Это просто какая-то дичь.
Да и причем здесь анонимность? Твоя анонимность никак не страдает, только усиливается без телеграма, теперь Павел не сможет тебя по телефону пробить.


А это какой-то детский сад. И как это обычно бывает, выводят из него хмурые дяденьки в форме, а в интернете появляется еще одна слезливая история.

Сейчас в РФ любая хреновина, которая обеспечивает доступ к условному телеграму, регулируется 15.8. Что с этим спорить-то?

Теперь так. Раньше эта дичь называлась конституцией РФ, в которой черным по белому определены права и свободы человека и гражданина.


Так для этого вроде и оснований особых не нужно, достаточно чтобы у дяденьки в форме кусочек эмали откололся при задержании, от скрежета зубовного, дальше думаю все понятно.


В РФ несправедливость законов компенсируется необязательностью их исполнения, компромат о нарушении законодательства найдется на каждого.



Так в том-то и дело что хреновина расположена не в РФ и под местную юрисдикцию не попадает, вот выйдет закон запрещающий пользоваться услугами иностранных хост-провайдеров, тогда конечно.

Здесь конечно не помешала бы ссылка на статью конституции РФ про "анонимность в интернете", а то вдруг внезапно нет такой.
А дичь потому, что "анонимность в интернете" ни чем не отличается от анонимности на улице, в школе, кинотеатре. Ежедневно ты встречаешь тысячи анонимов. Но если вдруг у тебя аноним отожмет мобилу с телеграмом или зачавкает попкорном за спиной, то право на анонимность резко исчезает и ты требуешь от кровавой государственной машины деаномизировать подлеца и покарать. Вот и вся цена разговорам про анонимность.


Так РКН обожает хреновины и оборудование. Он заботится, чтобы они размножались и росли. Столько, как он, никто не сделал для появления всяческих хреновин. Пошто клевещешь на РКН?
Намекну, что у хреновины есть владелец и операторы. А у них, как это ни странно, гражданство какой-либо страны, например РФ. И они, как это не удивительно, попадают под местную юрисдикцию. Они, а не хреновина. Прочитай наконец уже закон об информации.

По официальной статистике в результате побоев умирают 100500 человек и у нас есть доказанные эпизоды использования именно кулаков для проведения атак. Посему каждому сознательному гражданину рекомендуется обратиться в ближайший травмпункт для корректной ампутации обеих кистей рук. Услуга платная и не пытайтесь получить её в сторонних организациях. Забота о вашей безопасности это наша работа. Ваш РКН.


Да ради бога, вот пусть РКН и спрашивает с владельца хреновины и ее операторов, но при чем здесь я - рядовой пользователь услуг хост-провайдера?


Ну есть, конечно, я же не просто так ссылку давал, если бы ты почитал что написано в статье на которую она ссылается, то таких вопросов не возникло бы. Понимаю, что ссылки на хабру настораживают, но все же рекомендую почитать, там довольно обширная выкладка в 3-х частях с аргументацией и отсылками к нормативно-правовой документации.

Ссылку могу на статьи в конституции запостить, мне не трудно:

http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm

Сообщение отредактировал Орхетектор - 20.04.2018, 21:45

А ведь интеренет тут явно не указан. Так что лучше достать модем и передавать данные по нему, тогда конституция будет гарантированно на вашей стороне.

Ну или в крайнем случае что-то такое. Но IP посредством почты россии не рекомендую.

Ты как бы определись: делал ты свою частную виртуальную сеть или не делал? Если делал, то зачем скромничаешь - ты организатор доступа к ресурсам, доступ к которым ограничен, а не рядовой пользователь. Еще небось и с целью извлечения прибыли все это затеял.


У меня похоже поиск отказал. Не находит ни "анонимность", ни "интернет". Собственно, как я и говорил, нет никакой "анонимности в интернете", есть общая тайна частной жизни. К которой еще анонимность и не относится


А телеграм такое умеет? Может он ограничить тайну переписки по запросу суда? Это что же создание Дурова антиконституционно? А ты против конституции топишь?

Сообщение отредактировал abramcumner - 20.04.2018, 23:01

СамСебеСекретарша,



Через стаканчики анонимность.

Интернет явно попадает в категорию "иные сообщения", являясь сообщениями (пакетами), передаваемыми по кабелю

virus_ua, стаканчики тоже не указаны. Так что лучше телефон.

1001v, только решать что куда попадает будет в конечном счёте РКН. Лучше перестраховаться. Там ещё второй пункт про суд неопределённость вносит, но им так хоть решение суда задним числом нужно будет подделать в случае чего.

СамСебеСекретарша, да понятно, что в 2018 всерьез обсуждать че там в конституции смысла нет

Нет, не делал. Но не потому что проблемы с законом будут, просто у двоих моих знакомых доступ пропал к виртуалкам из-за того что РКН подсети забанил с пулом адресов этого провайдера. Нет смысла, к тому же я не пользуюсь телеграммом, а для всего остального пока ZenMate хватает.


У тебя предикат неправильный, ключевые слова надо более обобщенные подбирать, поправь.


Ну понятно, что в конституции невозможно расписать подробно, под каждый конкретный случай, иначе она по виду походила бы на томик Войны и мира. В конституции используются общие формулировки, более конкретные детали расписаны в кодексах законов, которые не должны противоречить конституции.


Полагаю это решается либо блокировкой аккаунта пользователя, либо путем полной изоляции от интернета. В тюремном карцере например.


Создание Дурова не обладает карательными функциями. Администрация лишь может ограничивать доступ отдельным пользователям, наказывать в соответствии с законодательством она не может, нет таких полномочий, этим должно заниматься государство.


Прошлый век и вчерашний день, ты бы еще наскальную роспись предложил. Нынче принято использовать современные подходы к доставке корреспонденции. Хотя я бы рекомендовал воздержаться и от них.

Соблюдение конституции - карательные функции? Вон оно как повернулось
Но в принципе верной дорогой идешь. Это предложение из конституции я соблюдаю - оно полезное, а это не буду - оно карательное.


Ну так ты сам и ушел от более общих формулировок к "анонимности в интернете" с криком "права из конституции нарушают". Возвращаемся обратно?
Можно и обобщенную анонимность поискать в конституции, а то вдруг и ее там нет.

Про блокировку с 10m57s по 18m45s



Сообщение отредактировал sergy172 - 21.04.2018, 13:47

Ну щито поделать, зато это точно соответствует нашей конституции.

sergy172
В приличном обществе Пучкова не постят - зашквар-с.

Сообщение отредактировал Renson - 21.04.2018, 17:27

Ну и Гоблин понятия не имеет, и знать не знает про сталкеро-мемас паблики
прилично зарабатывающие на рекламе, а в телеге, говорят, реклама дороже...
Конечно можно милостыню просить на форуме гамеру в соответствующей теме под предлогом поиска работы... Но есть мутки и схемы куда интересней.

Тут скорее телега интересна как площадка для самовыражения и различных интернет заработков.

Значительно интересным телеграм станет тогда, когда его заполонит внутренняя ликвидная крипта....

Для обычного юзера, что телега, что cкайп, что аська, все херня...

Сообщение отредактировал Ruw - 21.04.2018, 18:58

Неправильная интерпретация. Нарушение конституционных прав граждан - карательные органы. Похоже ты путаешь конституцию с законом.


У нас гарантом конституции является президент в лице всего государства. Соответственно, государство в соответствии с законодательством и согласно конституции РФ может частично или полностью ограничить свободу провинившемуся перед лицом закона гражданину (в т.ч. ограничить право на тайну переписки), но не нарушая при этом конституционных прав всех остальных граждан. Каким образом карательные органы будут ограничивать право на тайну переписки - дело десятое, это печаль товарищей на местах, а не разработчиков ПО и поставщиков услуг интернета, и уж тем более обычных пользователей.


Чем не устроила формулировка "право на тайну переписки" и статья 24 п. 1? Тема анонимности в интернете (и не только) там раскрыта чуть более чем полностью.

Сообщение отредактировал Орхетектор - 21.04.2018, 22:20

Осторожней. Еще немного и ты похвалишь ФСБ и РКН за соблюдение конституции.


Конституция так не работает. Конституцию должны соблюдать и президент, и разработчик, и обычный пользователь. Кроме того ты не можешь сказать, половину статьи соблюдаю я, а другую половину пусть Вася соблюдает или президент там. Целиком, всю конституцию, включая статью 23.2, все два предложения. В том числе и разработчик ПО.

Нет. Разработчики и поставщики услуг должны соблюдать законы, тогда как органы власти должны конституцию не нарушать, чувствуешь в чем подвох?
Если в конституции за гражданином закреплено право на тайну переписки, то это не значит, что гражданин в случае чего должен сам себя этого права лишить, или лишить такого права другого гражданина. Для этого существуют органы судебной и исполнительной власти. Очевидные вещи приходится говорить, однако.

И еще немного о том, что такое конституция, вот краткая выдержка из википедии:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Конституция


Одно дело ограничить использование мессенджеров и прочих фейсбуков преступнику и совсем другое ограничить анонимный доступ сразу всем. Это антиконституционно.