Любая вещь в мире изначально совершенно нейтральна, отношение людей к чему либо это вопрос их личной реакции.

Соответственно: не ошибается никто.

Каждый прав по своему, моя правда вот такая, и не стоит удивляться что мне не интересна ваша правда.

Мне значительно интересней единомышленники, а не оппоненты в интернете.

вообщем-то он сам это и пытается сказать да и выше большой пост прочитай

И все же не простой этот Кейдж.

Рынок давно массовый, и те самые массы в первую очередь интересует геймплей: айпадики, прес Х ту вин, казуалочки, социалочки и т.д.
И как-то первое противоречит второму, то, о чем он говорит, никак не будет массовым, тоже что и с авторским кино происходит. И вообще, для чего тогда нужны игры, если есть есть кино - это я к тому, что людей (именно массы) в первую очередь привлекает сам процесс.
Я просто новость с другого сайта прочитал.

Это плохой пример не взрослой игры, хотя это не так абсолютно. Про не целевую аудиторию другой разговор, ее привлекает вся эта тематика и заветные 18 +, а все запретное интересно вдвойне.

а мне интересно.. вы с Zorndaik'ом играли в Heavy Rain ? Потому что на сколько я помню.. там и развитая система диалогов.. и пазлы.. и элементы адвенчуры .. и куча всяких квестовых поисков вещей.. и их применения .. чего стоят только миссии за агента..
или как всегда на луркоморье прочитали и посмотрели два ланч ролика ?

Да миллион мух не могут ошибаться )))


Сообщение отредактировал Herzen - 07.02.2013, 23:37

В Heavy Rain довольно много непонятных моментов в сценарии, кстати. Проходил на ютубе.
На мой взгляд, идеальным примером соотношения геймплей/кино является серия MGS, в большую часть игр из которой, я никогда не поиграю. MGS 4 опять же проходил на ютубе.

И добавить нечего, еще есть сомнения, считать ли HR игрой? Если есть, поиграйте сами, может тогда поймете.
Если что в игре можно управлять персонажами, прямо ХОДИТЬ, БЕГАТЬ, БИТЬ (правда QTE, ну уж как есть). И кстати на кнопочки нажимать даже увлекательно в какой-то момент.

Mr.mb, нет ну честно, HR была одним из двух ПС3 эксклюзивов которые я взял с приобретением консоли. И ощущения были как при просмотре хорошего кино, в котором нужно иногда нажимать кнопки джоя. Может я не просек фишку, которую поняли другие, но игрой я это не назвал бы. Интерактивное кино, да, но не игра.

Mr.mb, проще 10 лет на рельсах давить ЛКМ и все это на движке IDTech3 и кричать про какое-то мильцо, кинцо и прочий бред..

Salasar, насколько я помню, тебе очень понравилась Red Dead Redemption. Вот с ее ценностью в геймплейном плане я полностью согласен. Неужели Heavy Rain в плане комплексности геймплея лучше Red Dead Redemption? Все-таки такие игры как GTA и RDR имеют высокую комплексность геймплея, множество вариантов взаимодействия внутри игрового мира. А не заскриптованные моменты как в графических новеллах.

Herzen, да вот в том и проблема, что тот же СoD уже давно тоже почти графическая новелла.
И это никого не радует.

Дык я и не говорю о том, что он казуальный: в более ранних интерактивных новеллах так же попадались такие задания, что ого-го (вроде подбора кода по мелодии). Просто все приемы HR идеально смотрятся исключительно в рамках жанра "интерактивная новелла" и когда девелоперы начинают в угоду мультиплатформенности пихать эти приемы в ПК-игры - получается ерунда.

Zorndaik, То есть что бы назвать продукт игрой.. в ней должен быть примитивный сюжет, кишкообразные уровни, автомат в руках и туча тупых ботов ?
Если Heavy Rain интерактивное кино, то половина игр банальный тир.

Вот интерактивное "кино" https://www.youtube.com/watch?v=mTSAa_kxzQc дичайшее его проявление
Еще когда-то в США были популярны интерактивные фильмы на DVD. И хватит этого бреда про "мыльцокинцо", пожалуйста.

Кажется, Вы меня неправильно поняли: я не говорю о том, что есть деление на "инт. кино" и "игры", я говорю о том, что есть игры, которые делятся на жанры. Интерактивное кино-это жанр, так же, как например стратегия или файтинг.

Сообщение отредактировал Zorndaik - 08.02.2013, 00:01

Я все ждал, когда кинут ссыль на "метрон" или "бухло" Нет-нет в метроне нет qte, а это не тру)
Мне кажется или упоминание слова "кино" в одном предложении со словом "ПС3" автоматом подразумевает мыльное кинцо?

ИМХО Кэйдж прав.

А вот что Галенкин по этому поводу думает: http://galyonkin.com/2013/02/09/davayte-os...devida-keydzha/

Уххх, почитал про Кинцо-мыльцо. Вы ребята веселый народ =).
Из хороших эсклюзивов на ПС3 : Килзон 2 ( ну и 3), Год оф Вар во всех его инкарнациях, Инафамас и Инфамас 2, серия Резистанс, Хроники Валькирии, Фольклер, серия Анчартед, МГС4, Хэвенли Сорд, Мод Нэйшен Рэйсинг, Литлбигплэнт, 3д дот гэйм хироус, твистед метал, почти вся серия ратчет и клэнк, демон соулс, стархаук.
Ну и Хэви Рейн.

По мне, так у ПС3 неплохой набор эсклюзивов и винить ее можно разве что в использование селл, из-за чего разрабы крехтят.

З.Ы. говорю как обладатель и ПС3 и Хящика.

Играть на ютубе и играть на Плойке в Хэви Рейн это разные вещи. Хэви Рейн очень интересный проект, хотя в сюжете под конец огромная дырка несоответствия ( проходил со всеми выжавшими кроме антагониста). Я в захлеб проходил и остался доволен.
Другое дело что если вообще забить на сюжет и разглядывать проект только с точки зрения геймплея то да, там будет скука смертная, т.к. большая часть игры это квиктаймы.


Повторюсь - покуда Квантики своего рода монополисты в этом жанре, они могут кричать про инфантильность разрабов сколько им влезет, ну и выпускать свои проекты раз в пару тройку лет. Другое дело, что если бы вдруг вся индрустрия кинулась лепить подобные проекты, то мало того, что они бы потеряли изюменку, так еще и наскучили очень быстро, как это случилось в США с их ФМВ играми, которые посути предки Фарингейта и Хэви Рейна. Так что я не считаю, что мр. Кэйдж прав на 100%. Он прав в отношение конвеерного производства некоторых серий, но не более


IMHO

Занятное обсуждение у Галенкина идет Даже патриарх пришел, главный по HR

Развернутое мнение Галенкина на противоречивые обсуждения в комментариях:
http://galyonkin.com/2013/02/10/pro-vzroslenie-industrii/

VIGUR, кто этот посредственныйт блогер и почему его мнение сюда вообще добавляется?

Salasar, это один из самых известных инсайдеров украинской и российской игровой индустрии, лично знаком практически со всеми компаниями в экс-СНГ. Имеет авторитет как среди разработчиков, так и среди игроков. И его большой опыт позволяет ему писать такие мнения как в этом случае.