Его книги я не читал и не буду. И желания нет и время на это. Да и не люблю таким заниматься.
Я это к тому, что точно я не знаю что он внёс в серию игр, но при этом точно известно , что он принимает участие и не как программист или дизайнер а как наверное идейный вдохновитель. Вот откуда моё негодование. Если он так приподносит видение прошлого , настоящего и будущего, то лучше оставил бы при себе эти мысли. И без него хватает в интернете и на каналах информации для нужного воспитания.


Я тебя понял. Поеду домой и буду смотреть на заборы.
Не надо запрещать. Есть понятие самоцензура. То, что делают разработчики метро - перебор на мой взгляд. Всё. Потому что мой внутренний стержень не дал бы мне моделировать и создавать определенные вещи из игры. И не важно в какой части света это бы происходило.

Понятно.)

Ту же клюкву и отношение к определенным событиям, личностям и группам лиц можно показать по разному. Можно вложить в это понимание, уважение и искренность, а можно это показывать с таким как бы презрением , взглядом с высока, неким открытием и откровением для потенциального игрока. Не надо потешаться над религией, национальностью, местом жительства и людьми, которые выполняют функцию руководства. Последнее сейчас воспримут в штыки, но я имел в виду не это. Тут надо учесть много факторов сначала , а не вешать ярлыки. Ладно, тут паузу беру. Не хочу влазить...
На досуге подумайте все о руководителях и правилах в общем смысле. Нужны они или нет. Откуда они берутся и кто их выдвигает.

Заранее хочу сказать, что я заткнусь по данной теме.

У меня завтра день рождения и не хочу его политизировать. Лучше затариться хорошим настроением... в ближайшем магазине.

Просто зачем нужны сюжетные (!) элементы из DLC про "Два Половника" в основной игре? Понимаешь, это сильно перенасытит саму главу (которая и без DLC получилась уже насыщенной). В гештальте, как и в сценарном деле, как и в геймдизайне (окей, берём мою стенограмму выступления Сытянова) есть такая вещь как фон и фигура. Фон - то, что, соответственно, происходит на заднем плане, но даёт контекст, а фигура - то, что важно здесь и сейчас.

В основной игре фигурой служат поиски лекарства для Анны, а Новосибирск со своей историей - это фон. И одна из прелестей Новосибирска в основной игре - это именно воссоздание жизни в Новосибирском метрополитене через изучение этого самого фона. Привет, лор-хантинг.

В "Два Половника" у нас первоначально есть фигура - цель выбраться из Новосибирска, а фоном является способ и его последствия. Потом, когда начинается восстание, фигура и фон меняются местами, потому что важно сначала разобраться с последствиями изымания зелёнки, а потом уже искать способы выбраться из Новосиба. После мятежа фигура с фоном вновь меняются ролями.

Ещё раз, совмещение двух этих сюжетов просто перенасятит основную игру. Игрок не будет знать, на что ему обратить внимание. Перенасыщение информацией тоже бывает вредно, поэтому правильным будет давать её постепенно. Это не вопрос желания и таланта - это вопрос грамотной и верной расстановки приоритетов.

Человек-кремень

Mechanical, во всем прав и довольно аккуратно все расписал, особенно в начале. Там даже в видосе сказано, что это делается все для того, чтобы напомнить об основной игре (Исход) в дни релиза в Steam, которую кто-то ждал и даже наверняка купил, после того, что они (разрабы) сделали год назад, т.е. даже не смотря на то, что игроков послали куда по дальше, они схавали. Предсказуемо.

Ничего нового. Да и мое сообщение выше прекрасно описывает идиотизм этой вселенной; У разрабов нет понимания того, что они делают, потому и выходит такая посредственность. Следовательно и продажи никакие, что каждый раз слышим: "работаем в отвратительных условиях. Да вы все не наша аудитория. Все равно скачаете с торрентов". Чет Ведьмаку 3 ни аудитория, ни торренты не помешали. Другое дело от такой тупой пропаганды большего и ожидать не стоило. Если изначально пишется произведение (а не высер) в него можно запаковать любые идеи в подходящей форме не вызывающей отвращения и подталкивающие читающего/смотрящего/играющего к нужным мыслям и выводам, которые он сделает сам, но это все при условии, что само произведение является самобытным, а не потому что надо было вот "RoissyVperde" написать. Норм объект сам разойдется на мемы, тут же мемы уже вырожденческие, вторичные, ущербные, тысячелетней давности, о которых нынешнее поколение явно не в курсе. Зато на смотрите деревья упали в форме слова хуууууу...

Внутренний мир разрабов такой да, а потом орут, что их никто не покупает, почему же...

Вот я не удивлен, что именно ты это написал. Как им только не стыдно себя так позорить!


К примеру я говорил об этом в дискорде недавно.
Cossack-HD фига тебя порвало

Та не, то просто симметричный ответ - "как выглядело бы Метро, если-бы его сделали российские пропогандоны". Перлы про ядерную войну, ад для СШП и рай для российских ядерных мучеников толкали с зомбоящика по центральным каналам, вот я и представил "Метро Исход: Духовные Скрепы". На фоне зомбоящика, любая критика к Метро просто меркнет. В чужом глазу соринку видят... я понимаю, что некоторым игрокам хочется неполитизированое Метро, но что уж поделать, пусть лучше такой сюжет, чем никакой.

Fallout не стоит забывать про злобный анклав, который "возрождает Америку" и кучу отсылок на капитализм.

Поддержу, пожалуй. Как говорил один бородатый прибалт, "Глуховский же говорил в интервью, что "в большинстве случаев сюжет в играх пишут сухорукие дебилы" - он сразу же взял и персонально этот тезис подтвердил".

Как по мне, масса сценарных проблем 2033, Last Light или Исхода вытекает из попыток адаптировать книжный или сценарный первоисточник Глуховского в виде компьютерной игры.

В Исходе меня сильно корёжило, что у Артёма с Анной нет ребёнка (хотя, казалось бы! - концовка Metro Last Light показывает наличие). Был ли мальчик?

Или история про эти глушилки - в Metro last Light в церкви на болотах идёт разговор про другие города и прочее, а в Exodus уже всё, трындец, за МКАДом жизни нет, сценарист что-то забыл.

Ну и попытка уместить историю с глушилками в один уровень, как по мне, крайне спорная затея, потому что внезапные повороты в духе ВНЕЗАПНОЙ встречи с поездом, ВНЕЗАПНОЙ встречи с ганзейцами, ВНЕЗАПНОГО спасения от попадания пули с помощью жетона Хантера, ВНЕЗАПНОГО появления команды... Начало очень скомканное из-за попытки адаптации вот этой вот затеи с глушилками.

Поэтому, как бы геймплейно мне не нравился уровень в Москве (а геймплейно он реально здорово выглядит для меня), но сценарно... Бросается в глаза, что где-то урезали, где-то решили адаптировать, где-то пошли на копромисс. Поэтому для меня настоящий сюжет "Исхода" стартует именно с Волги.

Если новая часть и будет, то очень надеюсь, что не будет Глуховского, а вместо него у 4A будет нормальный адекватный штатный сценарист. Может, кто-то из книжной серии.

Понятно, но ты все же противоречишь себе же. Смотри, все что ты привел в пример, является частью той внутренней культуры, а не внешней. В таком случае это может быть воспринято как сарказм, самокритика и тому подобное. Здесь же культура не Российская, но высмеивающая "духовные скрепы", обыкновенный обсёр другими словами.

При всей возможности сделать подобные игры их до сих пор нет. Не опускаются люди до подобного Modern Warfare.

Но ты точно подметил про метро созданное пропагандонами Собственно все описанное подходит к Экзодусу

Cartoteka, соглашусь с тобой. Мне видится, что должно быть примерно как с Ведьмаком (хотя и там не все однозначно), они правильно делают, что не слушают Сапковского, и все его эти "Я не упоминал в своих книгах про цвет кожи персонажей". Нужно помнить, что вы делаете игру на основе книги, а не книга делает вашу игру. Берите оттуда лучшее, допиливайте это до такого состояния, чтобы это выглядело наилучшим образом в игре.

Сын же был в плохой концовке. А исход сделан по хорошей.

А что это меняет? Зачат-то он был на Октябрьской, ещё во время основной игры. Что такого случилось между хорошей концовкой Last Light и Exodus, что заставило Аню сделать аборт/случился выкидыш?

В смысле "что меняет"? Докапываться, так докапываться. В хорошей концовке ребенок не показан. Не был зачат, аборт или девочка на Байкале родилась, но мальчика не было.

Это же у тебя претензия была, что показали ребенка и обманули. А ребенка и не показали. Вон оно как оказывается.

Зачат-то он как раз был ещё в Last Light, мы, блин, это в кат-сцене на Октябрьской видим (вряд ли Артём с Анной после ухода во вспышку в догонялки играли).



Почему про это нигде не сказано? Потому что взяли и забыли. Можно придумать массу объяснений этому, вот только это будут фанатские додумки.



Напомню, что ребёнок был зачат ещё в LL. Живота у Ани нет на протяжение всего Exodus.

Понимаешь, для меня это не сильная проблема, но она для меня это нарушает целостность сюжета серии. Даже если ребёнка мы видим в неканоничной концовке, всё равно, сам факт наличия ребёнка у нас уже зафиксирован. То есть если представить, что Исхода не существует, у нас два таких таймлайна:

"Битва за Д6 проиграна - ребёнок родился - Анна воспитывает ребёнка в одиночку".
"Битва за Д6 выиграна - ребёнок родился - ребёнка воспитывают оба родителя".

Но тут у нас эта ситуация "а был ли мальчик?", которую привносит Исход, меняя вторую строку на:

"Битва за Д6 выиграна - ??? - я не понял, где ребёнок?"

Я как бы понимаю, что с точки зрения сценаристики это связано с тем, что разрабатывая LL, разрабы ещё не знали, что будет в Exodus (или имели видение, но не имели более детальной картины), поэтому и сделали концовку с появлением сына Артёма. В дальнейшем ребёнка не могли нормально вписать в сюжет, поэтому "забыли". Но с точки зрения игрока, наблюдателя за историей, целостность серии вызывает у меня вопросы, мне непонятно, в какую сценарную дыру этот ребёнок провалился.

Это всё равно что сказать на третьей книге о приключениях Артёма, что на самом деле мутантов в Москве никогда не было и попытаться это оправдать тем, что если показать их в третьей книге, то читатели не воспримут книгу серьёзно и посчитают это бредом... Так, стоп...

Суть в том, что вот как раз это - и есть "фанатская додумка".
Был он зачат или нет - нигде не оговаривается.
Сам факт коитуса не означает однозначное зачатие

Для драматизма плохой концовки - там ребенок, мать одиночка, сопли-слезы вот это вот все.
В каноничной концовке - нет ребенка, а так как факта зачатия тоже нет - то вполне логично предположить что в этом альтернативном варианте - ребенок зачат не был, секс был безопасен, Аня и Артем живут счастливой жизнью бездетной молодой семьи.

ИМХО естессно.

Окей, такой ответ меня устраивает больше. Всё равно, конечно, это целая банка червей, тут было бы неплохо на диз-доки глянуть, как это там описано. Потому что, может, там это показано детальнее.

Но всё равно - то же усыновление является фанатской додумкой, так что... Тут нужна прямая консультация со сценаристом. Нужно у Глуховского спросить.

Дайош белды народу!

Не, бЕлды необязательно. А вот дизы - это пожалуйста, я бы глянул

Об этом ещё в "Метро 2035" писалось: людям, мол, приятнее о прошлом только вспоминать, мечтать и ностальгировать. Полярные Зори и всё такое вот. Как только глушилки ёкнулись — никто из романтиков, тосковавших о канувшем мире, не поверил. Так что тут впринципе никакого противоречия нет.

Но насчёт первого уровня "Исхода" согласен. Ни два, ни полтора. Смешали всё в кучу — для чего? Усилить вступительную динамику? А на кой её было усиливать? Итогом получили картину, в которой большинство новых игроков в первый час игры чешут репу, ничего не понимая. Играется круто, да, но погружение в историю — нулевое.

Это где один рассказывает про полярные зори, а другой говорит "складно врешь, тебе сказки вместо шекспира писать надо"?

Он самый. И, конечно, можно сослаться на то, что чувак действительно врёт и всё такое, но есть одно небольшое НО - это то, что в этом же диалоге он упоминает город Полярные зори, который не раз всплывал в литературной серии, а также в книге "Метро 2034" самого Глуховского. Он также рассказывает историю про Питер, упоминая события из книги "Путевые знаки". А учитывая, что Metro LL пестрит отсылками на литературную серию (игровой Корбут, например, является родственником антагонистов из серии книг Сергея Антонова, написавшего "Тёмные тоннели", "В интересах революции" и "Непогребённые" + не забудем, что в основе Last Light лежит ещё и рассказ Глуховского "Евангелие Артёма"), то это как минимум значит, что игра всё-таки и книжная серия "Метро 2033" связаны, а значит, что чувак на уровне "Катакомбы" говорил правду.

Но в Exodus ради завязки была попытка привязать ещё и книгу "Метро 2035", которая вообще стоит особняком от серии "Метро 2033" и имеет свой канон, свою интерпретацию событий, свою собственную отдельную вселенную, которая с "Метро 2033" общее, конечно, имеет, но различается в фундаментальных частностях (см. пункт отсутствующие мутанты в одном из моих сообщений).



Можешь, пожалуйста, напомнить? Я уже читал давно, но собираюсь перечитать в обозримом будущем.

Ты слишком вольно интерпретируешь игровые события, еще и подгоняешь под свою версию. Причем здесь книги и прочее. В упомянутом тобой разговоре рассказчику не верил даже собеседник. То есть не было такого, что "все знали". Ну и в первой главе исхода по факту все враги знали, что жизнь за мкадом есть, знал Мельник и бог знает кто еще.

Ну, это вообще один из лейтмотивов третьей части трилогии.
Допустим, вот - из самого начала:
«– Если я вам скажу, что есть… Выжившие? Если скажу, что сигналы из других городов были? И что их перехватывали?
– Повтори.
– Были сигналы из других городов, – твердо сказал Гомер. – Их ловили. Разговаривали.
– Врешь.
– Я знаю сам человека, который вел радиообмен…
– Врешь.
– А если он сейчас перед вами стоит? Что тогда скажете? – Гомер подмигнул Артему. – А?
– Что крыша у тебя съехала, дед. Или что нарочно врешь. Врешь ведь? Врешь?!»

Это всю книгу нужно перечитывать. Главу «Что писать» в особенности.


Плюсую.

Окей, ладно. В твоих словах есть логика, поэтому конкретно сейчас соглашусь. Но я всё же продолжу копать в своём направлении. Есть там что-то, что меня беспокоит в плане происходящего. Всё же пока е могу понять, что. Надо будет собрать как-нибудь все данные воедино.




Будет время - перечитаю. Спасибо.

Налетай! Лично я готовлю пачку вопросов

Во, спроси 27-го у разрабов.

Особенно мемос забавен в контексте того, что на ютубе бЕлд с Волгой таки был засвечен.

Это ты о чём?

Чьего-чьего? (с) Сэм

До релиза "Исхода" на ютубе светилось прохождение багованного выставочного билда с Волгой. Поиском ютуба сейчас уже не найдешь, читайте тред - вроде уже обсуждалось.

Выставочный билд с Волгой? Это с Игромира или с другой выставки? Если с Игромира, то там, насколько мне известно, Тайга была.

Ну а кто из нас двоих Картотека?
Видос был в треде - какая выставка не помню, да там и не светилось вроде.
Помню что субтитры были не eng\rus, а какой то другой - еще был момент с провалом под террейн.

А, вспомнил, что за выставка была... Бли-и-и-и-ин, надо поискать тогда. Интересненько.

Cartoteka,

Вроде оно

Кстати говоря, тут в стиме регулярно в теме про Metro LL (который ванильный, не Redux) регулярно поднимаются вопросы про DLC. Так как не-Redux версию убрали из магазинов, DLC эти ребята купить не могут (хоть очень хотят). Что им делать? Ну, помимо очевидного варианта купить Redux.

А на сайтах по типу steambuy нет ключей на DLC?

Судя по инфе, что я имею, где-то ключей уже нет, а где-то завышенные цены.

Ranger Pack еще имеется в продаже

А остальные DLC? Их там 4 было.

А остальные DLC и сам хотел бы приобрести по вменяемой цене, да вот не нашёл где

Ну вот а я про что. Так что тут проблема, конечно. Но тут только у издателя просить, я других вариантов не вижу.

Ребят, я тут одну загадку в Metro Exodus разгадать пытаюсь. После того как победили крылана (третья встреча) и идём к капитану, то есть две дороги. Если идти через церковь к грузовику с минами, то будет проигрываться звук "мистики", будто бы должно быть какое-то видение или, может, Чёрный рядом. Всё облазил, не могу найти ничего - только кикиморы, радиация и мины чёртовы (подорваться успел).

Если идти по правой дороге, не к грузовику с минами, то звука не будет - значит, сюжетное что-то. Есть мысль, что там что-то спрятанное всё-таки должно быть.

Я пока неподалёку на барже заныкался, там радиация не достанет. Похожу по окрестностям ещё, может найду чего. Очень не хочется этот момент мимо пропустить. Или там реально есть "мистика", которую мы не замечаем, или снова следы вырезанного контента. Надеюсь на первое.

Если это тот звук, о котором я думаю, то им помимо дополнения напичкана и основная игра. Он проигрывается в каких-то абсолютно случайных точках интереса на Волге и Каспии (т. е. это как бы короткий Дарк эмбиент, отдельный от базового музыкального сопровождения локации, который будто бы должен предвещать какое-то действие).
Выделить его становится просто, когда уже в сотый раз проходишь одни и те же места, выучив основной саундтрек.

Ну я где-то в это время оглянулся, справа сзади заспавнилась и подкрадывалась кикимора.

Помню там только яму странную, на дне мертвый монстр лежит, и еще мемориал находил при повторном прохождении. А больше вроде ничего "памятного" нету...
В церкви бегал, искал что-нибудь, но чето... Хотел подвал найти(как в оригинале), но увы, входа там нету, завален/закопан. На самой церкви правда строительные леса есть(ну, маленькие помосты), но как туда попасть не знаю...
Вообще, когда проходил эти руины, после обрызганного демона, была мысль что демона изначально хотели здесь поселить. Ну т.е. гнездо возможно у него в церкви было, и там в амфитеатре(он рядом) мы и должны были биться... Но это просто мысль

Эхм, это чьто?

Это вроде тот подвал под церковью, что в Тайге находится. Там ещё для арбалетика лежит модификация. Ну и сверху Ольга тонну экспозиции даёт.

Ну да, моделька церкви вроде та жа, ее основа, как в Тайге. Подумал про подвал... Может просто не нашел.

Там был подвал? О_о
Лiл.
Поводы для перепрохождений не иссякают.