Дорогие друзья, хочу немного прояснить Вам ситуацию, во избежание превращения бара в "Филиал СП на gameru.net".

1. Флудилка будет такой, какой сделаете ее Вы, если все же у Вас возникнет непреодолимое желание превратить тему в шоу "Цирк уехал, клоуны остались", ни я ни администрация препятствовать в этом не будем, только подумайте оно вам надо.
2. Все правила описанные в первом посте, кроме нового по поводу архивов, действовали в данном разделе и ранее.
3. Напоминаю что данная тема предназначена прежде всего для свободного общения на около сталкеровские темы, но это не означает что в ней нужно обсуждать вопросы, для обсуждения которых созданы не только отдельные темы но и целые разделы.
Например обсудить или задать вопросы по игре "Метро "2033" можно тут http://www.gameru.net/forum/index.php?showforum=257.

И последнее не бойтесь создавать новые темы в Баре, если Вы сомневаетесь в адекватности темы и боитесь что за ее создание Вас могут забанить, пишите модератору раздела, разберемся.

P.S. Не забывайте новое правило:
В ДАННОЙ ТЕМЕ СТРОГО ЗАПРЕЩЕНО ВЫКЛАДЫВАТЬ ЗАПАРОЛЕННЫЕ АРХИВЫ, КАК С УКАЗАНИЕМ ПАРОЛЯ ТАК И БЕЗ ОНОГО.

Сообщение отредактировал tom-m15 - 27.08.2017, 17:24

Alex Ros, сейчас не сложно создать 3D level. Сложно заполнить его елементами и детализировать это все под концепцию игры и естественно = чем больше = больше проблем. Один уровень может быть как 5 ЗП-ных.

Сообщение отредактировал virus_ua - 08.07.2017, 18:33

Кода начинал я уж точно не рассчитывал на столь продолжительный срок, да и планы были куда грандиозней. С течением времени все урезалось и урезалось, а многое из того, что можно было бы реализовать, под конец не даже рассматривалось.

ЗЫ К стати по поводу лок, нарыл сингл с финальной геометрий, АИ сетка и детейлы, на днях выложу.))

Ты не учитываешь человеческую специфику. Каждый левел дизайнер - это творческий человек, а творчество предполагает уникальность в подходе. Каждый дизайнер видит определенные вещи по-своему и вполне может получиться так, что уровни не будут иметь общую стилистику и антураж. Дизайн - это не программирование, где есть, в принципе, понятные и логические патерны под которые можно подстроиться. По большому счету достаточно не писать говнокод и этого зачастую достаточно.

Поэтому в разработке уровней я вижу примерно такую схему - один моделлер занимается общим моделлированием уровня, террейном, базовыми объектами. Второй моделлер делает пропсы для интерьеров. Третий моделлер вставляет правильным образом пропсы и базовые объекты, тем самым формируя интерьер. В принципе, тут можно еще добавить людей, которые будут заниматься растительностью и освещением.

В этом случае, все уровни будут выдержаны в одном стиле (не в плане - два одинаковых кордона, а по стилистике исполнения).

Тень прав. Полностью. Однако, один момент. Лучше работать одному моделлеры и дизайнеру, иначе может быть конфликтный хаос.

Абсолютно прав. Плюс к этому, ЛД должен, как ни кто другой знать движок и понимать где и как будут отыграны сцены и сколько той же геометрии можно разместить что бы потом все не встало раком, где и как обойти возможности движка и т.д. По сути вся ответственность именно на нем, что бы по десять раз не переделывать из за не учтенных моментов.

У меня вобще концепция, что локации должны быть интересными сами по себе. Без сюжета, без неписей, вобще пустые. Грубо говоря в формате симулятора ходьбы. И только если это получится, тогда уже и сюжет и фриплейная симуляция - могут получиться. То есть сюжет, сценки и все остальное должно зависеть от пространства, а не наоборот. Я такого почти не встречал в играх. Сайлент Хилл в некоторой степени был примерно так сделан

Alex Ros, и что, не разу не шарился по пустым закоулкам сталкира? Мне было интересно.

Давай, я всё-таки запущу и посмотрю, что там у тебя за территория а то всё скрины, скрины...

Ага, сначала строим дом, а потом как ни будь и фундамент подведем. Ну или как получится.)

я обычно, что сливаю, то запускается, достаточно батник запустить. Думаю и ты это сможешь))

чики-брики про ящерицу и змей
https://2ch.hk/b/src/156733697/14996164027280.webm

Взаимная интеграция всех аспектов игры друг в друга просто необходима, поэтому требуется итеративный подход (переделывать много раз, пока не получится настоящая годнота в плане дизайна) - так сразу всё подо всё подогнать не получится, слишком всё динамичное. Итеративная разработка - это вообще ключ к успеху. HL1 пересобирали по кирпичикам минимум один раз, тоже самое с HL2. Нельзя сразу всё запланировать и создать продукт согласно плану да ещё так, чтобы всё работало как было задумано. Ключ к успеху - переделывать один проект по многу раз, каждый раз избавляясь от изъянов и примения полученый опыт. Лучше начать с малого, достичь планки качества, а потом идти вширь.

Проблема XRAY модемейкеров и SDK в том, что итеративная разработка модов для столкира по большому счёту невозможна. WYSIWYG редактор необходим для качественной разработки. Его нету на XRAY. Исходники чё-то не особо помогли. Почему нет XRAY SDK, который хабает ogf и имеет ingame рендер R1/R2/R3/R4? Почему никто не привинтил open source либы для работы с моделями прямо в level editor?

Сообщение отредактировал Cossack-HD - 09.07.2017, 22:40

Вот поэтому с XRAY в его старом виде нужно слезать, а то так не уйдём далеко от всего лишь нескольких годных модов. До сих пор не смогли обойти GSC в плане качества сюжета/дизайна ни в одном проекте.
Старые и новые TES'ы держутся на плаву со своими дырявейшими движками именно за счёт более-менее качественных SDK а-ля Creating Kit.
Не нужно перекомпилировать уровни, не нужно перекомпилировать движок - на движок есть либы и скриптовые расширения, на графический движок запилили хаки, а вся система плагинов и конфигов вообще напоминает систему контроля версий, т.е. игра может взять одну строку конфига из одного плагина, а другую у другого и объеденить вместе. Я чуть более чем полностью уверен, что во время разработки, дизайнеры пилят каждый свой "плагин" а потом комиттят в общий "мастер" файл. Да, не зря есть "ESP" - плагин и "ESM" - мастер.
И все эти многослойные спагетти из плагинов каким-то оборазом умудряются работать в гармонии и симбиозе друг с другом, а в столкире чуть что так сразу вылезет что-то типа "dublicate section found".
Моддинг на столкира так и загнётся (т.е. не расцветёт), если никто не сделает рефакторинг. Быдлокод и отсутствие годных инструментов уж точно не помогают моддингу.
Сталкер 2 ждали в первую очередь ради нового движка и инструментария (во всяком случае я), не сбылось.

Сообщение отредактировал Cossack-HD - 09.07.2017, 23:48

Именно что сначала фундамент - пространство, а потом уже строим сам дом - сюжет и прочее. Сюжет в играх вторичен. Сюжет это сила литры и кино. А вот интерактивное окружение - эксклюзив игр и виртуальной реальности

А как нам именно знать, что строить? Мы можем построить конструкцию, а потом что? Будем натягивать сюжет на местный левел диз? А если придётся всё переделывать? Или ещё лучше - понадобится совершенно другой сеттинг?

Со сталкерам та же проблема была, вроде. Сначала уровни дизайним, и только потом в половине случаев думаем, что бы интересного нам в этом месте сделать. Отсюда и вытекают старые свалки, старые бары и старые кордоны с болотами.

Сообщение отредактировал Cartoteka - 10.07.2017, 01:13

1) Никто и не обойдет без финансирования, логик +. Да и зачем как бы по затратности времени на проект и окупаемости проще клепать Инди или на худой конец плодить игры на Плей Маркете Андройда.
2) Держится за счет Воркшопа в стиме (Что есть развитие со стороны компании, Сталк как на коленке собирали так и собирают в плане установки конечному пользователю) - > более благоприятное вхождение модов с интергрированым Steam. Их даже платными пытались сделать жи! -> http://steamcommunity.com/workshop/aboutpaidcontent
3) Ну дык а че эт вы дубликаты клепаете, сложно нумерацию изменить ?
4) Моддинг на столкира так и загнётся (т.е. не расцветёт), если никто не сделает рефакторинг ретюрн ту пункт намбер оне.
5) Сталкер 2 ждали в первую очередь ради нового движка и инструментария (во всяком случае я), не сбылось. Есть такое, но, оно как то уже сейчас не зайдет.

PS: Как бы все понимаю, но все-равно клепаю модец.

Сообщение отредактировал virus_ua - 10.07.2017, 02:19

Я имел в виду не вообще - сначала пространство а потом придумываем игру - а все таки общий концепт должен быть. Разумеется. Заброшка с аномалиями в советском сеттинге - этого достаточно в случае со Сталкером. И по мере того как ты делаешь конкретное пространство - делаешь интересным само по себе - сюжет и сценки сами придут. Не наоборот. Для меня это закон. Не сначала ты придумал что гдето должен жить монстр и давай ка ему логово придумаем. Нет. Сначала пространство. Живое. Естественное. Логичное. А потом уже позволим монстру самому! выбрать где бы он поселился. Тоже самое со всем остальным. Разумеется, это не мешает что-то где-то подрихтовать под нужды сюжета. Но чем меньше, тем лучше. Чем меньше видно авторских задумок - тем лучше. Чем больше ощущения что мир и его персонажи - живые и самостоятельные - тем лучше. Как то так

Но, опять же, это сугубо мое мнение. Не навязываюсь. Это же форум. И людям полагается здесь общаться, а не молчать. Чем я, собсно, и занимаюсь )))


Это не совсем честно так рассуждать. Любой моддинг вялый и едва живой. Туча мусора и пара-тройка годноты. Везде и всюду. Кроме Блек Меса так прямо чтоьы лучше чем у разрабов - я лично даже и не видал. Бывает. Но редкость невероятная. Так что сталк моддинг такой же живой, как и любой другой. Чем он хуже ТЭС, Халвы, Кукурузисов, Анрила, Квейка с думом и прочего? Да точно такие же поделушки. Иногда лучше иногда хуже.

Сообщение отредактировал Alex Ros - 10.07.2017, 02:55

Ага, все таки сначала придумываем концепт, ну тогда и придумать собственным коллективом несколько сценок для игры не составит особого труда ("Сюжет в играх вторичен!!!!" Alex Ros), тем более что все будут гораздо осведомленней о возможностях движка и не будет каких то вывертов связанных с левым человеком и его супер гениальными идеями, да и вдохновлять не надо будет ни кого.))

Возвращаясь к бензоколонке. Наконец собрался покрасил)) Получилось не айс, надо бы еще посидеть с текстурами, но некогда.



Правда в редакторе все выглядит вполне сносно))


Кому надо можете юзать бесплатно, 20 центов не собираю)) https://yadi.sk/d/CJlGLqfL3Kvepr (object & текстуры в комплекте)