Hoyt Ridge, работа британского подводника.

Я так то сидел на семёрке без обнов и ВНЕЗАПНОСТЕЙ пару-тройку лет, пока не пошла волна вируса "шифровальщика: NotPetya.
Что мешает держать 2 ОСи на двух дисках? Все такие дохрена power user'ы, но почему-то не могут поставить новую видюху под 7ку и игори, и использовать ХР со встроенной видяхой для работы.

То есть ты обьяснять не собираешься?


Подожди, он еще не обьяснил, что это за работа такая, что может быть сделана только под ХР.

Нет.

К чему тогда ты это сказал?

Hoyt Ridge, точно не к тому, чтобы объяснять элементарные вещи. Все же знают, сколько устарвшего говнософта, который хорошо если на хрючке работает, используют в сфере бизнеса. В комментариях к видео которое я скинул об этом есть.

То есть ты даже элементарные вещи обьяснить не можешь? Они же "элементарные", в чем проблема?
Кто именно эти "всежезнающие" про устаревший софт? Чем подтверждается общеизвестность данного утверждения? Где именно этот устаревший софт установлен? Какова доля рынка устаревшего ПО? Какие задачи он выполняет? Почему он не может быть заменен современными аналогами? Как я должен был догадаться читать мусор из ютубных комментариев под очевидно мусорным видео, суть которого в выдвижении тезиса без ссылки на источник?

Hoyt Ridge, слишком много вопросов. Скажу просто что электроника подошла к физическому пределу™ и дальше развиваться не будет, как в новостях обычно говорят.

Те-же банкоматы крутят Windows Embedded, которая на первых взгляд похожа на ХР, и даже у друга в магазине на нетбуке была такая винда.

Сам работаю в фирме по разработке ПО. Каждое большое обновление - это эпичный эпизод, хотя клиентов, использующих ту систему, у нас немного. А теперь представьте тысячи банкоматов. Банкоматы сами себя не обслужат. А поддерживать сразу две версии ПО в течении переходного периода - это почти двойные затраты на поддержку и разработку. Вот поэтому в бизнесах не хотят обновлять то, что работает. А когда новые фичи просто необходимы и клтиент убеждён, то можно и обновить - но это всегда затратная процедура с обязательными тестами и необходимостью стыковать графики. Опять-же обновления систем подразумевают человекочасы - либо нанимать спецов, либо держать "лишних" спецов на зарплате. Поэтому обновляют железо и основы софта как можно реже.

Потребительский софт и железо не настолько критичные, как инфраструктуры банков и прочих организаций. Поэтому винду обкатываютс сначала на юзерах. Windows Server, мне кажется, вообще не выходила на ядре Windows 8, а Windows Server на ядре Windows 10 почти точно вышла минимум через год после Windows 10.
Чипы на игровых видеокартах чаще всего - даунгрейднутые дизайны серверного рынка. Volta вышла уже несколько месяцев назад, а новых жыфорсов всё нету.

https://gamegpu.com/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B...emejstvu-ampere

Следующее поколение игровых видеокарт NVIDIA будет относиться к семейству Ampere?
20 июля компания Manli Technology Group засертифицировала в Европейском экономическом сообществе EEC свои новые продукты, которые включают в себя новые графические процессоры GA104.
Вторая буква в маркировке ‘A’ обозначает, что новые видеокарты, построенные на данном процессоре будут иметь архитектуру Ampere, информация о которой начала всплывать еще в ноябре прошлого года.

https://gamegpu.com/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B...ideokart-nvidia

GeForce GTX 2080 и GeForce GTX 2070- будущие имена моделей новых видеокарт NVIDIA
До последнего времени было не совсем ясно, как NVIDIA назовёт сови новые видеокарты- GTX 11XX или GTX 2XXX.
Так вот, помимо того, что компания Manli Technology Group, в поданных сертификатах Европейского экономического сообщества, раскрыла архитектуру будущих видеокарт, она еще и рассекретила их будущие модели: GeForce GTX 2080 и GeForce GTX 2070.

Посчитал нужным перенестись сюда, отсюда.


Сильно не вдавался в подробности, знаю лишь то, что одно другим можно компенсировать.

Существует же 2-ая 1030 с ddr4 памятью.

Насчёт переноса согласен
Ага, только 1030 DDR4 в 2-3 раза медленнее, чем 1030 GDDR5. Ну это стандартный развод от зелёных.
Для кого Micron производит GDDR6, если не для Nvidia?

Видимо неправильно понял. Я хотел сказать, что нвидия та ещё сушка - всего можно ожидать


Эээ... А разве только микрон?

ЗЫ. в любом случае я смогу поменять свою 7970 только на 2060 или, даже, 2070 и то, если их цена будет "как в сливе"

В целом смотря на цены видях, я надеюсь что 2050ti выдаст + 40% к нынешней минимум, тогда думаю можно будет r9 380 поменять спокойно, явно он уже в аутсайдерах скоро будет...

Когда PS4 официально отпастгенится, то сегодняшние среднячки типа R9 *90/RX *80 и GTX 970/1060 станут средними между днищем и мидом.
Но сейчас не все игры затачивают под мега графоуни, так что до 2020 можно пересидеть на эквивалентах RX480 (сегодняшнем миде), если уметь крутить графику. Вон в Doom 2016 я в 1440р играю с 100FPS+ на RX480 - лишь выключил мылообработку и снизил качество теней - всё выглядит щикарно.

Как же хочется аппаратного рейтрейсинга.

Это да, но по компании судят на основании топовых продуктов. Медленная память да ещё и с 256-битной шиной просто задушит 2080 и 2070 - Nvidia не будет стрелять себе в ногу. Да что там, GDDR5 на 256 даже 1080 может ограничить. Вон у меня RX480 вроде на 256 bit GGDR5 и пропускной способности памяти хватает впритык.

У GTX1080 память GDDR5X.

ЗЫ. https://videocardz.com/newz/exclusive-msi-g...x-trio-pictured
Как же много подсветки

Референс, под капотом:


Это RTX 2080...

buffy,
У Qudro нового поколения используется другой интерфейс, более новый - NVLink. Теперь он будет и у игровых карточек.

https://cdn.arstechnica.net/wp-content/uplo...o_GP100_Top.jpg

Кстати. Припой будет, как минимум у старших процессорах линейки. Сохранится совместимость с чипсетами Intel 300-й серии.

Прошу простить, ерунду написал. Забыл, что карточки Quadro нового поколения уже анонсировали

Тут зафорсили ещё фото будущих видюх.
https://videocardz.com/newz/palit-geforce-r...series-unveiled
https://videocardz.com/newz/msi-geforce-rtx...0-duke-pictured

+ здесь немного инфы по будущему поколению, правда я не знаю на сколько можно ей верить:
https://videocardz.com/77369/nvidia-geforce...4352-cuda-cores

ЗЫ. в чём-то Cossack-HD был прав.

Судя по слухам это будет только в районе 2021 года...Цикл даже предтоповой карты обычно около 4 лет, боюсь что после этого поколения паскалей и жирафов как раз по производительности все просядет. Это поколение запускает ретрейсинг + его затачивали уже более под поддержку 4к, что означает значительное увеличение мощностей. А там где увеличивается мощность, там и игроделы подтягиваются по нагрузкам на карты..

Доволен утечками PNY RTX 2080Ti
Еще надо посмотреть, какая цена будет на i9900k и можно определяться с новой сборкой в конце октября.

Цены на топы появились. Цены неразумны.
https://www.nvidia.ru/geforce/buy/

ЗЫ. сайт иногда подает(на тек. момент)

GEFORCE RTX 2080 Ti
Founders Edition
95,990.00 руб
Предполагаемая дата отправки: 20/09/2018

GEFORCE RTX 2080
Founders Edition
63,990.00 руб
Предполагаемая дата отправки: 20/09/2018

GEFORCE RTX 2070
Founders Edition
47,990.00 руб
В наличии

Внешний вид Founders Edition и характеристики.

https://www.nvidia.ru/geforce/graphics-cards/rtx-2080-ti/
https://www.nvidia.ru/geforce/graphics-cards/rtx-2080/
https://www.nvidia.ru/geforce/graphics-cards/rtx-2070/

Ну чо посоны, хайпаем Raytracing?
А вот в столкире это есть с 2007 года.

Выкл:


Вкл:

Само собой, надо перенастраивать освещение.
Жалко, что от пола к стенке свет не отражается. Есть параметры настройки фотонов и прочей хрени - надо разобраться

RX480 тащит 720р 30-60FPS в X18. При стрельбе просадки до 0FPS (из-за вспышек).
Хочу добраться до 1080 TI (есть у друга) и поэксперементировать

Думаю выгодно купить 1080 TI, вряд-ли 2000ая серия лучше 1000ой по цене/производительности в играх без рейтрейсинга.

По-моему этот эффект называется радиосити, но инфы по нему я мало нашёл(а описание алгоритма и\или реализацию так вообще нигде нет), да и недопилен он.

я бы не спешил с выводами

Оно? High Dynamic Range Rendering

chriotmao, нет.
https://en.wikipedia.org/wiki/Radiosity_(computer_graphics)
http://www.gamedev.ru/terms/Radiosity
http://www.ray-tracing.ru/articles219.html

Этот же эффект можно было увидеть в технодемке 4a engine
https://youtu.be/rrSGvZczNtg?t=12

Ну вы там щупали вольту и одни из первых внедрили RTX, так что Touring у вас есть. Вам виднее
Архитектурные изменения и разделение FP и Integer вычислений - это интересные моменты, которые могут здорово увеличить производительность на терефлопс. Но Хуанг так увлёкся рейтрейсингом, что забыл рассказать о производительности 2000ых карт в растеризации. Опять же у них там асинхронные вычисления вырисовываются, наверняка не только для RTX игор.
Нужно подождать абзоров и бенчмарков, и удостовериться, что Touring не только рвёт Pascal в DX12, но и хорошо дружит с устаревшими API (DX9).


Это global illumination (r2_gi). Судя по доступным настройкам, там есть какие-то "фотоны", но алгоритм скорее всего представляет из себя упрощённую, хоть и не оптимизированную модель затенения с кусочками рейтрейсинга.

Куда ж нам без обратной совместимости

вроде должны появляться уже обзоры с реальными тестами? Эмбарго сняли? Наверняка будут сравнивать Туринг с Паскалями, спешить с покупкой явно некуда

GI это абстрактное понятие, radiosity это один из методов его симуляции. Да и фаза рендеринга ги в хрее называется phase_radiosity


На моей старой hd 6750 при включении выдавало ~5-8 фпс

Sub, их же вчера только представили

Cossack-HD, его, кстати, пытались воскресить в огсе, судя по исходникам

Мне друг рассказал, что GTX 980 первое время сосала по сравнению с GTX 780 в Metro Last Light. Потом поправили драйверами. У него были GT 630, GTX 780, GTX 980 (SLI) и GTX 1080 TI.


А вот в этом и странность - никаких реальных бенчмарков и демонстрацией в традиционных игорях не было показано на презентации. И бенчей я тоже пока не вижу.

Есть мнение, что лучше переждать вот этот "12nm" релиз (на самом деле улучшенный 16nm, ибо маркетинг) и дождаться 7nm Touring. Nvidia обычно не выпускает TI сразу с новой архитектурой, но сейчас всё выглядит так, будто они на хайпе RTX хотят срубить бабла на старой ноде за короткий срок ("12nm"=16nm++). Так что рефреш на 7nm может выйти даже в пределах 12 месяцев. Но ето не точно.
Но в любом случае, предлагать предзаказы на RTX, не предоставляя никаких данных о производительности в DX11 игорях - это свинство.

Блэт, нам даже не сказали, какая разница между RTX 2070 и RTX 2080TI в играх. 6 гигалучей в секунду против 10 гигалучей. И чо? 2080 TI потянет Battlefield V в 1440р 60FPS? Или может быть в 4К с RTX? А может быть с рейтрейсингом получится только 1080p 60? Или Raytracing почти не бьёт по производительности из-за параллельности? Знаете что мне это напоминает? Эльдорадо с их "2 ядра, 2 гига, игровая видеокарта!"

Да ну нафиг их с такими ценами...очень жестко получилось сейчас
Похоже мне достанется только 2050ti если будет поддерживать RTX хоть как-то...

Или ждать что может АМД выкатит достойного конкурента по цена/качество..Должна же она это наконец то сделать после 5970/7970 карт когда то...а то rx серия прошли не заметно по сравнению с nvidia как-то..

А есть вообще где-то карта развитий серий nvidia и amd на ближайшие 3-5 лет. Интересует когда у обоих переход на новый тех.процесс?

zubr14, так в чём проблема? Текущее поколение сейчас будет активно дешеветь я, например, думаю менять свою 7970 на 1066 т.к. топы мне не по карману, а середняк и low end ждать уже нет силы.

buffy, не, ну проблема очевидна, что при приходе действительно новых технологий в индустрию нужно понять, когда покупать под них карту что бы поиграть и я не вижу смысла покупат ьсейчас прошлое поколение вообще. Если вышел RTX сейчас то смысла уже покупать 1060 нет вообще. Либо ждать 2060 и надеяться что там rtx будет, либо, как я хочу, разобраться когда новый тех.процесс и к нему денюшку подготовить как раз.

Просто если бы это было простое улучшения карт, то один вопрос, а тут крайне занятная и главное видная технология

Ну появился и появился, всё-равно большая часть игр выходит на консольки, а потом сливается на пк -> пока не появятся консольки способные тянуть рт.
Будет на пк что-то типа опции улучшенного рендеринга, которая будет врубать ртх

Вангую 7 нанометров в следующем году. Navi i Ryzen 3 (Zen 2) уж точно.
Опытные образцы GPU и CPU на 7nm уже отгружают на пробы (для фирм).
Nvidia уже в следующем году могут выпустить рефреш на 7nm, а сейчас они как-бэ сливки снимают, выкатывая дорогую TI с самого начала (раньше так не делали).

Немного смишнявок по поводу RTX



А это хоть и из официальной презентации Nvidia, но выглядит так глупо и смешно
Они просто добавили больше света (и новый источник света слева) и изменили материал объектов добавив блеск и отражения. Похожую картинку без заметных отличий можно получить прямо сейчас даже без рейтресинга.

https://twitter.com/NVIDIAGeForce/status/1031587274352467968

PS: хотя если вглядываться, то видны отличия. Но вангую дальше технодемок дело не пойдет. Разработчики игр очень инертны.

Есть инфа, чо 2080 TI с включеным RTX не тащит 1080р60, а выдаёт между 33 и 48 кадров. Карта за 1200 для почти кинематографичного FPS, мда.
Ну чо посоны, расхватываем дешёвые паскали?
RTX карты - это огрызки профессиональных Quadro. Вон там нужны tensor cores и прочая шелуха. Nvidia просто для профита решили толкнуть урезаные Quadro на потребительский рынок. Вангую, что в радиционном рендере, 2000 не далеко ушли от 1000.
Хотя это может быть хитрожопой тактикой от Nvidia, типа часть людей подумает, что RTX карты сосут, и купит завалявшиеся паскали.

Cossack-HD, Новая технология так что все нормально. А вообще направление верное хоть я и вангую что рейтрейсинг этот пойдет в оборот у всех не в красивые отражения а в работу с тенями.
Насчет огрызок то так и есть и это практикуется абсолютно у всех, всегда делают топовую вещь и путем кастрации выкатывают более днищенские варианты. Естественно в кастраты попадает только то что с браком или не прошло положенные тесты. Это норма и так везде.

Про Raytracing всё понятно - сырая технология с огромным потанцевалом.
Насчёт огрызков хочу уточнить: само собой это обычная практика - урезать память и ядра CUDA, но тут нам выкидывают новые tensor ядра, которые реально полезны только в професиональном сегменте, и на эти tensor ядра вешают сырую технологию. Они-бы могли просто запихать 6-7 тысяч CUDA ядер на видяху вместо tensor cores, и получилась бы очень мощная карта именно для игор + с не таким уж большим и дорогим чипом, запросто с полтора раза быстрее, чем 1080 TI.
Но они взяли унифицированый дизайн CUDA + tensor + touring и пытаются продать это на рынке игорей, оправдывая это технологией RTX. Само собой они сэкономили на R&D и производстве, сделав одну архитектуру и дизайн чипа под 2 рынка, но чё-то они не дают никакой нормальной инфы о реальной производительности. FPS в RTX? FPS без RTX?
Вот мне пофиг, что 2080 TI в 6 раз быстрее, чем 1080 TI в какой-то там узко специализированной задаче. Если 2080 TI в растеризации только на 20% быстрее 1080 TI, то я беру 1080 TI, потому что она стоит в 2 раза дешевле.
И да, меня очень интересуют реальные отражения вместо мухлёжных screen space reflections и cubemaps, но если 2080 TI с RTX даже в FullHD не может выдать 60FPS, то мне она не нужна по цене двух почек. У меня экран 1440р 144hz, куда мне RTX 1080p 40FPS за полторы тыщи баксов?

Я так и не понял..... Volta и Turing одно и тоже,не?

Cossack-HD, расти вертикально это тупик. Сейчас этот rtx пока непонятен большинству но со временем может и сильно вероятно станет еще одним критерием характеристик. Вспомни туже cuda и как народ недоумевал с вопросами "нахрена оно нужно лучшеб выше частоты\больше памяти\шире шину и т.д.". Аналогично и с шейдерами было в свое время и много чем еще.
Еще раз, это новая и судя по всему отличная технология которой просто как и всему нужно время на обкатку и допил всего вокруг.
Касательно "игорей" то опять же оглянись и посмотри на историю всех технологий, если сильно углубиться то почитай форумные срачи тех времен где большинство негодовало" на кой черт эта хрень она же только цену взвентила".