Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Железная флудилка
GAMEINATOR forums > Soft, Hard и периферия > Hard & Soft
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72
Cossack-HD


Цитата(Supple Hope @ 27.05.2019, 13:37) *
Ну шо, показали рузены. Топовая модель 12 ядер на двух чиплетах.
16 ядер зажали, непонятно почему, то ли лучшие чиплеты попридержали для тредрипперов с епуками, то ли АМ4 тупо не потянет, то ли у АМ4 есть какие-то ограничения, ботлнечащие 16 ядер, то ли платформа АМ4 не затащит ТДП 16-ядерного процессора.

Или/или они просто хотят придержать на потом чтобы распродать остатки тредрипперов (а они есть), придержать пороха в пороховицах, чтобы дать смачную, ломающую шею пощёчину ынтолу, когда они с красными глазами вылезут с 10-ядерником, отбиннить больше чиплетов для 16-ядерников, чтобы уложиться в адекватный TDP, дождаться пока экосистема будет готова (BIOS, обновления на маздай) и т.п.
На CES показали только 8-ми ядерник, сейчас уже 12 ядер. Тренд виден, утёкшие бенчи 16-ти ядерников есть, как и жирнющие VRM на материках. Ибо 125 ватт держит и моя X370, а на X570 стоит что-то запредельное.

Цитата(NotecX @ 27.05.2019, 13:50) *
AMD фаны сегодня

Цитата(Supple Hope @ 27.05.2019, 11:37) *
Но если будет производительность 2070+10% по цене 2080+10%, то нахрен такая карта не нужна

Так всегда ж амд делали цену подешевле, с zen 2 та же ситуация, зачем им видеокарты делать дороже конкурента?
Ну, или я чего-то не понимаю z_haha.gif

Radeon VII дорогая получилась из-за HBM2 памяти, которая зточена под дата-центры. AMD просто хотели показать хоть что-то в плане игровых GPU на CES, а Navi тогда была на отладке. Поэтому они взяли MI60 и одели в игровой брусок из алюминия. На Navi будет GDDR6 вместо дорогой HBM. Чип уже показали - там только GPU без стэков HBM.
А ещё 25% прирост производительности на такт у Нави против Веги. Впрочем, пока слишком мало деталей по Navi. +10% посравнению с 2070, с неизвестной ценой, в игре, заточеной под AMD - ну это такое. Архитектура новая (всё таки достаточно отличий от GCN), должны ещё драйвера подтянуть.

Supple Hope
Цитата(NotecX @ 27.05.2019, 10:50) *
AMD фаны сегодня

Цитата(Supple Hope @ 27.05.2019, 11:37) *
Но если будет производительность 2070+10% по цене 2080+10%, то нахрен такая карта не нужна

Так всегда ж амд делали цену подешевле, с zen 2 та же ситуация, зачем им видеокарты делать дороже конкурента?
Ну, или я чего-то не понимаю z_haha.gif

Вспомни вегу 56, 64, вспомни радеон 7, все хайэндовые карты провальные по сути. Все три были дороже конкурентов долгое время после старта продаж (радеон 7 до сих пор дороже чем 2080), а веги еще и были настолько горячими, что в стоке тротлили.

Цитата(Cossack-HD @ 27.05.2019, 11:05) *
На CES показали только 8-ми ядерник, сейчас уже 12 ядер. Тренд виден, утёкшие бенчи 16-ти ядерников есть, как и жирнющие VRM на материках. Ибо 125 ватт держит и моя X370, а на X570 стоит что-то запредельное.

Советуешь подождать еще?

Есть надежда что 16 ведер выкатят в ноябре? Я 16 хотел.
Cossack-HD
Цитата(Supple Hope @ 27.05.2019, 14:16) *
Цитата(NotecX @ 27.05.2019, 10:50) *
AMD фаны сегодня

Цитата(Supple Hope @ 27.05.2019, 11:37) *
Но если будет производительность 2070+10% по цене 2080+10%, то нахрен такая карта не нужна

Так всегда ж амд делали цену подешевле, с zen 2 та же ситуация, зачем им видеокарты делать дороже конкурента?
Ну, или я чего-то не понимаю z_haha.gif

Вспомни вегу 56, 64, вспомни радеон 7, все хайэндовые карты провальные по сути. Все три были дороже конкурентов долгое время после старта продаж (радеон 7 до сих пор дороже чем 2080), а веги еще и были настолько горячими, что в стоке тротлили.

Во всех этих картах всего 4 shader engine (типа scheduler), как и в Polaris 10 RX480, 580, 590. Грубо говоря, в Vega они добавили больше вычислительных блоков на каждый scheduler. Это не проблема для дата-центра, потому-что там нет рандома с инструкциями, а в играх разнообразия инструкций больше.
Если посмотреть производительность/терафлопс, RX480 получается топчиком за последние годы z_crazy.gif Потому что там 9 compute units на shader engine, а в Vega 64 их по 16 на shader engine.

Вот было бы в Vega 8 shader engines, чтобы сделать 64x8x8 вместо 64x16x4, был бы другой разговор. А так, видеочип сам себя боттлнечит.

Картинки

64x9x4=2304 Polaris 10


64x16x4=4096 Vega 64




Цитата(Supple Hope @ 27.05.2019, 14:25) *
Есть надежда что 16 ведер выкатят в ноябре? Я 16 хотел.

На E3 (10 июня) AMD будет продолжать крестовый поход против ынтола и novidia, так что скоро будет больше инфы.
NotecX
Цитата(Supple Hope @ 27.05.2019, 12:25) *
Вспомни вегу 56, 64

Мда, че т я и позабыл как эти "чудо" видеокарты сравнивал полгода-год назад и что они были дороже 1070/1080. Но я думал, что майнинг на цены повлиял.
Ждём e3 и ничего не беру все-равно пха-ха деньги ау((
atanda
Хе, мёд без ложки дёгтя не бывает!
Cossack-HD
Цитата(buffy @ 27.05.2019, 17:13) *
Хе, мёд без ложки дёгтя не бывает!

Обратная совместимость даже с 300ой серией остаётся. Но для разных моделей материнок по-разному.

На 500ой серии есть PCI-E Gen 4 и жирные VRM. Так что к бочке мёда положили ещё ведёрко опционального медка.
Asterix
Cossack-HD,
Цитата(Cossack-HD @ 27.05.2019, 15:52) *
жирные VRM

Эх.....
atanda
Cossack-HD, я об охлаждении чипсета dry.gif
там теперь вентилятор
теперь выбирать мать будем по количеству шума от негоxD
Cossack-HD
Цитата(buffy @ 27.05.2019, 18:06) *
Cossack-HD, я об охлаждении чипсета dry.gif
там теперь вентилятор
теперь выбирать мать будем по количеству шума от негоxD

Там разные режимы работы вентиля и греться чипсет будет только если будешь раскрывать потанцевалы PCI-E 4.0 (подробности неизвестны, но есть варианты типа рейда NVME SSD и прочих высокоскоростных извращений).
Но таки да, полностью пассивную систему собрать не получится. Ставишь 2200G и пассивную башню, полупассивный БП на киловатт с золотым сертификатом, никаких жестаков иии у тебя шуршит вентилятор на чипсете biggrin.gif
В реальности средняя помпа водянки будет шуметь громче этого вентиля на чипсете - там всего 15 ватт тепла нужно отводить.
Supple Hope
Вот мне не нравится, когда старшие модели железа придерживают на потом. Че они хотят этим добиться, чтобы я сначала купил затычку в АМ4 слот, а через полгода апгрейднулся? Ну такого не будет. Тут два варианта, либо щас (в июле) беру топовую мать и 12-ведерный рузен, и АМД грубо говоря с меня получают за процессор не 600 баксов а 500, либо беру подешевевшее железо (или младшие модели этого поколения) и не апгрейжусь опять хз сколько, ну или еще спокойно сижу полгода на мтаром железе (ну и пожалуйста), а потом беру 16-ведерный проц, но смысл амд от такого? Не лучше ли им получить с меня ту же сумму сейчас?

Видимо выход 8-ядерных чиплетов и правда на епуки идет, сначала насытят корпоративный рынок поскорее и получат больше прибыли. Я понимаю такой вариант, но меня, как некорпоративного потребителя такая стратегия бесит. Хотелось бы поскорее уже закончить планы с апгрейдом.

Цитата(Cossack-HD @ 27.05.2019, 15:32) *
Цитата(buffy @ 27.05.2019, 18:06) *
Cossack-HD, я об охлаждении чипсета dry.gif
там теперь вентилятор
теперь выбирать мать будем по количеству шума от негоxD

Там разные режимы работы вентиля и греться чипсет будет только если будешь раскрывать потанцевалы PCI-E 4.0 (подробности неизвестны, но есть варианты типа рейда NVME SSD и прочих высокоскоростных извращений).
Но таки да, полностью пассивную систему собрать не получится. Ставишь 2200G и пассивную башню, полупассивный БП на киловатт с золотым сертификатом, никаких жестаков иии у тебя шуршит вентилятор на чипсете biggrin.gif
В реальности средняя помпа водянки будет шуметь громче этого вентиля на чипсете - там всего 15 ватт тепла нужно отводить.

Я думаю, что там вертухен дует еще и на м2 слоты, судя по площаде и форме кожуха, а быстрые ссд вроде неплохо греются. Возможно будет реально низкооборотный 40мм вентилятор, чтобы просто горячий воздух не задерживался и хоть как-то двигался. Там и видеокарта рядом, лично я вижу смысл в этом. Да и 100-пудово старшие платы заточены под 16-ядерную мощщ пузенов, которые нам щас не покажут.
Supple Hope
В полку РТХ пополнение laugh.gif



Ух, как же хочется взять видяху за ьыщу бачей, чтобы в игру 20-летней давности играть.
atanda
Цитата(Supple Hope @ 27.05.2019, 16:43) *
чтобы я сначала купил затычку в АМ4 слот, а через полгода апгрейднулся

Чтобы ты сейчас вставил свой athlon\r3\r5\r7 2xxx, а через полгода апдейтнулся

Цитата(Cossack-HD @ 27.05.2019, 16:32) *
В реальности средняя помпа водянки

Да не надо искать, что шумнее. На моём опыте вентиляторы такого диаметра слишком быстро выходят из строя и их приходится менять, а как дела обстоят с заменой мы не знаем - может вообще лишимся гарантии после вскрытия.

Цитата(Supple Hope @ 27.05.2019, 17:11) *
В полку РТХ пополнение

Дай угадаю, овер144 фпс? Или неееет...
Supple Hope
Цитата(buffy @ 27.05.2019, 16:33) *
Цитата(Supple Hope @ 27.05.2019, 16:43) *
чтобы я сначала купил затычку в АМ4 слот, а через полгода апгрейднулся

Чтобы ты сейчас вставил свой athlon\r3\r5\r7 2xxx, а через полгода апдейтнулся

У меня довольно старый интуль и5 3570к.
zubr14
После того, как майки анонсировали консоль нового поколения на e3, сказав что она будет в 4 раза мощнее текущих и выйдет в 2020, я понял что любой апгрейд видяхи до этого момента будет абсолютно пустой тратой денег. С новой консолью все топы сейчас будут тыквой.
Supple Hope
16-ведерному процессору рад, а видяхи - опять жидкий мидловый пук.
Supple Hope
Cossack-HD, вроде как майкрософт починили проблему перекидывания нагрузки между ядрами в майском апдейте. Сначала кеш перекидывается с одного ядра на другое, потом происходит переключение. В то же время следующее ядро быстрее разгоняется до высокой частоты.
Egorich___
Компьютер перестал видеть жесткий диск, в биос его нет, винда не загружается, кабеля в порядке. Что делать? shocking.gif
macron
Цитата(Egorich___ @ 13.06.2019, 15:54) *
Что делать?

Подключить жесткий диск к другому компьютеру.
Egorich___
Цитата(macron @ 13.06.2019, 15:57) *
Цитата(Egorich___ @ 13.06.2019, 15:54) *
Что делать?

Подключить жесткий диск к другому компьютеру.

Сейчас нет в наличии другого пк, но попробую, еще варианты, кроме этого?
Sedoy0719
Цитата(Egorich___ @ 13.06.2019, 15:54) *
Компьютер перестал видеть жесткий диск, в биос его нет, винда не загружается, кабеля в порядке. Что делать?


Недавно была такая же проблема, на другом компе система загрузилась, но при проверке показало битые сектора, пришлось выкинуть его.
Egorich___
Цитата(Sedoy0719 @ 13.06.2019, 16:11) *
Цитата(Egorich___ @ 13.06.2019, 15:54) *
Компьютер перестал видеть жесткий диск, в биос его нет, винда не загружается, кабеля в порядке. Что делать?


Недавно была такая же проблема, на другом компе система загрузилась, но при проверке показало битые сектора, пришлось выкинуть его.

чем проверял?
xrModder
Цитата(Egorich___ @ 13.06.2019, 18:54) *
Компьютер перестал видеть жесткий диск, в биос его нет, винда не загружается, кабеля в порядке. Что делать? shocking.gif

Диск хоть крутится?
Egorich___
Цитата(xrModder @ 13.06.2019, 17:00) *
Цитата(Egorich___ @ 13.06.2019, 18:54) *
Компьютер перестал видеть жесткий диск, в биос его нет, винда не загружается, кабеля в порядке. Что делать? shocking.gif

Диск хоть крутится?

Нет, ни звуков ни вибраций
xrModder
Цитата(Egorich___ @ 13.06.2019, 20:03) *
Цитата(xrModder @ 13.06.2019, 17:00) *
Цитата(Egorich___ @ 13.06.2019, 18:54) *
Компьютер перестал видеть жесткий диск, в биос его нет, винда не загружается, кабеля в порядке. Что делать? shocking.gif

Диск хоть крутится?

Нет, ни звуков ни вибраций

Достань диск, открути болты держащие плату с SATA и осмотри все контакты на наличие окислении.
Egorich___
Цитата(xrModder @ 13.06.2019, 17:06) *
Цитата(Egorich___ @ 13.06.2019, 20:03) *
Цитата(xrModder @ 13.06.2019, 17:00) *
Цитата(Egorich___ @ 13.06.2019, 18:54) *
Компьютер перестал видеть жесткий диск, в биос его нет, винда не загружается, кабеля в порядке. Что делать? shocking.gif

Диск хоть крутится?

Нет, ни звуков ни вибраций

Достань диск, открути болты держащие плату с SATA и осмотри все контакты на наличие окислении.

Не, диск на гарантии, не вариант
Takke
Цитата(Egorich___ @ 13.06.2019, 17:59) *
Сейчас нет в наличии другого пк, но попробую, еще варианты, кроме этого?

Из элементарного: переключать SATA в другой слот пробовал? biggrin.gif
Ну ещё можно попробовать найти другой хард и подключить его к своему ПК))

P.S А что за материнка? Не P67 чипсет ли?

Обновлено: Упс, не заметил, что сам хард не крутится. Тогда можно поискать проблему в питании от БП, попробуй винт на другую ветку кинуть.
xrModder
Цитата(Egorich___ @ 13.06.2019, 20:11) *
Цитата(xrModder @ 13.06.2019, 17:00) *
Достань диск, открути болты держащие плату с SATA и осмотри все контакты на наличие окислении.
Не, диск на гарантии, не вариант

Гарантия есть - зачем тогда сюда обратился? laugh.gif
Если диск не крутится, то вряд ли возможно программное исправление.
Cossack-HD
Цитата(xrModder @ 13.06.2019, 19:26) *
Цитата(Egorich___ @ 13.06.2019, 20:11) *
Цитата(xrModder @ 13.06.2019, 17:00) *
Достань диск, открути болты держащие плату с SATA и осмотри все контакты на наличие окислении.
Не, диск на гарантии, не вариант

Гарантия есть - зачем тогда сюда обратился? laugh.gif
Если диск не крутится, то вряд ли возможно программное исправление.

Двачую. Диск раскручивается даже просто от блока питания. SATA тут ни при чём, для расткрутки не нужна. В рэмонт.
Egorich___
Вернул по гарантии. Всем спасибо! Вопрос больше не актуален smile.gif
Supple Hope
Есть серьезные тесты по сравнению двухканальной и четырехканальной оперативы? Пока что не находил однозначно репрезентативных материалов.



Вобще не понятно. у одного показывает +10-15% прироста от четырехканальной памяти, у другого в той же игре разницы нет.
Takke
Supple Hope, ну тут от многого зависит - от железа, от игры. Не всегда же упор в подсистему памяти идёт. А какой именно пример рассматриваешь?
Supple Hope
Цитата(Takke @ 13.06.2019, 20:33) *
Supple Hope, ну тут от многого зависит - от железа, от игры. Не всегда же упор в подсистему памяти идёт. А какой именно пример рассматриваешь?

Думаю показательными будут мейнстримовые ААА игры, как самые прожорливые и рабочие 3д приложения (блендер 3д рендер и симуляция (ткани, системы частиц, физики, дыма, флюидов), компиляция шейдеров и просчет освещения в анриле).

Скоро выходят пузены 3000. Они поддерживают двухканальную память. Мне интересно, как 16-ядерный рузен противостоял бы 16-ядерному тредрипперу.

У рузена выше частота, и жирнющий кеш.

У тредриппера четырехканальная память.

Из того, что я видел, в некоторых играх четырехканальная память дает до 10-15% прироста, но далеко не во всех, а в случае с рузенами 3000 зависимость от характеристик подсистемы оперативной памяти может быть снижена жырным кешем, а другой фактор как высокая частота ядра и высокий IPC тоже могут быть плюсами.

Вопрос такой, не будут ли 16 ядер частично простаивать на двухканальной памяти? Данные из интернета неполные.
xrModder
такой вопрос: есть видеокарта palit gtx 1060 3gb, установил в компьютер и подключил питание, но при загрузке постоянно показывает экран загрузки BIOS и периодический издает одинарный сигнал. В чем может быть проблема? Материнская плата H-CUPERTINO H61 uATX 1.02
macron
Цитата(xrModder @ 15.06.2019, 18:12) *
В чем может быть проблема? Материнская плата H-CUPERTINO H61 uATX 1.02

Это или это не поможет?
Или это.
Supple Hope
Что там известно по ддр5? Почитал, вроде не совсем понятно. Обещают в конце года а мамок под нее нету же. Хз когда она может появиться, раньше лета 2020 ее не будет же? А адекватных цен наверное до 2021 ждать не стоит. А память вкусная - 2 канала на модуль, 16чето там префетч, выше частоты и как результат удвоенная пропускная способность.

Эпоха вялых перемен какая-то. Вот-вот будет рейтрейсинг везде, вот-вот 4+ канальная память, вот-вот буде pci 5 6 и 7 версии, когда еще 4 не вышел. Такое впечатление, что все хайтек корпорации изо всех сил тормозят прогресс, не зная как еще его задержать, и кормят новым даже не по ложечке, а по крошечке.
Cossack-HD
Цитата(Supple Hope @ 24.06.2019, 02:13) *
Что там известно по ддр5? Почитал, вроде не совсем понятно. Обещают в конце года а мамок под нее нету же. Хз когда она может появиться, раньше лета 2020 ее не будет же? А адекватных цен наверное до 2021 ждать не стоит. А память вкусная - 2 канала на модуль, 16чето там префетч, выше частоты и как результат удвоенная пропускная способность.

Эпоха вялых перемен какая-то. Вот-вот будет рейтрейсинг везде, вот-вот 4+ канальная память, вот-вот буде pci 5 6 и 7 версии, когда еще 4 не вышел. Такое впечатление, что все хайтек корпорации изо всех сил тормозят прогресс, не зная как еще его задержать, и кормят новым даже не по ложечке, а по крошечке.

Спецификации согласовывают очень заранее, особенно для общих стандартов типа USB, DDR, SATA, PCI-E, чтобы производители могли запилить это у себя, отладить, потом запилить производственные линии. Процесс долгий. Сейчас пошёл хайп в индустрии для PCI-E благодаря machine learning и прочих GPU. Ну и ещё AMD как-бэ намекает, что у них дофига возможностей скейлить свои решения (infinite fabric), так что интерфейсы нужно развивать пошустрее, иначе 60-100 ядерные процы будут простаивать на материнках, вместо того, чтобы дирежировать кучей устроиств.

К концу этого года наверное будут инженерные образцы DDR5. Не уверен, что в следующем году будет DDR5 для Рузенов, наверняка поддержка новой памяти придёт с новым сокетом. Хотя AM4 может работать как с DDR3, так и с DDR4. В теории, проапгрейдить IO чип на рузене (с контроллером DDR5) и может быть с Рузен 4000 уже будет DDR5 на АМ4.
xrModder
Столкнулся с такой проблемой: в Диск 3 не могу удалить первые два раздела

Как удалить эти разделы? Попробовал через установочный диск и LiveCD с Acronis Disk Director - не помогает help.gif help.gif help.gif
jamakasi
xrModder,правильно выключи винду, в uefi отключи secure boot, с live cd любой линухи вынеси разделы.
xrModder
Цитата(jamakasi @ 04.07.2019, 21:33) *
xrModder,правильно выключи винду, в uefi отключи secure boot, с live cd любой линухи вынеси разделы.

Спасибо за советы, но проблема уже решена: просто надо запустить командную строку под администратором и последовательно вбить:
Код
diskpart
list disk
select disk #
clean
list partition
Тут # -- номер диска, посмотреть можно после команды list disk или в Панель управления
Cossack-HD
Ну чо посоны, ынтол тонет
Скоро заберу Ryzen 3900X из магазина cool.gif
Supple Hope
Цитата(Cossack-HD @ 07.07.2019, 17:03) *
Ну чо посоны, ынтол тонет
Скоро заберу Ryzen 3900X из магазина cool.gif

Я посмотрел тесты, норм проц, только горячий в 100% загрузке (рендер в блендере на все ядра например, про какой-нибудь прайм95 страшно заикаться даже). Что скажешь? Стоит ли заморачиваться с водянкой?
Cossack-HD
Цитата(Supple Hope @ 07.07.2019, 21:02) *
Цитата(Cossack-HD @ 07.07.2019, 17:03) *
Ну чо посоны, ынтол тонет
Скоро заберу Ryzen 3900X из магазина cool.gif

Я посмотрел тесты, норм проц, только горячий в 100% загрузке (рендер в блендере на все ядра например, про какой-нибудь прайм95 страшно заикаться даже). Что скажешь? Стоит ли заморачиваться с водянкой?

Я бы лучше попереживал за охлад VRM на материнке. А водянку либо кастомную и мощную, либо воздух от Noctua (они выпустили 120мм башню, которая рвёт AIO водянки по цене, температуре и тишине).
Supple Hope
Что за модель ноктюа? Порвет 240 или 360мм АИО?

Хм, интересный результат.
Cossack-HD
Цитата(Supple Hope @ 07.07.2019, 21:45) *
Что за модель ноктюа? Порвет 240 или 360мм АИО?

Хм, интересный результат.


Noctua NH-U12A рвёт все готовые водянки.
Supple Hope
Невероятно, я просто не могу отойти от шока!
Supple Hope
А этот лучше мб?

Noctua NH-D15
Cossack-HD
Цитата(Supple Hope @ 07.07.2019, 22:00) *
Невероятно, я просто не могу отойти от шока!

У меня Arctic Freezer 33 Esports, тоже весьма годный.

Не Noctua конечно, но в 2 раза дешевле naughty.gif
Supple Hope
Непонятно, лучше ли Noctua NH-D15 чем NH-U12A. ТДП у 15 выше, прямых сравнений найти не могу.

Нашел тест.
https://youtu.be/pxcDeq4SQII?t=256
Cossack-HD
Цитата(Supple Hope @ 07.07.2019, 22:49) *
Непонятно, лучше ли Noctua NH-D15 чем NH-U12A. ТДП у 15 выше, прямых сравнений найти не могу.

Нашел тест.
https://youtu.be/pxcDeq4SQII?t=256

D15 дороже, тяжелее и больше.

Ящитаю, в случае с длинными рендерами на новых рузенах, важнее подумать об охладе VRM, и взять воздушку-башню на 150-200 ватт. У меня стояла термопара на VRM, так температура поднялась до 80 градусов во время длительного, но относительно "холодного" транскодинга видео.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2022 IPS, Inc.