odimmoo, из современных правителей таких выделить нетрудно.

Вот я не понимаю тех, кто плачится за СССР...
Как вы не понимаете, что если бы тот тоталитаризм остался, но мы бы сейчас не могли бы там просто сидеть тут на форумах вольно и писать, что думаем о правителях.
Вон посмотрите, что в Беларуси делается: ни на демонстрацию выйти, ни в социальных сетях посидеть.
Свобода человека и его мысли должна быть прежде всего. А в тоталитарном обществе с этим большие проблемы.

+1, но не стоит забывать, что расширяя свою свободу однажды вы уменьшите чужую...

По поводу победы неуправляемого народа - безграмотный бред, порожденный в 90-е гг. Сталин, в качестве Председателя ГКО и Верховного Главнкомандующего. Любая война - это и война командования и управления. Тем более, стратегическая мировая война, требующая мобилизации всей страны. Жуков, а также незаслуженно забытые попсовой документалистикой Василевский, Конев, Тимошенко - осуществляли оперативное командование, т. е. на уровне отдельных операций, битв, а общее командование осуществлял... сами понимаете кто.
Чтобы не удалось меня протроллить по этому поводу, скажу: без рядового Вани, погибшего в болоте подо Ржевом победы тоже быть не могло. Это к вопросу о роли народа.


сидят белорусы во "Вконтакте" спокойно, даже пишут там, что в армии USA служить хотят.

Ага, украинец. Но большинство из этого списка правителей довольно сильно влияло на историю Украины...
А по поводу частной собственности, что разьве обычный человек мог иметь собственное средство производства, свой станок, завод, пароход? Или ту же свою собственную фирму? Тогда за такое сажали, за коммерцию.

Это еще не известно под прицелом или нет...
Из села откуда корни моего отца в 1933 году пол населения искуственным голодом истребили. И сейчас уже никто не сомневается, что это все было искуственно...
Полностью согласен. Не знаю, какие там у Сталина были интересы, но явно не своего народа...

Почему тогда Сталин не был готов к нападению Гитлера? Ведь разведка докладывала о возможном нападении, об этом тоже сведения есть. Да и вообще, когда отвоевывали Киев, поставили цель взять город к очередной годовщине Октябрьской Революции любой ценой. Сколько тогда погибло народу чтобы успеть к дате... Или вспомнить другие факты когда людские ресурсы использовались просто как пушечное мясо, когда можно было обойтись меньшим количеством жертв?

Ага, только в течении 19-20 декабря, когда были протесты в Минске доступ вконтакте, твиттер и т.д., а также в некоторых случаях даже к электронной почте был заблокирован...

Ололо?
Мое имхо - всю эту "несвободу" мы обменяли на нищету, разврат, "интеллектуальное гниение" нации, наркоманию, смещение жизненных ценностей, итд. Но и свободу в комплекте.
И такой обмен трудно назвать равноценным.

Сообщение отредактировал Zorndaik - 02.02.2011, 23:27

сейчас за песни во "ВКонтакте" сажают, защищая интересы крупного бизнеса.

В царском периоде я хочу выделить Елизавету Петровну, в советском - Брежнева и Андропова однозначно. Во времена Брежнева был самый расцвет советской коррупции, а Андропов вовсе не управлял страной, всё время болел, отдувались и решали другие. Про Новое Время сказать нечего. Два десятка лет только прошло. В 20е годы тоже многие ругали Ленина, почитать хотя бы "Собачье сердце" Булгакова.

Работай, не бухай, друзей подкалывай насчет алкоголя и его вреде, читай нормальную литературу...
А то щас(сужу по своему городу) все горой за восстановление старых идеалов, но на деле все заканчивается попойкой в соседнем подъезде...


Вот про Андропова думаю верно подмечено, думаю в список нада было занести именно таких "залетных"
правителей

невелика потеря
Тогда хотяб о людях думали. И колбаса была не из туалетной бумаги.
А продуктов в магазинах небыло оттого, что все они были в переполненных холодильниках наших граждан.
Вон сейчас по первому идёт очень занимательная программа про искусственные сыр и творог, послушайте - очень интересно

Болел Черненко, Кэп. Андропов не хило протряс дочку Брежнева за взяточничество.

ZeeK,
В сущности это план действий в отношении одного индивидда. Да и то такового сейчас найти становится проблематично.
А реализовать подобное в отношение населения огромной страны уже невозможно. Ушел паравоз, отстучали колеса.
И да, гей-сообщества и все вытекающее пришли к нам тоже вместе с этой "свободой".

--Оффтоп
А у нас крестьяне отказывались выдавать лук и картошку, которые остались даже после сдачи госплана в большом количестве, но отряд НКВД спутал деревни и проводил массовые аресты в селе через речку...
Судьба....

Великая Империя навсегда в моём сердце.
А то, что Николай II был "кровавым" можно про любого сказать - Сталин, Иван Грозный, просто поставьте себя на его место. Страна развивалась, в том числе и экономически, но , придя большевики к власти, многое испортилось, чем улучшилось. Государство выращивало людей, не способных размышлять логически, размышлять как отдельная личность, а не как стадо. Была введена цензура, большевики стали "переписывать" историю под свой лад. Ленина буквально возвышали как бога, как единый культ. Не хочу давать оценки, это всё одна история, история государства Русского, но порой такие события оставляют большой след на будущем этой самой страны.

Я монархист, и мне не надо что-то либо доказывать, это мои убеждения, которые я не хочу менять.

Сообщение отредактировал Dorian - 02.02.2011, 23:35

именно из нее, это только теперь придумали гмо.

Продуктов не было из-за объективного экономического явления - инфляции, которая бывает у всех и всегда. Инфляция - утрата покупательной способности денег, а именно объема той товарной массы, которую можно приобрести на фиксированную сумму. В итоге, либо растут цены и на Х рублей можно приобрести меньше товаров, либо товары исчезают и их не приобретешь на Х рублей уже физически. А при плановой экономике цены не повышали, как говорит КЭП.

не спорю, но вот я никогда не пробовал алкоголь, сигареты и наркоту и не горю желанием, да и друзей за 11 классов отучил курить и ругаться матом в моей компании и они прекрасно себя чувствуют, осознанно ограничевая себя хотя бы при мне
Главное начать

18 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 3)
Ну вот и тема на замену для больных билдомином

ZeeK, если бы еще наше гос-во было в этом заинтересовано...
Тогда бы оно хотя бы закрыло Дом-2 и обрубило бы каналы выпила бабла на съемку фильмов типа "УС-2: Нестояние".

Сейчас зато все мыслящие индивидуарасты. Мысли, как правило, про .
Королев, Илбюшин, Туполев, Иоффе, Ландау, Келдыш, Сахаров ой как нелогически мыслили. Моя бабушка до сих пор помнит и "Песнь о Вещем Олеге" и массу других стихов. училась в школе в 30-е. Сейчас мои студенты не понимают слова "сердобольные".
ПС. Собственный народ обижать не надо.

Сообщение отредактировал Barmaleo - 02.02.2011, 23:44

Мои родители, можно сказать, среднестатистические люди, родившиеся и жившие достаточно большую часть своей жизни во времена Советского союза, занимались интеллектуальным трудом. Ты не представляешь, как они негодуют, когда говорят о том, что в СССР была хуже жизнь, образование, чем сейчас. Даже Бабушка, которая жила в то время, когда была продразвёрстка и т.п. никогда о советской власти плохого не сказала, ибо все осознавали, что для всеобщего блага.
Мне их мнение намного важнее, чем мнение залётного форумчанина.

Сообщение отредактировал odimmoo - 02.02.2011, 23:43