Я тоже давал кое-какую присягу. И считаю, что не "народу" служить нужно в его "массовом смысле". А служить тем вещами, которые - благо для народа. Конечно, каждый их понимает по своему. Но есть вещи, святые для любого человека (отщепенцев типа космополитов и моральных уродов в счет не берем). Вот за низ и нужно жить и погибать.

Заканчиваем, а то в политику опять уйдём!

А как понять, что есть благо. За примером далеко ходить не надо - та самая запретная тема. Вот я почему-то абсолютно уверен, что ни в какой из ситуаций нам не будет лучше.

Homer Simpson, тут не политика, меня малость на философию пробило.

Служить, нужно народу, которому присягали, и воевать за него, за тех кто желает мира, и конца этой войне.

А почему вам должно быть лучше? Лучше чем кому?
Опять же про присягу и народ! Кто это натворил всё у вас? Что, нельзя было всё сделать по закону? И опять же "народ" привёл к власти этих людей, нет?

Есть базовые понятия, одно из них здравомыслие. Если оно в наличии, то выбор правильной стороны, очевиден.
Если в мозгах, сознании, помойка, то всё подвергается сомнению, базовые понятия в первую очередь.

Именно по этому, и погода хреновая. И антициклон всё никак не придёт.

Дак они все - народ. В этом-то вся загвоздка.

Как у тебя все просто. Это мне напоминает у Гаррисона :"Мы-де представляем из себя силы света, правда противник говорит то же самое, но это ничего не значит". Вот если они оба говорят, что они хорошие, а противник - плохой, а так - они что те, что те - не очень, кого из них выбирать? Или - против всех идти? Мол, я - Д`Артаньян?
И о погоде: Я больше, чем уверен, что толку не будет ни от одного гидрометеоцентра, ни от другого.

И да, давай прекратим эти разговоры о погоде.

У здравомыслящих всегда просто, на то они и здравомыслящие, и это "просто", отнюдь не просто.
При обладании достаточной информацией, разночтения сводятся фактически к нулю.
Всё оценивается исходя из поступков сторон. Народ то один, но одна часть за недоброе, а другая на это реагирует.
Кто был первым, кто заставил тех что спокойно хотели нормального отношения к себе, к их ценностям и правам, заняться несвойственным? Они до этого выражали желание дистанцироваться от такого "заботливого правительства" и страны в общем?

Здесь всё очевидно. Только идиот может не видеть и не понимать сути.

Но это на данный момент. А если смотреть ещё глубже, то всё изначально, иного исхода иметь не могло.
Это всё в истории, в формировании. В той истории, которую подвергли умышленной трансформации.
А по сути, предали собственный народ, и государство. Да и было ли оно. Название, да, народ, да, а вот государство...

Вот такие пироги.


Бооольшой P.S. Один только факт, что в кураторы процесса были выбраны СГА, говорит обо всём.

Вот именно об этом я размышляю. Вот только, по видимому, меня никто не слышит, все заняты доказыванием своей позиции, ибо у каждого есть своя правильная^R истинно-верная^tm точка зрения.
Попробую перефразировать: если есть ну... скажем три человека перед тобой, у каждого руки в крови, и вот они стоят перед тобой, и доказывают тебе и друг другу, что только они правы, вот в таком случае, как ты поступишь?
И давай без завуалированной оценки нынешней запрещенной ситуации. Надоела уже политота, каждый день ее слышу, все разговоры только о ней. Просто вот я представил тебе ситуацию.

В случае о котором речь, всё очевидно, нужно лишь только выяснить принадлежность, позицию, каждого. Всегда необходимо разобраться.
Те что инициировали конфликт, враги собственному народу, это однозначно. Те кто их поддержал, и пошёл дальше, тоже. Остаются третьи, те, против кого предыдущие устремили свою деятельность. Которые в свою очередь стали противодействовать. Они не враги. Их вынудили, подобным образом реагировать, поступать.

Только идиот, или матёрый враг, может разобщать население, обостряя ситуацию.

С первых минут провозглашения, вёлся процесс по нагнетанию обстановки, вместо примирения и созидательной деятельности.

MrObs, Ну окей, они все сказали тебе, что действуют в твоих интересах. Один готов почистить тебе ботинки. Другой - приготовить завтрак, третий - погладить одежду. И вот как понять, нужен ли кто из них лично тебе? Или вот дальше: собралась толпа, одни хвалят одного, остальные - соответственно своих "любимцев". И тут ты понимаешь, что эта толпа тебя окончательно запутала. Как тогда быть? И да, я сужу по политсобытиям почти столетней давности.

fen1x, буду рад выслушать и твое мнение.

Не совсем понятно какими категориями ты оперируешь, ты "распылил" суть.
Получается разночтение, при котором не ясно в рамках одного государства ты рассматриваешь, или...

Если в рамках одного. То это ересь. Действовать во благо вредя, нельзя.
Запутать здравомыслящего, тяжело.
А если не видеть этих обстоятельств, по которым это определяется, то нужно идти и вешаться. "Ума нет считай калека"

Да и что значит "нужен ли кто из них лично тебе?", ты должен быть в первую очередь нужен. Тем кто желает нормального хода событий, для всех, без ущерба отдельно взятым( кроме преступников, и прочей пакости).

P.S. Одно дело когда государство разваливается, и окромя революции, никак поправить ничего не выйдет. Другое, когда всё относительно спокойно, и корректируя, можно без значительного ущерба населению, всего добиться.

Но тут то, история не логичная, вместо коррекции, устроили псевдореволюцию, и путём дальнейшего разваливания, ведут к полной катастрофе.

Наконец-то ты понял мои намеки. Я просто не знаю, как сформулировать (Щито поделать, гуманитарий, да еще без вышки) о тенденции распыления сути, из-за которой среднестатистический человек, не следящий за политической ситуацией (да, я о себе, я умею и критиковать себя, и восхищаться собой ), легко может запутаться, ибо


Ну, вообще я о СССР и так называемом "красном терроре". То есть смотри. Власть народам - да, хорошо. Революция - плохо. Равенство - хорошо. В итоге "илитарная" правящая верхушка - плохо. Хорошо поднятая мораль, Пятилетку за три года - хорошо. ЧК, расстрелы и доносы - плохо. Стабильность - хорошо. Дефицит - плохо. То есть, я, к примеру, не могу сказать, где бы мне хотелось жить - в пещере, в СССР, или в Украине, просто потому, что я не пробовал. Вот в СССР кормили "подвигами", как трудовыми, так и боевыми. А где гарантия, что эти подвиги не были созданы теми же СМИ? И вот встает вопрос - а кому верить? Вот, скажем, я - Павлик Морозов. Я по совету матери донес на отца. Герой - вааще (тут должно было быть слово, похожее на название маленькой белой лисички). А СМИ раскудахтались -вах, герой СССР! Побольше бы таких сознательных! Вот кому верить? Соседям Павлика, или тому, что одобрено комитетом морали (я хз, как назывался этот орган), и выдано в народ, как правда? Я не отрицаю, может быть все так и было. Может быть. А как добраться до абсолютной, стопроцентной правды?
Запутать любого крайне легко.

Ну конечно же я нужен. Грудью прикрывающий пулемет оппонента

Напомню, что система правосудия так же распылена. То есть, если я украл кусок хлеба, чтобы не сдохнуть с голода, то я мразь и пакость? А если я послал людей на верную смерть (или, что хуже - "заказал"), сидя в кабинетике -то я герой?

Если что, извиняй за корявость мыслей, засыпаю.

Мое мнение вверху страницы

Жаль, я так надеялся услышать еще одно мнение. Ну да ладно. Надеюсь, ты меня не забанишь опять за небольшое нарушение, которое я спрятал под спойлер?

Не буду цитировать твои строки, и давать на них обоснования, и объяснять почему это не так а то не эдак.
Скажу только одно, включи мозг, и не сужай сознание. А то парадокс выходит, ты всеобъемлющие сложные вещи, понятия, компрессируешь и пытаешься их осмысливать. Посмотри на вещи так, на всё тобой приведённое, чтобы они несли собой знак "+", и всё предстанет пред тобой верном виде. И ты сразу поймёшь, почему было тогда так, в то время, и никак иначе быть не могло.И почему нельзя истины и основы, того времени, подвергать разрушительному сомнению.
Они не идеальны, но они верны, в контексте той действительности. Которая формировала основы, для настоящего.

Насчёт власти, в твоей трактовке, это перегиб. Власти над вами хотят не больше чем везде, над всеми, и всегда.
Любой порядок это - власть. В противном случае - анархия.

Как же вы ребята никак не поймёте, что именно на этой платформе, вас дезориентировали(изуродовали). И пытались и нас.

Философия ради философии - зло. Как и демагогия.

P.S. Подобные дискуссии, мне напоминают диалоги с "либералами". Не совсем понятно что ими движет, и что они преследуют.
Когда пытаются обсасывать события, до примитивизма скатываясь в разбирания общепринятых понятий, подвергая их сомнению. Пытаясь называть чёрное белым и наоборот, на основании того "что ещё надо разобраться что это правильно". Убогие.

Утомили, "политиканы". Почитайте Оруэлла Скотный двор.

Grumbumbes, не воспринимай всё так близко к сердцу, а если уж воспринимаешь, то относись спокойней.
Всегда можно мимо пройти, и всех делов.

Да я совершенно спокоен. Просто тема не для политики. А если сильно чешится, то чесаться надо в другом месте.

Да мы обо всём, помаленьку, флудим по сути.)

да-да...
А вот здесь у нас завуалированная политика:

P.S. Как вы были жалкими пакостниками, таковыми и останетесь, на всю оставшуюся, очевидно.

Вот и поговорили

А чем не разговор?

Обо всем ток не о политике.
Легче стало, зауважал себя, да?

Такое может изрекать только либо юнец, в силу возраста, либо не вполне умный человек.

MrObs, ненавидишь меня вот и пытаешься всячески оскорбить и унизить, но мне всё равно... фелосаф блин, обитатель островка благоразумия

Сергий172, перелогинься.

Похоже у тебя тяжёлый случай. Прочти что ли что такое ненависть, на досуге.

И я не оскорбляю, а констатирую, суть, некоторых субъектов. В надежде что они немного будут думать, от том как они выглядят, не среди подобных, а в среде нормальных.

Но почему тогда констатация сути выглядит, как оскорбление?
А, ну понятно, он не поддерживает мою^tmточку зрения - значит он дибил
Лучше уж тогда быть изуродованым.

Это проблема воспринимающего. Для начала пусть взглянет на свои действия, высказывания, предшествовавшие констатации.

Ты опять "сужаешь", и утрируешь. Твои проблемы.

Прекращайте всё, что бы вы там ни делали, и идите купите и пройдите Dust: An Elysian Tail.

Ну да да, шаблонный ответ, "я не оскорбляю, я говорю как есть"...
В надежде? Ты за себя волнуйся... а то у вас в России принято, больше волноваться за других, чем за себя.

почему бы и тебе не взглянуть на свои. Уверен, что он считает свои действия, высказывания такими же правильными, как т ты свои.

Да нет, это не мои проблемы, это ваши с ним проблемы.
Серьезно, ведете себя, как девочки маленькие.

Менталитет такой. И да, я волнуюсь за хороших, и здравомыслящих воспитанных людей. Так что не волнуйся, и успокойся, ты мне параллелен.

Ребят, шли бы вы... на компромисы штоле?

Плохо... "волноваться за других", то-есть совать нос куда не просят.
Я не взволнован и спокоен, это ты у нас переживаешь кто как выглядит "со стороны".

Волноваться, не значит вмешиваться. Интеллект подтягивай.
Да, обидно наблюдать, хочется что бы окружающие люди, были на достойном уровне. Спокоен? Так спокоен что даже меня, умудрился обвинить в ненависти. Разносторонне развивайся, чтобы таких оплошностей не допускать.

Насколько помнится, в одной интересной теме, ты аж так взрывался, и источал, что у меня аж изображение на мониторе попасмурнело.

Гы-гы-гы, опять мазохисты, простите, любители плохой погоды, набижали =D
С тех пор многое изменилось. Он даже сменил ник =D

Да, обмен, метеосводками идёт. Корнеич, здарова!

Здарова) Как оно?) У меня отличная погодка, солнечно ^^

В вашем случае, это одно и тоже.

Как хорошо что ты хоть ник не поменял, молодец.

Я как был Корнеевым, так и остался. А "Оккупант" - это дань юмору, ы. Проблем-с?)

Я тоже кем был, тем и остался. Но просто смешно смотреть на то, когда ты меня высмеиваешь в смене ника и при этом сам поменял себе его почти одновременно со мной.

Всё хорошо, спасибо! У меня тоже, тепло, солнечно. Кстати, классные виды, у тебя из оконца.

Да вы зае...

Эм, не высмеивал. А лишь подчеркнул то, что что-то меняется =D

Надеюсь, со временем станут лучше) Там забором набережку огородили, облагораживать хотят. Мб наконец-то в городе появится место, где можно будет прогуляться. А не ездить за этим в соседний Нижний

Начинать топикбанить или сами прекратите?

Лол. Я только оттуда =D

Да, это было бы замечательно, надеюсь всё у вас так в скорости и будет.) Эх, какая же красотища у нас везде.)
Просторы, природа.)