме речь идет только о СССР и ЧАЭС. И как это показали в этом крутом сериале. Да и не стоит говорить что в СССР все идеально было.
На этом все, чтоб не влазить в политику и всемирные заговоры. Хотя сам виноват что затронул политику. Обсуждение политики в интернете обычно плохо заканчивается. На Ютубе например, это быстро переходит к обсуждению Сталина и Гитлера. Ну или ситуации в Украине....

Сообщение отредактировал ObvilionLost - 30.05.2019, 17:13

Нет, в 4-й серии рассказывают про особенности РБМК которые привели к взрыву

В пятой серии это более детально разобрать должны. А так в интернете даже мемасики пошли на тему ЧАЭС и Дятлова, хотя я просто не понимаю людей, как можно шутить по этому поводу. Что вообще с людьми случилось что трагедию адекватно принять не могут и придумывают всякие шуточки и мемасики. Вот пример мемаса который на реддите был ну или вот еще.

Сообщение отредактировал ObvilionLost - 30.05.2019, 17:21

Это ж интернет. Не обращайте внимания.

Гугл дал 220 УК СССР "Статья 220. Незаконная пересылка легко воспламеняющихся или едких веществ". Может и пересылал
А смысл судить ГК/ГП, когда тебе надо срочно остальные станции исправлять, с этой разбираться. Думаю, им и так не сладко пришлось.


Ну это наверное к авторам сериала все-таки, а не к СССР, суду, конструкторам РБМК.


У меня такое ощущение сложилось. Зачем-то были упомянуты аральское море, облако над европой и прочее


Продумывали, но, как оказалось, не достаточно.


Все аварии так или иначе сводятся к человеческому фактору. Если сидеть на пальме и есть бананы, ничего не случится. А Фукусима все-таки совсем не Чернобыль.

Так судили по статье именно 220 УК УССР. Ты искал УК СССР, судили по УК УССР. В каждой республике был свой уголовный кодекс. http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/KD0006.html
"Стаття 220. Порушення правил безпеки на вибуховонебезпечних підприємствах або у вибуховонебезпечних цехах"

Из самого суда,
"Государственный обвинитель Ю. Шадрин сообщил, что подсудимые обвиняются по статье 220
пункт 2 УК УССР, предусматривающей ответственность за нарушения требований правил техники безопасности на
взрывоопасных предприятиях, что повлекло за собой человеческие жертвы и другие тяжелые последствия."

Сообщение отредактировал ObvilionLost - 30.05.2019, 18:10

А что ты такой серьёзный?
https://pp.userapi.com/c851024/v851024134/1...AyG7BjdIXZI.jpg
https://pp.userapi.com/c850624/v850624569/1...qs9zNcGAaYE.jpg
https://pp.userapi.com/c851032/v851032776/1...HA986_Hnqkk.jpg
https://pp.userapi.com/c846323/v846323103/2...lSPbkMWbuvM.jpg

Ничоси обсуждение развернулось Сериальчик-то типичное проходное поделие эйч-би-оу для внутреннего рынка кабельного телевещания.
Даже в трейлере VFX дрянной, фу на них.

Ну-да, ну-да.


***
Не смогли сами заработать на сериале, а запад не упустит шанса. Я бы с радостью глянул, если снимут наши. Хотя, что значит наши!? Тогда уже украинский вариант, затем российский,... Ух срача будет, только держись. Тут же почти каждый специалист, который расследовал факты, сам участвовал и с Горбачевым решал вопросы. Тут каждый знает истину, тут каждый читал все секретные документы. Да что я пишу, сами писали эти документы! Ох, чую сняли бы эти специалисты...
***
Мне вообще интересно, кто в какой озвучке смотрит сериал? А может и вовсе на английском... А там и будет понятно, в каком качестве проходит просмотр.