Чекист, много народу, летающих в облаках. Сами они себе мозги промывают, убеждают, али нет, мне не ведомо. Но то что тенденция к "умным", размышлениям, это есть.

Все от того, что ставку делают не на профессионалов, а на "успешных менеджеров"
Потому, мы ничего не производим, зато все продаем и покупаем, не страна, а один большой рынок-базар. Прошу прощение за злостный

А чем ему заниматься? Не надо про абстрактное: "защищать страну" и прочее.


Против этих "друзей" армия в привычном понимании не то, что не нужна, она бессмысленна. На все эти проблемы есть ядерный щит.


Россия ещё не воевала с указанными друзьями, имея ядерное оружие.

Freeman-des, тудыт твою растудыт. Прекращайте. Очевидно же, что всё верно, Чекист обрисовал. И не нужно разводить дискуссий, для траты времени, и оффтопа.

Во-первых, я бы не назвал это оффтопом. Обсуждаемый вопрос очень близко связан с заголовком темы. К тому же, я не принимаю никаких "он говорит верно, поэтому он прав". Уважаемый Чекист сформулировал несколько тезисов, на которые мне хотелось бы получить комментарии.

Сообщение отредактировал Freeman-des - 06.11.2012, 20:59

Freeman-des, надеюсь он прокомментирует.
Но со своей стороны, для меня по меньшей мере странно, что "защищать страну" это абстрактное понятие. Все кто в погонах, собственно этим и занимаются, согласно своим обязанностям, и министр обороны естественно. Обязанности министра обороны, более чем очевидны и ясны. Только вам подискутировать жуть как охота, и всё.

Военный бюджет пилить... Ну это на практике. А в теории министр обороны должен... Поддерживать армию в боевой готовности в соответствии с современными реалиями. С помощью различных планов и схем на все случаи жизни. Контролировать потребность армии в новых видах вооружения и ещё разрабатывать военные доктрины и ещё много подобных "мелочей" от которых напрямую зависит общая боеспособность армии. Как-то так. Поручать это финансисту это тоже самое что посадить за штурвал самолёта танкиста ага.


Ну я же говорил, привет 1962-й! На каждую малую агрессию сразу щит! А чего ж с Грузией щит то не показывали? "У нас есть щит! Видите это щит! Вы не смотрите что задница то голая, у нас щит!".

MrObs, ну согласитесь, ни министр обороны, ни генералы на работу не ходят защищать родину. Они на работу ходят выполнять вполне не пафосные и конкретные функции, которые в совокупности реализуют обороноспособность страны.

Сообщение отредактировал Freeman-des - 06.11.2012, 21:18

примечательно, что по запаре про премьер-министра позабыли совсем.

А чего он там? Высказался о мебельщике только с положительно стороны? Или ещё чего сказал?

Да Freeman-des, они именно на работу ходят, выполнять вполне не пафосные и конкретные функции, которые в совокупности реализуют обороноспособность страны, тем самым защищая государство - родину. Нет понятия защищать родину именно в окопах.

Не любая агрессия - война. Конфликт 2008 - не в пример. Грузия, во-первых, не вторгалась на территорию РФ, во-вторых, у нее заранее не было шансов противостоять российской армии. Я говорил про серьезных противников типа Китая, США.


Карибский кризис? Никакой речи не шло об обыкновенной войне. Просто бомбами померились и разошлись.


Ну вот к бюджету и сходится.


Всё он все равно лично не разрабатывает даже в случае, если он военный. За него делает всё ген. штаб. А поэтому сводится всё к финансам и общей организации функционирования армии.

Про реформы. У нас в армии сейчас и идут реформы при гражданском министре. Да-да, вы скажете, что это кусок говна, а не реформы. Крайне соглашусь. Только приход военного человека на должность не изменят сути этих говнистых реформ, не изменит их направления, т.е. вина тут совсем не в том, что министр гражданский. Обосную это на следующем примере. Затеял Фурсенко чудовищные реформы образования. Все его винили, называли некомпетентным. Ушел Фурсенко (на повышение). Пришел Ливанов, который типа весь из себя такой ученый и вообще рулез в образовании. Т.е. аналог генерала на месте мин. обороны. Только направление реформ не изменилось ни на йоту. ЕГЭ, сокращение бюджетных мест, православие в школах и уже в некоторых университетах, наука дальше гниёт. Вот и всё.


И кажется просто нет понимания. Ядерный щит не решает мелкие стычки. Он предотвращает крупномасштабные войны.

Сообщение отредактировал Freeman-des - 06.11.2012, 21:35

Freeman-des, это конечно не мне адресовалось, но вы в такие высоты/дебри, полезли.
У нас по хорошему, с верхов, нужно поганой метлой гнать практически всех. Тогда будут толковые реформы, и прочее.

Это небольшое лирическое отступление.

Чекист, ну какбе кабинет министров должен премьер укомплектовывать, не царское это дело.

Грузия не вторгалась это да, но у большей половины населения Южной Осетии были российские паспорта. А это значит что РФ могла спокойно показывать щит. У Грузии не было шансов с такими солдатами да, но если бы успели подогнать наёмников, просто головорезов-наркоманов, афганцев, ребят из УНСО и прочих ребят которые к РФ питают "нежные" и "теплые" чувства и всем этим дружные коллективом успели бы закрепится в Цхинвали. И если учитывать тот факт что армию РФ полностью лишили связи (спасибо НАТОвским инструкторам) и дальнейшая связь осуществлялась черезм мобильную связь (фейспалм) то армия РФ огребла бы так, что данный фейл был бы сравним с Новогодним штурмом Грозного в 1994-ом.




А теперь внимание, сейчас я конечно могу открыть страшную тайну. Но любая крупная реформа не может начаться без одобрения президента. Так что всё гниёт с плешивой ботексной головы. Любая реформа задумывается только с одной целью. Как бы с этого нагреть деньжат, да побольше. И плевать что эта реформа загонит объект реформирования в глубокую ж... жесткую ситуацию.

Мне не нужно было говорить этого. Просто я только потом понял, что вы не совсем понимаете, что значит Ядерный щит. И сказал:



Я о том же. И к тому, что статус военного у мин. обра никак не изменит ситуацию с реформами. Это не совсем относится к теме обсуждения, ну да и ладно.

Ну вот, и как решать проблему мелких стычек если о великий ядерный щит её не решает, а армия полностью неготова к отражению такого рода атаки. Может с божьей помощью как сейчас это "модно" решать всё проблемы? Или покажем противникам какие у нас уютненькие квартиры для военных? То что сейчас в РФ нет боеспособной современной армии это всё плоды "нереальной реформы". Вот и получается что мы, абсолютно голые со щитом который достался нам от СССР и благодаря которому США-НАТО и Китай-Япония не разорвали нас как голодные собаки кусок мяса до сих пор.

Для таких небольших конфликтов армия нормально годится, хотя бы числом. Так или иначе победили в 2008. Не надо мне говорить, хреново воевали или очень хреново. Просто по факту.

Ну во первых вряд ли кто-то будет реально нападать на Россию, толку от этого мало.
Почему ушел один и пришел другой, мы явно узнаем вряд ли.