Внимание!

Администрация напоминает, что сообщения, публикующиеся сотрудниками 4A Games на нашем форуме, не являются официальной позицией студии 4A, и представляют только личное мнение отдельных разработчиков.

---

Attention!

The administration reminds that the messages published by the staff of 4A Games on our forum are not an official position of 4A studio, and represents only the personal opinion of particular developers.

Какие лайки? Да меня вообще-то тресёт! Я проникся и понял пост Scynet'а, а стадо всё наизнанку вывернуло!

Да потому-что мне жалко не только 4A, но и тех-же прогеров в DICE и в студиях под Activision-Blizzard, когда они реально делают что-то годное, а боссы/паблишеры заставляют делать херню и ставят палки в колёса. Когда разработчикам приходится делать игру не для игроков, а для "лохов" для развода на микротранзакции. Когда из-за кучки дибилов с баблом вместо мозгов и с бонусами по 10 лямов зелёных хватает наглости требовать сокращать расходы на разработку игр. НАКИПЕЛО СЦУКО.

Я уже давно планировал сделать видос, объясняющий разницу между игроком, разработчиком, менеджер, паблишером и shareholder'ом. Разработчики постоянно попадают между молотом и наковальней!
Blizz'ы еле сводят концы с концами, живут в самом дорогом штате на неадекватные зарплаты, а их шефы заставляют делать мобильное Diablo и купаются в деньгах. Сраные корпорации выжимают максимум профита, доят игроков и разрабов!
ДОКОЛЕ

Хочу, чтобы все это осознали!

Всё, к чему прикасаются большие деньги, неизбежно сгнивает нахер.

Почему 4A Games так не везёт с издателями? То банкротство THQ, то гешефт головного мозга у Deep Silver.

Сообщение отредактировал Cossack-HD - 03.02.2019, 03:22

Learn memes to avoid being a butthurt.

Сообщение отредактировал Supple Hope - 03.02.2019, 03:16

Я приду завтра с подкреплением. Работа над сценарием уже идёт.

Сообщение отредактировал Cartoteka - 03.02.2019, 03:24

And where is the meme exactly?

Sorry, I can't rememember.

Well, according to Soviet Google, the origin of this meme is on this screenshot.



Let me explain and translate, comrade. Here you can see someone's profile on site VK.ru. Opposite the line with "ICQ" you can see "выше среднего", which translates as "above the average". Of course, ICQ means a program, but after that screenshot was made... This abbreviation became polysemantic in some areas.

Сообщение отредактировал Cartoteka - 03.02.2019, 03:47

Несмотря на такое размусоливание темы, немного не понятно всё же, чем вызваны основные недовольства. На ютубе вижу упрёки в сторону геймплея, на игромании упрёки в сторону разрабов, из-за такого временного эксклюзива, ввиду неадекватности аудитории. Тут более адекватно, но в чём именно минусы данного эксклюзива именно для фанатов. Игру-то мы получим всё равно.
Even if this theme was discussed a lot, i don't really understand what problem is.On youtube there's lots of hateful comments about gameplay, on "igm news" people hates developers (probably because there's toxic community). Here people more adequate, so.. Why this "epicfail" situation is a big problem for fans. We'll get this game anyway

К сожалению, у всех своя правда. В этой ситуации каждый несчастен по-своему.

https://www.dsogaming.com/news/4a-games-dev...ome-out-for-it/

https://elchapuzasinformatico.com/2019/02/4...ivo-de-consola/

Игромания вообще skynet обозвала псевдосотрудником. Не, с этой планеты с таким уровнем факт-чекинга у игрожура надо валить.

Представил себе кривой фотошоп, где голову сотрудника 4A Games прицепили к туловищу псевдогиганта.

Напомню, что Христа за правду распяли.

Сообщение отредактировал Cossack-HD - 03.02.2019, 04:14

Final nail in the coffin, if the shoddy translation is anything to go by.
There are literally thousands of other good games. I don't need yours, keep it. You need customers, but customers don't need you.

I went from nearly pre-ordering to never buying. Instead of 70% of 60€ you now earn 88% of 0€. Good job. Well done.

And don't worry. I won't pirate it. Your game is not worth the effort when hundreds of other games are already at my fingertips.

Good job, skeleton! You spent your time on the answer, which is simply a splash of your emotions. Now the evil developer will certainly read it. Do you feel like a hero yet?

Сообщение отредактировал Cartoteka - 03.02.2019, 04:32

Let's be real. What's out there that isn't an incremental update to previous game, but something that had really grown upon the previous game or is brand new? Anthem? For years I haven't seen a big game that wouldn't try to milk the players with microtransactions and other cancer. Overhyped GTA V with cancer online mode and no story DLC, Fallout 4 with its laughable DLCs and outdated game design/engine, all Battlefield games since BF3 or even earlier.
And there was no big game like Metro Exodus this since 2007.

Exodus has been in development for over 5 years. Let that sink in. You can install the game, finish it in two-three weeks and get rid of that bloody launcher. And the public reaction is disproportionate to the this issue with EGS. And since when stating the obvious, (if everyone will ignore a product, there won't be a follow-up) is a threat or a nail to the coffin?

Сообщение отредактировал Cossack-HD - 03.02.2019, 04:23

Hello,
You clearly don't seem to understand how sales work. People who'd buy Exodus aren't necessarily fans. They might also be gamers who thought the game might be interesting. I've never played any Metro games before and thought it looked interesting when I heard about it. I dont mind Denuvo, however I refuse to use Epic Store, especially because it bring console-tier exclusivity lameness to pc. It's quite disgusting. Your post has made it so I will not buy the game even when it comes to Steam. I still have 30+ games on my Steam backlog, why should I buy a game where the developpers act like that?
I'd just like to clarify that your post has been posted everywhere on social medias and steam forums. It won't be long before mainstream medias start posting about it too.
If you seriously thought this post would make people be anything but angrier at your company, I don't know what to say.

Google translate :


Привет,
Вы явно не понимаете, как работают продажи. Люди, которые покупают Exodus, не обязательно являются фанатами. Они также могут быть геймерами, которые думают, что игра может быть интересной. Я никогда раньше не играл в игры Metro и думал, что это будет интересно, когда я услышу об этом. Я не против Denuvo, однако я отказываюсь использовать Epic Store, особенно потому, что он приносит хромоту эксклюзивности консольного уровня на ПК. Это довольно отвратительно. Ваш пост сделал это, поэтому я не буду покупать игру, даже когда речь идет о Steam. У меня все еще есть 30+ игр в моем бэклоге Steam, зачем мне покупать игру, в которой разработчики ведут себя так?
Я просто хотел бы уточнить, что ваше сообщение было размещено повсеместно в социальных сетях и на форумах Steam. Это не займет много времени, прежде чем основные СМИ начнут публиковать об этом тоже.
Если вы серьезно подумали, что этот пост заставит людей быть не злыми в вашей компании, я не знаю, что сказать.

Сообщение отредактировал Pandeminium - 03.02.2019, 07:10

Let's be real. What's out there is a game that's not actually out there yet, so we have literally no idea how good the final product is. And we'll never have because Epic Store has no user reviews! For all we know Metro Exodus can end up being overhyped with cancer launcher, laughable marketing and ludicrous Ranger mode DLC.

Your integrity has been in deveopment since you were born. Let that sink in. All your life you have been developing your worldview, your principles and your willpower yet now you are throwing it under the bus in an instant for an obviously anti-you practice and chastising ppl who are not ready to do the same. Public reaction is never disproportionate. Ppl care, therefore they react. It's always perfectly reflective of the scope of the situation.

Вы серьёзно ? Сначала один участник этого форума показал свою некомпетентность в знании игр, созданными Epic Games. Теперь вы пишите что с 2007 года не было больших игр без микротранзакций. Это наглая ложь и откровенное враньё. Nier Automata, Dishonored 2, The Evil Within 2, God of War, Spider-Man и остальные игры передают привет. Ладно ещё в прошлом году не было отличных шутеров, это факт. Один Far Cry и всё. Но в этом году у Metro будут очень сильные конкуренты, и не в пользу первого. Rage 2, Doom Eternal, Far Cry New Dawn. И это только в одном жанре! Пользователи будут голосовать кошельком и это их право.

Попал сюда через 3 ссылки от какого-то ютюбера. Интересно хоть где-то увидеть чето похожее на точку зрения 4А. Если эта новость попадет на мэйнстрим сайты, гостей у вас будет еще больше. вот, зарегался абы высказать свое мнение.

В общем, для тех кто в танке, могу обьяснить как ситуацию видят на западе.
Для начала: юзаю и стим и ГОГ (на ГОГе даже наверное покупаю больше). Оба метро Редукс купил, кстати на ГОГ, и прошел первый раз за последние пару недель (книжки прочитал где-то осенью, а до того играть не хотел). Эпик стор у меня стоит, собираю там всякую халяву с декабря, но еще ничего устанавливать не пробовал. Исход заказал в последний день на Стиме, когда завязалась эта катавасия (до того ессесна собирался подождать отзывов).

Фишка с эпиком простая. Во первых, это обьективно сырой и хреновый лончер, без всяких ништяков типа форумов, ачивок и отзывов пользователей. Кроме этого, там хреновые расценки, ибо используют только 12 валют- Латинская Америка и почти вся Азия (всякие там Индии и Малайзии) в пролете, потому что им теперь цену Исхода считают в американских долларах. В самом глубоком пролете ваще Китай- так как там Эпик лончер отсутсвует как факт (А я слыхал что в Исходе кстати китайскую локализацию сделали) . Кстати, существование канадского доллара для Эпика тоже секрет, и его "скидка" для Северной Америки была, по курсу понедельника, аж на 20 центов дешевле предзаказа на стиме.

НО! Главный ништяк стима не во всем этом. Главный прикол в том, что валв при первом же запросе генерирует для разработчиков стим-ключи. Нахаляву. И эти ключи разработчики продают магазинам типа Фанатикал, Гринмэнгэйминг, Гэймэргэйт, Нуувем, итд. Либо, продают напрямик покупателям с собственого сайта. И валв при этом не получает ни копейки. Зато простым юзерам полная лафа, так как эти продавцы все стараются завлечь покупателей- как правило, скидками по лучше. И получаеться торжество рынка, все щастливы, а виновник торжества сам стим.

А когда Эпик заявляет про эксклюзивность, все эти ништяки пропадают. А тут еще товарищ из Дип Силвер начинает всех уверять что это большой плюс для всех в не только для издателя. Раньше другой разработчик (Кофи Стэйн, кажеться) уже проговорился что Эпик тупо отвалил им кешака и еще дал гарантию- мол, если уровень продаж будет ниже оговоренного, мы вам разницу возместим. Ессесна, такой подход и финансовая стабильность по душе разработчикам. Но обычным игрокам это как то по барабану.

А с Исходом вообще получилось некрасиво, поскольку Валв во всю раскручивал игру на стиме. Так что получилось немного "поматросил и бросил", что тоже никого не радует.

При этом лично я не поддерживаю забрасывание предыдущих игр плохими обзорами. Валву давно надо было сделать "странички издателей" где им можна напрямую высказывать все что о них думают об очередном пиар фэйле. Но Скайнет, имхо, тоже погорячился. Тут дело не только в хреновом лончере, и это надо понимать.

Вот така фигня, малята. Привет из Канады, и я надеюсь что 4А получат жирный куш из взятки которую Эпик дал их издателю, потому что для многих юзеров тут дело принципа чтобы Эпик загнулся со своей эксклюзивностью прежде чем эта практика станет мэйнстримом, и рынок ПК станет хуже чем рынок приставок. И увы, благодаря идиотскому решению Дип Силвер, Исход оказался втянут в эту "войну" между эпик и стимом.

П.С. как любитель ГОГа, сообщаю- последняя крупная ААА игра там- Дарксайдерс 3, вышла в конце ноября, одновременно со стимом и ориджин (потом и на эпике, кстати, появилась) . Так же издатель THQ Nordic обещал релиз Biomutant одновременно со стимом. Во время распродажи на праздники в их каталог добавили так же 2 первых Биошока. Но в основном издатели бояться выпускать игры без копи-защиты как черт ладана, поэтому туда приходят всякие мелкие (АА макс.) игры- типа, Battletech, Pillars of Eternity II, FrostPunk, Phantom Doctrine итп. Вот щас Sunless Skies вышел, скоро Wargroove будет.

Сообщение отредактировал kud13 - 03.02.2019, 08:46

Hallo aus Deutschland. Ja magu po russki shitat no ne pisad, so i prefere to write in english(sorry).
I agree with the guy above me that Silver mostlikely gets alot of compensation from Epic. Obviously EpicStore would otherwise not get much traffic since people are animals of habit and would just stick with Steam if they have the option. But we all know that EpicStore provides ALOT more benefits for Dev/Publisher than Steam does. So its a given that in the future/soon other Devs/Publisher will exclusivly provide their games on Epic rather than Steam.
But i think its only healthy for the industry as a whole since Gayben/Steam made in 2017 an estimate of 5Billion for practicly not much work/stealing.
And after EpicStore gets more traffic/userbase lets say its split 30/70 E/S, they dont need to "atract" publishers with money to gain attention(no exclusive deals) they can focus on other benefits for us, for example reduced base price of a game. So its only natural that Steam will adapt in some way, be it monetarly or other "goodies" for both parties right?
So in the long run anyone who shits on EpicStore kind of shits on his own head, Steam is Supremeruler and dosnt need to bow for us or Devs.

The sad thing is that its Metro as the "scapegoat" and not another franchise. The game gets lot of hate on youtube for reason beyond any reasoning (imo stupid fking monkeys uncapable of thought and YTers like the one above/Boogie /Yongyea with audiences of worst ADHD cases).

Понаблюдал за бурлениями. Впечатление сугубо однозначное. Scynet не умеет говорить на публику, формулировать адекватные аргументы и отвязывать бурление своего личного мнения от имиджа организации, которому бурление подобных субстанций не на пользу, например.

По существу низкого качества поста:

Это новое, а значит могло вызвать неприятие Не несет полезной информации, новое подчас вызывает и интерес тоже.

Да и такой шаг тянет за собой необходимость инсталяции эпиковского лончера, что могло доставить определённые неудобства игрокам, а значит и вызвать недовольство Этим возможный негатив в понимании постера и исчерпывается. Необходимость поддерживать антигеймерскую практику эксклюзивов? Потеря привычного функционала стима? Разрушение уже сформированных ожиданий? Невозможность оценить качество продукта в отзывах реальных пользователей, а не 0/10 ботов на аггрегаторах? Нет, все неудобство только в установке эпиковского лаунчера (который в TOS обещает собирать данные безвариативно кстати).

Создаётся впечатление что люди и играть не хотели, лишь ждали повод что бы излить свою желчь Предполагается знание мотивации других людей. Постер не телепат, а значит эта мысль не более чем его собственная. Если ты только повода ждал чтобы излить свою желчь в своем посте, не значит что другие такие же. Может они пытаются избежать чуть большего чем эпиковский лаунчер объема неудобств.

То есть, получается, что мы (разработчики) годами тяжёло и мучительно, с потерями, пытались сделать что-то особенное, но определённая категория игроков считает что наш труд не стоит даже пары минут на инсталяцию лончера Ну тут по классике: сведем все к эпиковскому лаунчеру и будем обвинять в мелочности. Вот только ранее уже отмечено, что проблема лаунчером не исчерпывается, так что подумать бы не мешало прежде чем постить.

тогда какое им дело до Метро? Очевидно, оно им неинтересно. Снова телепатия? Я без понятия какое им дело, людей 8 миллиардов, про всех все никогда не узнать. Вот я нахрена акк для этого поста завел, если бы все равно из-за Денуво не покупал? Ан нет, людям интересно, значит есть причины, а если тебе только определенный положительный интерес нужен, то чем ты лучше линии партии?

Могу только сказать, что они и не были нашими игроками, наш труд им неинтересен, а значит и мне например неинтересно мнение таких людей. Какой смысл лично мне (и не только) прислушиваться к их мнению? Вот только они озаботились тем, чтобы зарегаться и вбросить свое мнение, мне бы невероятно лестно было что людям настолько не пофиг, но тебе виднее конечно, им же всего-то лаунчер влом установить, что их слушать.

Но! Рассмотрим ситуацию глубже. Ну это вот хорошая шутка, например, я поржал.

Кто-то говорит, что мол обосрав Исход и попутно предыдущие игры серии, он тем самым сделает мир лучше, мол поставит на место жадных разработчиков. Кто-то говорит, что основная проблема текущей ситуации - установка эпиковского лаучнера, например. Но вот альтернативная версия - куче народу не понравилось это действие и они выражают свое неодобрение как могут. На мой личный взгляд нецелевое использование отзывов эт не оч идея, но это мне нелениво акк зарегать и на форумах всяких вбрасывать, а многим людям не так. У них может не остается после "тяжёло и мучительно, с потерями" рабочего дня сил на новые свершения на полях форумных войн и они просто в отзывах свое неодобрение высказывают.

На это могу ответить, что в крайнем случае, если вообще все ПК игроки обьявят бойкот Метро, то следующее метро если и выйдет, то точно не на ПК. Некоторые эту фразу защищают, мол это констатация факта а не шантаж. Но вот в начале же стоит "могу ответить". То есть это как намерение представлено, а не как суровая неизбежная реальность. Все равно не доказательство шантажистких намерений конечно, мобыть постер просто с языком не дружит(или с головой), но все же.

Но моей оценки проделаной лично мной и моими друзьями и колегами работы это не поменяет. Я твёрдо знаю, что почти все кто льёт эту грязь в сети, неспособны и на частичку того, что мы сделали и надеюсь, сделаем ещё. А значит - понятия не имеют о чём говорят. Ну тут прямо в голос! Грамотные люди уже отметили полный "СНАЧАЛА ДОБЕЙСЯ" характер этого заявления, так что отмечу просто, что 99% людей не могут сами сделать 99% того, что они покупают. Именно поэтому они это и покупают. Разделение труда называется. Идее больше годочков чем древнему Египту, а в 2019 сотрудники приличных разраб-контор до сих пор не в курсе по всей видимости.

И ещё. Несмотря на то, что я при разработке прошёл каждый уровень каждой игры хрен знает сколько раз, мне интересно играть Метро. Я проходил предудщие части полностью и не раз, вот и сейчас собираюсь пройти целиком ПКшную версию, в которую мы вносим последние штрихи. Для меня это уже традиция, я всегда перепрохожу игры полностью перед релизом. Позволяет оценить проделаную работу. К чему это я? Вспоминаю слова Профа, которые не раз слышал и от него самого лично, и в Интернете - игру надо делать для самого себя, что бы она нравилась прежде тебе самому. Много воды, но с финишной точкой не поспоришь - игру надо делать так чтобы она самому нравилась. Жаль только тех людей кто сможет разделить это чувство благодаря генитальным действиям издателя стало поменьше. А scynet своим вбросом и еще его подсократил.

никакой умник не по поколеблет меня в ценности того труда, который нами был проделан Я вот припоминаю, что в середине 20 века в Германии тоже "никакой умник не мог поколебать мнения о ценности того труда, который был ими проделан", тоже, кстати "тяжёло и мучительно, с потерями", так что аргумент так себе.

А если по серьезке, то думать хотя бы пять секунд надо, прежде чем постить в прямой ассоциации с организацией. Щас игромир весь по первому поводу загорается лютой ненавистью к любой сомнительной бизнес практике, и всякие Actiblizzard c EA на акциях своих, падающих быстрее рынка, почувствовали всю серьезность ситуации, так что защищать подобные действия можно только с очень качественными аргументами и холодной головой, да и то вряд ли прокатит, а тут такой вброс, что если бы не финальный абзац, версия о хакерах-диверсантах выглядела бы убедительней.