"Тот сталкер"-2013. Актуальность концепции. |
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
"Тот сталкер"-2013. Актуальность концепции. |
04.04.2013, 13:40
Сообщение
#41
|
|
Игровое Воплощение Репутация: 394 Группа: Участник Сообщений: 4791 Награды: 4 Регистрация: 27.04.2011 |
abramcumner, разве стоит акцентироваться только на Стругацких? Я же говорю более широко брать. В DayZ люди сами группируются, а потом может например союзник убить своих же в спину. В DayZ каждый сам за себя, и кооперируются только по собственному желанию, а даже союзикам полностью доверять нельзя, так как все группы ситуативны. В DayZ каждая встреча с другим игроком - вызов, а в том же Сталкере уже заранее понятно кто там перед тобой - друг или враг. Ну так Дейз - онлайн, а люди те еще звери Боты более миролюбивы. ДейЗ - своя вселенная - там человек человеку - волк. В сталкере не так - там больше заняты заработком денег В ДейЗ - по идее ограниченные ресурсы - на всех не хватает. В сталкере явно не так - артефактов хватает на всех. Если не хватает - в зону просто не приходят - не выгодно. Из ДейЗ уйти нельзя - там вроде глобальный апокалипсис. Ситуации диаметрально противоположны. Предстввь, что боты в сталкере тоже сами сгруппировались. И ты тоже можешь сгруппироваться с кем хочешь. |
 
|
|
|
|
04.04.2013, 13:40
Сообщение
#42
|
|
Мастер Игры Репутация: 189 Группа: Участник Сообщений: 1367 Награды: 4 Регистрация: 21.02.2006 |
Цитата sanok, а что для тебя такая концепция? Для меня ТСС это то что не возможно впринципе, но я в это в своё время поверил. Это Сталкер из рассказов Явы . |
 
|
|
04.04.2013, 13:42
Сообщение
#43
|
|
Follow me: @VIGUR91 Репутация: 2821 Группа: Участник Сообщений: 10420 Награды: 9 Регистрация: 29.03.2008 |
tankist, время идет. Последний раз, насколько я помню, концепцию обсуждали еще год-два назад.
dPlayer, ситуативные микрогруппировки - да, уместны. Я о ненужности группировок в том плане, что есть их базы и радикальные различия между собой, и еще то, что например, грубо говоря, за километр видно, что типа "вот там стоит чувак в костюме с красными вставками, то это значит "Долг", а это враги". Отношения между случайными незнакомцами должны строиться только на личных мотивах. -------------------- Мой ник читается как VÍGUR (с ударением на первый слог!)
Programming is like sex: one mistake and you have to support it for the rest of your life... "- Ребята, хватит. Всё. Креатива больше не надо... - Верно, согласны. Креатива больше не надо. НА СЕГОДНЯ креатива больше не надо." (с) Андрей Прохоров. |
 
|
|
04.04.2013, 13:42
Сообщение
#44
|
|
Игровое Воплощение Репутация: 394 Группа: Участник Сообщений: 4791 Награды: 4 Регистрация: 27.04.2011 |
По мне, так хорошо сделали товарищи из Vostoк games, они по сути приподнесут сообществу движок, контетнт в виде моделей, локации, графон и всё, остаьное сделают игроки, и игроки создатут атмосферу и бОланс чего бы то ни было. Эээээ, что???? Ты случаем не делаешь ТССу. Ничего из этого восток не обещал, если что. Пока у них Контр Страйк более менее развитый. |
 
|
|
04.04.2013, 13:44
Сообщение
#45
|
|
Самый некомпетентный на форуме Репутация: 312 Группа: Участник Сообщений: 4074 Награды: 4 Регистрация: 04.09.2012 |
|
 
|
|
04.04.2013, 13:49
Сообщение
#46
|
|
Игровое Воплощение Репутация: 394 Группа: Участник Сообщений: 4791 Награды: 4 Регистрация: 27.04.2011 |
"вот там стоит чувак в костюме с красными вставками, то это значит "Долг", а это враги". Отношения между случайными незнакомцами должны строиться только на личных мотивах. Вообще долг вполне логично ходит в своей особой броне. У них так меньше проблем: видишь долговца - обойди, потому что в это время на тебя смотрят еще 3 ствола Долг - организация военного типа - и униформа там не последний элемент. Такая вот группировка - вполне себе уникальная. Ну и долг, как правило, не враги. Еще раз повторюсь в ДейЗ - совершенно другая ситуация, хотя внешне похожи. То что логично в сталкере, не логично в дейЗ и наоборот. Согласен. Это не фронт, и группировку, решившую одеваться в однообразную одежду перестреляют из кустов. Люди идут в зону зарабатывать деньги, стреляет там только безумец с татуировкой. А с учетом качественно лучшего вооружения и экипировки у долга никто их не перестреляет из-за кустов. |
 
|
|
04.04.2013, 13:49
Сообщение
#47
|
|
Самый некомпетентный на форуме Репутация: 312 Группа: Участник Сообщений: 4074 Награды: 4 Регистрация: 04.09.2012 |
У них так меньше проблем: видишь долговца - обойди Это для одиночек. А для решивших разобрать долг униформа будет отличным подспорьем. То что логично в сталкере, не логично в дейЗ и наоборот. Не знаю, как там в дейз, но очень многое в сталке вообще нелогично. Например крашенные аки петухи кланы. |
 
|
|
04.04.2013, 13:49
Сообщение
#48
|
|
Follow me: @VIGUR91 Репутация: 2821 Группа: Участник Сообщений: 10420 Награды: 9 Регистрация: 29.03.2008 |
Еще раз повторюсь в ДейЗ - совершенно другая ситуация, хотя внешне похожи. То что логично в сталкере, не логично в дейЗ и наоборот. Вы слишком зацикливаетесь непосредственно на самом Сталкере. Я же предлагаю поговорить именно об общей концепции, без всяких "Долгов", Монолита, Стрелка и т.д. Для меня DayZ гораздо ближе подошел к концепции "того сталкера", чем сам Сталкер, но в DayZ много своих недоработок. -------------------- Мой ник читается как VÍGUR (с ударением на первый слог!)
Programming is like sex: one mistake and you have to support it for the rest of your life... "- Ребята, хватит. Всё. Креатива больше не надо... - Верно, согласны. Креатива больше не надо. НА СЕГОДНЯ креатива больше не надо." (с) Андрей Прохоров. |
 
|
|
04.04.2013, 13:52
Сообщение
#49
|
|
Игровое Воплощение Репутация: 394 Группа: Участник Сообщений: 4791 Награды: 4 Регистрация: 27.04.2011 |
|
 
|
|
04.04.2013, 13:53
Сообщение
#50
|
|
Игроман Репутация: 107 Группа: Участник Сообщений: 844 Награды: 3 Регистрация: 11.10.2010 |
Эээээ, что???? Ты случаем не делаешь ТССу. Ничего из этого восток не обещал, если что. Пока у них Контр Страйк более менее развитый. Ну, я всё-же думаю, что если поместить группу людей в условия зоны, пусть и виртуально, они всё-же будут сталкерствовать, нежели бандитстовать т.к. для второго нужно, что-бы были первые. -------------------- Hydra Dominatus
|
 
|
|
04.04.2013, 13:54
Сообщение
#51
|
|
Игровой Бог Репутация: 1605 Группа: Участник Сообщений: 6197 Награды: 4 Регистрация: 29.06.2011 |
Вы слишком зацикливаетесь непосредственно на самом Сталкере. "Тот сталкер"-2013 Интересное кино, однако. Говоря о Сталкере, ТСС'е, на чём можно ещё зацикливаться то. Тогда нужно было по иному. О концепциях постапоков, вообще.А о сталкере и его концепции, без к нему принадлежащих аспектов, это - нонсенс. Сообщение отредактировал MrObs - 04.04.2013, 13:56 |
 
|
|
04.04.2013, 13:55
Сообщение
#52
|
|
фсбгруомонцснмвдфгупфскн Репутация: 512 Группа: Участник Сообщений: 3234 Награды: 3 Регистрация: 26.02.2010 |
Вот неспроста Вигур это затеял...
-------------------- Было плохо? Будет хуже.
|
 
|
|
04.04.2013, 13:59
Сообщение
#53
|
|
Заслуженный Мастер Игры Репутация: 196 Группа: Забанен Сообщений: 1606 Награды: 3 Регистрация: 11.07.2009 |
Вот неспроста Вигур это затеял... Ага. Сейчас Дез возьмёт и начнёт воплощать наши идеи. Или допиливать готовое (включит ТСС r2-рендер в игру). Сообщение отредактировал lambdist - 04.04.2013, 14:01 -------------------- |
 
|
|
04.04.2013, 14:02
Сообщение
#54
|
|
Игровое Воплощение Репутация: 394 Группа: Участник Сообщений: 4791 Награды: 4 Регистрация: 27.04.2011 |
Вы слишком зацикливаетесь непосредственно на самом Сталкере. Я же предлагаю поговорить именно об общей концепции, без всяких "Долгов", Монолита, Стрелка и т.д. Для меня DayZ гораздо ближе подошел к концепции "того сталкера", чем сам Сталкер, но в DayZ много своих недоработок. Я как раз про концепцию сталкера Сталкер = зона - место, куда ходят зарабатывать деньги. Хотите вы этого или нет. Это концепция сталкера. Поэтому все эти стрельбы и прочее - они никому не нужны. Вот в ЗП - пример окученной зоны - все живут в мире и спокойно ходят к аномалиям за артефактами - вполне себе вероятный вариант развития. Нашли артефакт, продали, без проблем купили еды и прочего. Если на еду не хватает - в зону не ходят. То есть в зоне ровно столько человек, сколько надо. В ДейЗ - апокалипсис по всему миру, еды мало, выживших почему-то много А еще онлайн. Отсюда небольшие группки и постоянные убийства. Причем это все временно, как только станет играть больше людей - сразу же появятся вполне себе сталкерские группировки. А если разрабы дадут возможность красить броню, еще и красить будут в долговские цвета. Если сделают зомби сильней или там введут зомби-боссов - тоже появятся группировки Сейчас аномальная одиночная хрень творится только из-за новизны и возможности выжить одному. Все это уже проходили в других пвп играх. Ну, я всё-же думаю, что если поместить группу людей в условия зоны, пусть и виртуально, они всё-же будут сталкерствовать, нежели бандитстовать т.к. для второго нужно, что-бы были первые. Именно. Причем и бандитствование типа налога. Зачем им убивать дойную корову. Только причем здесь сурвариум Там пока только войнушка. В будующем что-то может и выйдет, но даже в планах пока такого нет. Сообщение отредактировал abramcumner - 04.04.2013, 14:03 |
 
|
|
04.04.2013, 14:04
Сообщение
#55
|
|
Самый некомпетентный на форуме Репутация: 312 Группа: Участник Сообщений: 4074 Награды: 4 Регистрация: 04.09.2012 |
И кто решит разобраться с долгом? И зачем? Свобода, например. Вообще неважно, просто для примера. По заказу тех, кому Долг мешает или просто тех, кто с войны имеет бабло. Одеваемся в форму бродяг и начинаем отстреливать всех черно-красных. В каждого бродягу долговцы стрелять не будут и все время на мушке держать тоже. А каждый бродяга может быть свободовцем. Правоту моих слов ищите в современных конфликтах, когда армейские части, одетые единообразно, вынуждены воевать с одетыми по граждански всякими арабами и прочим. Тоже самое будет и в ЗО, только силы Долга и Свободы будут равны, а абсолютное преимущество будет за Свободой. |
 
|
|
04.04.2013, 14:06
Сообщение
#56
|
|
Игровое Воплощение Репутация: 394 Группа: Участник Сообщений: 4791 Награды: 4 Регистрация: 27.04.2011 |
"Тот сталкер"-2013 Интересное кино, однако. Говоря о Сталкере, ТСС'е, на чём можно ещё зацикливаться то. Тогда нужно было по иному. О концепциях постапоков, вообще. А о сталкере и его концепции, без к нему принадлежащих аспектов, это - нонсенс. Поддерживаю. Сталкер - четко определенная концепция. Можно пообсуждать и другие, естественно. Только не надо их называть "тем сталкером" |
 
|
|
04.04.2013, 14:06
Сообщение
#57
|
|
Опытный Геймер Репутация: 20 Группа: Участник Сообщений: 180 Награды: 2 Регистрация: 15.03.2009 |
|
 
|
|
04.04.2013, 14:08
Сообщение
#58
|
|
Игровой Бог Репутация: 1690 Группа: Участник Сообщений: 7021 Награды: 11 Регистрация: 22.02.2006 |
АИ-сетки устарели - сейчас в моде navigation mesh, и вроде просчета пути исходя только из геометрии нет нигде, до сих пор накладно. То есть боты во всех играх по-прежнему подслеповаты... Грустно это. Понаделали сверхмощных процов/видюх, а "думать" компьютер так и не научили, хотя, он для этого, в принципе, и создавался. ЗЫ: если когда-нибудь заделаюсь кулхацкером/программером, вырежу из сталка ai-сетки нафиг, пусть НПСи "думают" скриптами и материалами. X-ray все же слишком мультяшный в плане обработки цвета/света. А что, это не исправить шейдерами? Или незначительной правкой движка? Немного поправить получалось, сатурейшен на r2 снижали, через SSAO добавляли псевдотени по углам, даже fade-эффекты через тонемаппинг недавно настраивали... Но X-ray все равно X-ray... Как минимум, надо еще больше обработки света/тени/цвета имплементировать... И тогда (в идеале) сравнивать одну и ту же сцену на иксрее и АРМЕ-2, например. Вот такой графан на иксрее зачудить, и будет камблю: Сообщение отредактировал macron - 04.04.2013, 14:16 |
 
|
|
04.04.2013, 14:10
Сообщение
#59
|
|
Самый некомпетентный на форуме Репутация: 312 Группа: Участник Сообщений: 4074 Награды: 4 Регистрация: 04.09.2012 |
Развитие темы: "жизнь в зоне отчуждения с аномалиями" Нету там никакой жизни. В сталкере тоже не особо, но там открытые пространства, ходят сталкеры туда-сюда. Если не сильно задумываться, то вполне себе жизнь. А в метро несколько одноразовых прохождений через кучи сидящих и отыгрывающих анимации НПС. 100% линейный шутер, может как шутер и неплохой, но никакой жизни там и в помине нет. |
 
|
|
04.04.2013, 14:12
Сообщение
#60
|
|
Follow me: @VIGUR91 Репутация: 2821 Группа: Участник Сообщений: 10420 Награды: 9 Регистрация: 29.03.2008 |
Вообще вселенная игры Сталкер очень странно развивалась: в книгах (я их не читал, но слышал о чем там пишут) мы видим таинственную зону с пробирающихся через ее опасности скрытными одиночками, а в играх получаем войну кланов и густонаселенную карту.
Вот еще хотелось бы отметить такое: в играх серии Сталкер не хватало урбанизации времен застоя/перестройки. Дедсити вырезали, Припять в ТЧ была довольно компактной и линейной со спешками по сюжету. В ЧН из городов был Лиманск, но по стилю он не был скорее 50-60ых годов, чем 80ых. В ЗП была часть Припяти, но она выглядит как-то пустовато, честно говоря. Просто, когда я в 2003-2004 году видел скриншоты Припяти и ролик демонстрации смены времени суток ("Another beautiful day in the zone", 2003 год), то тогда казалось, что это будет большой детализированный город, который интересно будет исследовать. Да и кроме урбанизации в этих играх мало было и природных широких простор, но это, понятно, было вызвано движком, все-таки не open-world игры были... -------------------- Мой ник читается как VÍGUR (с ударением на первый слог!)
Programming is like sex: one mistake and you have to support it for the rest of your life... "- Ребята, хватит. Всё. Креатива больше не надо... - Верно, согласны. Креатива больше не надо. НА СЕГОДНЯ креатива больше не надо." (с) Андрей Прохоров. |
 
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.04.2024, 09:41 |