Источник
Подробнее

опять куда-то лезем

Поскольку Россия во всех ситуациях последнего времени действует с точки зрения международного права, то пока можно отталкиваться от этой фразы.
Вспомните Иран. Пока санкции не отменили, поставок комплексов ПВО не было. Хотя они и не попадали под действие санкций напрямую...

Ливия является той же частью мозайки на ближнем востоке что и Сирия по большому счету. Во всяком случае руки/ноги их неприятностей и там и там совпадают. Данное заявление может быть доказательством, что влияние РФ в регионе растет как на дрожжах.

И это, оружия на консервации у нас еще ОЧЕНЬ МНОГО лежит. Его надо или продавать, или дарить на правое дело.

Сейчас не выдержат, напоставляют оружия в обход ограничений, а потом опять начнут удивляться, от чего это Обама гайки сильнее закручивать начинает

Раз уж Россия вступила на путь миротворческих одолжений, было бы странно останавливаться на достигнутом. Как мы понимаем, то же военное присутствие в Сирии очень благосклонно расценивалось всеми союзниками нашей страны, а её недруги предпринимали попытки вялого порицания и выведения "на чистую воду", которые с треском провалились. Введение войск в Ливию было бы логичным шагом современного военного руководства, тем более что ливийский народ нам не менее, а то и более близок, нежели народы Сирии. Вспомним из уроков истории: границы древнерусского государства находились далеко не там, где мы можем их сегодня видеть. Соответственно древние Русы, развивая торговые отношения со странами юга (в особенности, с богатейшим Египтом), не могли не контактировать с жителями теперешней Ливии. Частенько ливийские девушки-красавицы вывозились из своих родных мест и становились придворными слугами, а нередко и женами различных князей. Не стоит забывать так же, что ливийские художники, славившиеся своей весьма необычной для тех времен техникой мазка, были нередко заняты в расписывании княжеских поместий, а позже и церквей. Плюс ко всему, возвращаясь в относительную современность, военные этой страны очень часто обучались в наших военных ВУЗах ещё во времена СССР, семьи этих людей нередко гостили на нашей земле, образовывались пусть и не совсем многочисленные, но крепкие связи. В 2008 году Россия дружеским жестом простила долговые обязательства Ливии на поставленное за эти годы оружие, ведь развивающаяся страна, то есть находящаяся в фазе активного развития, не всегда может правильно и грамотно распределить свои доходы. Этому нужно способствовать. Поэтому ответит на сигнал о помощи нашим друзьям-ливийцам это ответственный и очень правильный шаг, который бы вызвал одобрение не только в стане разумной и образованной прослойки населения, но и среди смешанных русско-ливийских семей, дети и внуки которых находятся в различных регионах России. Хорошая новость.

НУ и что тут такого? Это нормальная практика для больший государств. Если вы считаете что наше государство должно жить только внутренней жизнью, то у вас ошибочное мнение о политике.



Чему тут удивляться? Просто США пытается не допустить увеличение и уркрепление роли очередного государства на мировом рынке. Всегда так было и будет.

Всё сказанное моё лично мнение, никому не навязываю.

Мне интересно, получится-ли таки нашему правительству втянуть Россию в серьёзный конфликт, на который в последствии спишут всё, что только можно, и появится новый Универсальный Ответ На Любой Вопрос? Так и вижу: "Великая Россия только начала подниматься с колен и расправлять плечи, богоизбранный русский народ только-только почуял свежий ветер свободы, как ей подло нанесли удар в спину, ибо не могут враги России терпеть проявление её величия и воли, ибо всегда боялись этого и делали всё, чтобы насолить". Норм получилось, прям как новогоднее обращение!

Вот сами всё и сказали )

При чём тут "одолжение", "братская помощь" (можно ещё в кавычки - здесь либеральная ирония - у нас могут там быть бизнес-интересы (как и в Сирии) - почему этот аргумент не воспринимают наши рыночные либералы (помните в сериале Убойная сила - это наша корова и мы будем её доить !) - почему у пиндосов (привет 1001v !) по всему миру есть всякие интересы, а у нас нет ?!

Как почему? Мы же "проигравшая" в ХВ сторона, да и вообще не достойны существования так- как "неправильные". Недаём "победителям" монополию на "интересы" держать.

З.Ы. Они "мировой жандарм"=бандит и рекетир, а мы вроде как "антимонопольный комитет" = ОБЕП, ОМОН, мировой.

ещё ничего не случилось, а тут уже своя войнушка началась.
Кто убил Кадафи? Тот и пускай расхлёбывает.

Ну-ну. Лезут они, не вставая с дивана...

жжешь! ключевое слово - ВТЯНУТЬ - никто никуда никого втягивать не хочет, тем более в войну...есть интересы которые отстаивают...да будет Вам известно, войны развязываются именно ради интересов...таки дела, друже...

Потому что они уже достаточно прокачались и могут себе это позволить (тут речь идет не о правильности намерений, а о возможности как таковой). Россия же, на фоне этого - как дрыщ в качалке, пытается что-то свое предъявить, вместо того, чтобы тихонько заниматься наращиванием своей мышечной массы.

таки да, где-то даже и соглашусь с Вами по поводу дрыща... но все же не стоит и отрицать очевидное...тот же дрыщ настолько окреп в качалке, что может позволить себе осуждать заслуженного качка...и качок при этом не может прямо сказать что либо, а скатился до интриг и подначивания ...что само по себе уже мелко и уменьшает авторитет ветерана - сам сделать уже ничего не может с окрепшим, но паутину плетет...в качалке все всё видят и понимают, но все же побаиваются качка...уж простите за сумбур...

Вы серьёзно так рассуждаете?
Тогда вам следует согласится, что дрыщ не сунулся бы в качалку, в качалку достаточно прокачанного, не будь у дрыща за пазухой тт козырей в рукаве.

Это хорошо когда страна может себе позволить куда-то вот так вот "лезть", так как внутри страны у неё нет никаких проблем.

Сегодня к тому же Нидерланды опубликовали доклад по сбитому борту MH17. Новости для России не утешительные.

Так ведь всё опять таки сводится к тому(в их понимании), что "дрыщ" не имеет право вообще что либо отстаивать(несмотря на возможности), так как ранее ему "качок" нагрузил. Мол сиди и не рыпайся, я тебе в прошлом году помнишь какую фишку поставил!
А что можно было чего-то иного ожидать? Было бы странным. Не для этого создавалась эта комиссия, что более чем очевидно.

Дрыщ должен заниматься наращиванием своей мышечной массы. А уже потом, как дойдет до нужной кондиции - можно подумать и о каких-то взаимодействиях с местными "качками".

"Дрыщ" будет делать то, что он считает для себя необходимым, а не слушать "советчиков".
Уже наслушался он, за некоторое время, подобных "советов".

С этим у России не очень пока...





Предлагаю создать на манер "Исламского Государства" "Православное государство" раз Россия занимается поставкой оружия террористам, вот тут даже слоган и логотипчик есть:



А вот здесь президент Православного Государства изучает новое детище ВПК - Летающий Топор Возмездия



Вы будете смеяться, но последнее фото не фотошоп

Тогда его ссаными тряпками могут из качалки погнать.

З.Ы. да и, "качание собственных мышц" - это не совет, а саморазумеющаяся необходимость. Но если с логикой у дрыща проблемы, то конечно, для него это не очевидно.

Сербов бы не сдали так это точно!


тут даже более того, чем очевидно...было бы очевидно - дык вой уже давно стоял до небес...а так - " по данным из соц сетей"(с)

Да, стараются изо всех, аж в дерьме все, дерьмом поливая. Настолько очевидно всё становится, на фоне этого "изгнания ссаными", что "идиллия" на нет сошла совсем, только вопли в агонии остаются, да последним аргументом третья мировая, с дубиной ядрёной.

С этим у России не очень пока...

--------------------------
эт отчего такое суждение, позвольте спросить, все живете при Борьке-царе?

В глаз наповал дать хватит силёнок. Шестой флот("грозу" для безоружных) и без танков отправить на тот свет есть чем, да и не только его.

так 6-й флот ю-эс-эй по заявлению Псаки " уже подходит к побережью Беларуси" ...бахнем, и еще как, но позже!(с)

Под мышечной массой я понимал не только наличие вундервафлей, а совокупность факторов, в т.ч. и уровень жизни населения. Если не дошло - то его нужно сначала обеспечить, хотя бы на уровне тех же США, а уже потом лезть другим помощь свою втюхивать. А то получается, что братскому российскому народу, от правительства на коленках нужно стоять, чтобы копейку выпросить. Сегодня был в ПФР, такого наслушался, что извините - идете вы со своей пенсией нахрен. Прочувствуйте всю крутость "сверхдержавы" называется.

Почему ж не дошло, только всё у нас иначе, всегда, на протяжении истории. К ВО не до конца подготовились, уровень жизни тоже как-то не очень был мягко говоря, у большей части населения.

Ситуация не та, в очередной раз. Да и сам ты прекрасно понимаешь, что не от хорошей всё то что происходит. Не дадут нарастить "массу мышечную" то. Вон под самый бок аж влезли, в Украину, форсировали как. Только дальше уже не дали, так-как это уже совсем никуда не годится.

З.Ы. Тут вот выше про вой на весь мир упомянули, а с чего пошёл то он, и вся эта "чехарда", именно с того и пошла что мышечную набирать начали. Чуть ведь начали, а уже так-о-о-о-й вой пошёл, вернее извержение дерьма цельное. Наверное с того что в другой "качалке", не с "друзьями" дружить начали, не против всех то, вот ведь незадача то.

Если все хитро делать, не высовываться и заниматься собой - все дадут. Примеры есть. Пока же - мы завалились на порог в качалку и начали указывать всем как надо делать.


С этим нельзя не согласиться - иначе, да, аля "через жопу". Только почему-то, это воспринимается как норма и никто не пытается исправить.


То что под боком - это уже другие посетители качалки. Нужно собой заниматься, а не ими.

вот глупость сквозит в словах Ваших, не иначе...вот был друх Билл и друх Боря...и все были рады этому, кроме нас...аль забыли как жилось в 90-х!?!?!?

Это хто ж тебе позволит то, ежели ты на разделяешь "политику" главного "качка"? Нет, всё пришло к такому развитию ситуации, что если не ты, то тебя приголубят по самые не балуйся.
Исправить? Самоаннигилироваться что ли? По другому не дадут, так-как противоречим мы их нормам и планам.
Они ж на что согласные то были, на то что часть "элиты" нашей будет "ассоциирована" в "их", то бишь мировую, надсмотрщиками, а все остальные...
Процесс изничтожения нас как государства, должен был приличное количество времени протекать, по "объективным историческим" причинам. А тут тебе нате, чёй-то не так пошло, да как пошло, как пошло... у-у-у-у-у...

Вот такая вот хрень.

Не знаю товарищи уместно или нет, но расскажу вот такую историю.
Прапрадеда советская власть раскулачила, решив что он не мог честно заработать то состояние которое на тот момент у него было. В следствии чего попал в тюрьму, а имущество передано государству. Его жена, дети, все были озлобленны на советскую всласть, за столь несправедливую систему. Но когда началась ВОВ, не смотря на всё случившееся прадед одним из первых добровольцев ушёл на защиту своей Родины.
Надеюсь поймёте зачем я вспомнил эту семейную историю.

А не надо ничего разделять, надо просто не лезть к главному качку и его дружбанам, пока сам мясом не оброс.


Если у тебя это так называется - то да.


Причем тут это?

gufi, не стоит жить войной, если можно просто нормально и достойно жить.

gufi, верно, всё отступает на второй план, когда грозит амба РОДИНЕ.
Даже немецкая пропаганда того что мол мы не с Россией воюем а с коммунистами "проклятыми", и то большинству голову заморочить не смогли, а как Геббельс то хорош был, как был.
И эти вон, "исключительные" то как хороши, как хороши. Только всё одно, ничего не выйдет.
Так и будет всё это идти, пока не определятся "друзья" что у них, своё место, у нас своё, и у каждого прочего своё, а не у них "всё их".

З.Ы. Надеюсь здравый смысл восторжествует.

Слова то правильные... да обстоятельства неправильные.

Да они в какой-то непонятной реальности обитают, прям как наши "либералы".
Всё у них врагов никаких нет, одни друзья кругом, да и ничто и никто не препятствует развитию.
Технологии все предоставляют, только бери, развивайся, и живи, достойно без войны.
Наивные.

З.Ы. Надо отдать должное, в нынешней ситуации, после "замечательного периода дружбы"/ особливо 90-х, страна собирается, сосредотачивается.

Я и живу нормально и достойно, если она не укладывается в стандарты и уровень какой-либо западной страны, это не означает противоположное.

Совершенно точно, смотря чем жить.
Одни вон тоже стремились, "жить как люди", всё ныли про то что недостаточно быстро партия к коммунизму ведёт, вон посмотрите как у "них"(и плевать ведь им было на то как нам "давали" развиваться, что страну в кротчайшее время из руин вытащили, оборонный щит ковали нечеловеческом темпе, каких сил стоило и т.д. и т.п.), в итоге сами собой начали переставать быть(а некоторые и действительно совсем перестали).

Это лишь мое мнение. Если под нормальным и достойным ты понимаешь что-то другое, то это твое право.


В этой теме никто ни про каких друзей не говорил.

Вообще ситуация из серии пока петух не клюнет, мужик не перекрестится. Сегодня по ящику ад и израиль с этим боингом и политотой, сплошной поток пропаганды. А "друзья" продолжают между тем упорно под нас копать. Мы неправильно себя позиционируем в этом мире, враньё лишь подрывает к нам доверие, на информационные атаки можно реагировать лишь правдой. Вон Юэсэй спокойно бомбят там больницы, школы, свадьбы и никто не парится, признаются, проводят фейковые расследования, никого в итоге не наказывают... так, выговор. А мы врём, врём, врём. Такое ощущение, что у наших политиков нет никакого чувства собственного достоинства и уважения ни к своему населению, ни к кому-либо вообще. Их хватают за яйца, и они на крюке в итоге болтаются, не могут соскочить. Если не можешь победить в информационном противостоянии из-за того что дрыщ, то лучше вообще не ввязывайся в это дело, а то вон уже в некоторых районах Москвы и регионах голосуют за всякие Яблоки, Парнасы вот это всё. Враньё убивает. Неэффективность государственного управления тоже.
Это должно стать нормой, а не исключением из правил.

Оно конечно всё так...

Но а как себя вести оказавшись в одной комнате с сумасшедшим?
Наверное все говорили бы мягко и не агрессивно, уговаривали и обещали бы, аппелировали к оставшейся здравой части сознания и т.п.

Только одно возьмём: вот, что должно быть в голове (или ещё где) у существа принявшего решение и положившего 300 человек ТОЛЬКО для создания информационного повода? И не в первый раз так...
Вот вывалим всю правду сразу и всю. На что оно пойдёт, что-бы её скомпенсировать. А ведь пойдёт!

Оно конечно же всё не так...

Я не верю в конспирологию, для неё там нет оснований. Обычная ошибка, думали что "птичка" полетела, в итоге стрельнули и попали по Боингу. Всё.


П.С. Относительно помощи братской Ливии, если власть продолжит дальше упарывать население сильной пропагандой, вполне могут решиться помочь так скажем, для поддержания определенного уровня истерии в обществе и для отвлечения внимания от внутренних проблем на внешние, впрочем они это последние 2 года делают, так что ничего нового.

А я и не имел в виду "конспирологию", я имел в виду эффекты поведения как при фрагментированной психике (системе управления). В конспирологию то я тоже не верю. Ну если только как в смысле эффекта поведения

А помогать (по возможности) надо всем кто просит.
Но не забывать кто мы, кто они, где всё это происходит, кто ещё, ну и прочее...

Ни на что никто не пойдет, обычный уход должностных лиц от ответственности, ничего более, ну и попытка всех убедить в этом. Населению вообще будет пофиг. Признались бы скажем в той же ДНР что по ошибке, выплатили бы компенсацию родственникам, вопрос бы давно был закрыт, но нет... настолько пересрались, что нагородили просто тьму вранья, и теперь боятся сами в нём признаться. Чем больше ложь, тем больше унижение и расплата, и тем больнее падать.
Нужно конечно, конкретно в этом случае с Ливией мне интересно забьют ли там наверху на резолюцию ООН или нет в конечном итоге, чтобы поквитаться с западом за публичное унижение.

Квитаться не будут, на резолюцию ООН "не забъют", вопрос о международной помощи Ливии в подавлении ИГ поднимут.

Чудессса. Подлейшим образом слили Каддафи в 2011, теперь оказание помощи ставленникам известно кого и за чей счёт.
Видать совсем дела плохи.

А! Дошло. Это же про рашифровки "перехватов с Ютуба"... Понятно.
Я то думал про какое враньё речь... А оно вона про что!
А я про другое думал.

Да простят меня за оффтоп.
Нужно сделать в стиле "самого плохого государства" - подкинуть форуму свежих слив, отвлеч массу.
Сразу завершится полемика, у всех будет что обсудить без спора, все друг друг начнут помогать и советовать.



Наёмник докладывает Бесу, а ха ха, такое ощущение что наёмник решил по телефону бесу доложить, в закрытом помещении, на громкой связи, записав ещё на диктофон, вдруг когда нибудь пригодится.
Нет я серьёзно, такому ведь даже сложно поверить, почему бы не смонтировать более правдоподобно?

Это обычная прослушка, их проверили в JIT вдоль и поперек, признали подлинными. Других в публичном доступе у меня для вас нет. Качество такое, какое есть, писали с сотовых вышек. И их дохрена и больше, а не одна, я как-то делал реконструкцию на тему. Или будем углубляться в эту тему опять по новой?