Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: США - завтра возможен дефолт.
GAMEINATOR forums > Мир вне игр > Клуб свободных тем
Страницы: 1, 2
доктор_Томпсон
Бюджетный кризис в США: завтра – дефолт


Во вторник еще были надежды. В Сенате демократы и республиканцы уже в основном договорились друг с другом, и задача предотвращения дефолта переместилась в другое крыло Капитолия – в Палату представителей. И там тоже поначалу наметилось нечто: спикер палаты Джон Бейнер уже был готов поставить на голосование законопроект, который, по расчетам, должен был собрать достаточно голосов для утверждения его палатой. Но не тут-то было...



Несколько десятков ультраконсервативных фанатиков из фракции республиканского большинства воспрепятствовали вынесению билля на голосование, хотя он учитывал их позиции и был, в общем-то, довольно безобидной «времянкой». В этом законопроекте предлагалось «открыть правительство» (т.е. дать ему бюджет) сроком до середины декабря, а минфину дать возможность брать кредиты до 7 февраля. Взамен «фискальным ястребам» бросали на растерзание небольшую часть ненавистного им Закона о доступном здравоохранении, принятого в 2010 году: федеральных чиновников предлагалось лишить бесплатных медицинских льгот.

Вместо этого президенту Обаме, его министрам и прочим сотрудникам, а также сенаторам и конгрессменам предписывалось делать то, что полагается, согласно закону о медицинской реформе, простым американцам: покупать страховку на организованных государством медико-страховых биржах. А там учитывается доход – кому-то страховку полностью оплатит государство, кому-то будет дана субсидия, а кому-то придется самим оплачивать полную стоимость. Вся вашингтонская президентская и капитолийская рать, если бы предлагаемый закон был принят, оплачивала бы медстраховку без всяких скидок – зарплаты для скидок великоваты.

Теперь вся надежда на Сенат, где лидер демократического большинства Гарри Рид и глава республиканского меньшинства Митч Макконнел уже не первый день пытаются согласовать что-то такое, что было бы приемлемым не только для их партийных фракций в Сенате, но и для «проблемных» республиканцев в Палате представителей. Главная загвоздка именно в них: спикер нижней палаты Джон Бейнер не может добиться согласия правоконсервативного крыла на то, чтобы какой-либо законопроект был вынесен на голосование. «Упертых» набирается, как минимум, полсотни человек, и без них ничего сделать нельзя.

Сенатский законопроект предусматривает «открытие правительства» до 15 января наряду с поднятием «долгового потолка» до 7 февраля, а также проведение межпартийных переговоров по бюджетно-долговой проблеме на более длительную перспективу. Как и версия Палаты представителей, сенатский билль устанавливает «общенародный» медико-страховой подход к «слугам народа»: субсидированные страховки полагаются только тем, у кого низкий доход, а не министрам и депутатам.

...А начиналась неделя очень оптимистично. По итогам понедельника партийные лидеры сенатских фракций говорили о достигнутом «значительном прогрессе» (Митч Макконелл) и даже «огромном прогрессе» (Гарри Рид). Однако во вторник вечером, после провала предложения о голосовании в нижней палате, верхняя своим «прогрессом» уже не хвалилась. Сенатор-демократ Дайанн Файнстайн сказала: «Всё развалилось. Мы обескуражены реакцией Палаты представителей». Лидер сенатских демократов Гарри Рид обвинил главного республиканца нижней палаты – спикера Джона Бейнера – в том, что тот, пытаясь спасти свое спикерское кресло, приносит в жертву интересы страны. (Ультраправые «чаепитчики» ясно дали понять Бейнеру, что он поплатится своей должностью за любую попытку вынести на голосование неугодный им законопроект).

Тем временем до дефолта остаются уже даже не дни, а часы. Министр финансов Джек Лью сообщил, что в четверг или, в самом крайнем случае, в пятницу правительство упрется в «долговой потолок», установленный Конгрессом, и в основном станет неплатежеспособным. У правительства нет текущего бюджета – Конгресс не утвердил, хотя финансовый год начался 1 октября. Значит, грядет дефолт – беспрецедентное явление в истории Америки, которое может ввергнуть не только ее, но и весь мир в рецессию.

В преддверии этого события финансовые рынки впали в пессимизм, а рейтинговое агентство Fitch – одно из трех главных в мире – «поставило Америку на счетчик»: оно сообщило о возможности снижения суверенного рейтинга американского государства (до сих пор у него был высший рейтинг ААА). «Затянувшиеся (с августа 2011 года) переговоры о поднятии долгового потолка, – говорится в пресс-релизе рейтингового агентства, – грозят подорвать доверие к роли доллара США как доминирующей глобальной резервной валюте, поскольку они вызывают сомнения в надежности и кредитоспособности США».

Источник

А что вы думаете по этому поводу? Избегут ли США дефолта?
--Kalan--
Как после таких заголовков можно не поверить в мировой заговор, масонов и прочих старческих маразматиков? unsure.gif
Я особо не вчитывался в статью, для меня финансовые дела - дело непонятное. Но ведь уже давно анекдоты ходят про государственный долг США... Одна из самых могущественных стран имеет (на 2012 год) 16432 млрд. $ долга. Это мыльный пузырь, который не сегодня, так завтра вырастит еще больше, не выдержит и лопнет. ИМХО

Цитата(korrespondent.net)
Bloomberg отмечает, что сценарий действий властей будет таким же, как после банкротства банка Lehman Brothers в 2008 году
При этом агентство подчеркивает, что масштабы банкротства Lehman Brothers и возможного дефолта США несопоставимы - у банка было долгов на $517 млрд, тогда как задолженность страны превышает $16 трлн.

Цитата
Конгресс также не повысил лимит заимствований, который составляет сейчас $16,7 трлн. Если он не будет повышен до 17 октября, США грозит дефолт.

Цитата
По информации СМИ, на данном этапе лимит заимствований планируется повысить до уровня, который позволит Минфину брать деньги в долг до середины февраля. После этого потолок придется снова повышать.
Капитошка
WaltherSS
Скорее ад замерзнет, чем в США будет дефолт.
Скиф
До конца ломания комедии перед плебсом остаются даже не дни, а считанные часы. Всё они примут.
Igor_1941
abramcumner
В википедии сейчас такая строчка:
Цитата
В последний раз законодательный предел госдолга США был поднят 30 января 2012 года

Просто дата сменится ХХ октября 2013.

Ну и кстати что случится при дефолте? А то есть ощущение, что напишут цифирку ноль в графе госдолг, обама покраснеет и начнут все сначала biggrin.gif
Da Man
Давно пора обронить этот доллар, потому как за ним ничего не стоит, а америкашки печатают их триллионами.
З.Ы. Пойду закуплюсь евро и патронами...
Скиф
Da Man, лучше туалетной бумаги вместо евров возьми. Или у вас сейчас модно евро брать, раз уж интегрировались?)
Васько
Цитата(Igor_1941 @ 16.10.2013, 15:54) *

Присоединяюсь. Они эту комедию уже во второй (а может и в третий) раз разыгрывают. Примут они всё, просто медлят ради, как мне кажется, "эпичности".
--Kalan--
abramcumner, вроде как от этого не только США пострадают, ведь на доллар все подсажены. И нет, долг им никто не простит - с какой это радости? США должны банкирам, а банкиры долги не прощают. Вместо денег возьмут что-то, потом еще что-то... Пока США окончательно не встанет на колени ph34r.gif

Васько, а дальше что? Долг вечно расти не может...

P.S.
Лежит у меня в столе 30$, вот думаю, что с ними делать (:
abramcumner
Цитата(--Kalan-- @ 16.10.2013, 17:19) *
abramcumner, вроде как от этого не только США пострадают, ведь на доллар все подсажены. И нет, долг им никто не простит - с какой это радости? США должны банкирам, а банкиры долги не прощают. Вместо денег возьмут что-то, потом еще что-то... Пока США окончательно не встанет на колени ph34r.gif

Как-то наивно с не простит, коленями и прочим smile.gif)))
Ну вроде дефолт так происходит, скажут, что не могут расплатиться, устыдятся подоговариваются сколько то вернуть, а может и все спишут.

То, что на доллар все подсажены, как раз на руку США же играет. Взять тот же Китай(основной кредитор США) - им тупо некуда будет товар сбывать, у них вся экономика рухнет.

А игра в госдолг и дефолт у них каждый год. Полтора года назад было ровно тоже самое, стоял шум, и... ничего, увеличили размер госдолга и все. Не вижу, что такого за год изменилось, чтобы не увеличить в этот раз.

Цитата(--Kalan-- @ 16.10.2013, 17:19) *
Васько, а дальше что? Долг вечно расти не может...

Почему? smile.gif
stratosultra
США остались единственной сверхдержавой мира и никакие риски
ей не грозят. За любые вольности крест будут нести страны третьего мира.
Волноваться за США не стоит, радоваться ,,краху,, тем более. Его не будет.
--Kalan--
abramcumner, наивно думать, что простят. В нужный момент потребуют вернуть, а возвращать им нечем crazy.gif Иначе я не вижу смысла в денежной системе. В аСаШАй проблемы с деньгами, они идут в ФРС (или кто там этим занимается) и те им печатают пару фур бакинских рублей... У меня, например, тоже проблемы с деньгами, я не могу купить себе остров - дайте мне миллион, чем я хуже Обамы? dry.gif

P.S.
Цитата
На март 2013 года госдолг США на душу населения составлял около 53 тыс. долл./чел., в то время как ВВП на душу населения составлял лишь около 46 тыс. долл. Данные экономические показатели свидетельствуют о ненулевой вероятности дефолта

Цитата
Долг перед иностранными государствами — 4 829 млрд долл. (28 % от общего объёма)

Цитата
Долг перед частными юридическими и физическими лицами — 11 918 млрд долл. (72 % от общего объёма)

http://ru.wikipedia.org/wiki/Государственный_долг_США

Вот такие дела. А Китай переживет, ему есть куда сбывать свой товар biggrin.gif
Zorndaik
abramcumner
Цитата(--Kalan-- @ 16.10.2013, 17:46) *
abramcumner, наивно думать, что простят.

При дефолте именно простят. Простили же в 98 в РФ ГКО biggrin.gif

Цитата
Вот такие дела. А Китай переживет, ему есть куда сбывать свой товар biggrin.gif

А какие дела? Ну 53к баксов на человека. Почему не может быть 60, 80, 100? Год назад было 52.5. Увеличили же до 53. Почему сейчас нельзя увеличить до 54.
Ты же сам приводишь цифры долга США Китаю. Очевидно же у Китая есть интерес одалживать США smile.gif Что такого случилось, что он вдруг перестанет?

Раз уж ты залез в вики, то наверное прочитал, что госдолг растет уже 50 лет как минимум. Собственно ждать сколько? Сутки? Предлагаю продолжить завтра и ты сможешь рассказать, что долг расти не может и сша дефолтнутся smile.gif
--Kalan--
abramcumner, раз уж ты прочитал мое сообщение, то прочитай строку про главного инвестора. Китай, вместе с остальными странами - это 28% долга США. А ждать, как я уже написал - до нужного кому-то момента. Если ты не понимаешь, то представь себя на месте кредитора и что тебе должны сумму, которая не помещалась на специальном табло, которое отображало сумму долга США laugh.gif А при дефолте всю США просто купят за бесценок и тогда конечно же простят долг biggrin.gif
И я вроде бы нигде не писал, что завтра в США будет дефолт. Я просто говорю, что долг им никто не простит. А то что увеличат, так это само-собой...
Da Man
Цитата
Я просто говорю, что долг им никто не простит.

Ну это спорное утверждение. Единственное, что стоит за долларом - это мощь американской армии. Т.е. они могут начать тупо "быковать" и либо простят долг, либо всем писец
--Kalan--
Da Man, за долларом стоит бумажка, которая ничем не подкреплена. А бравая армия США без финансирования небоеспособна biggrin.gif
WaltherSS
Цитата(--Kalan-- @ 16.10.2013, 18:42) *
Da Man, за долларом стоит бумажка, которая ничем не подкреплена. А бравая армия США без финансирования небоеспособна biggrin.gif


По 1 пункту - срочно сжечь все эти бумажки , отбирать их у все у кого видите и тоже сжечь.
По 2 пункту - бравая армия США не может воевать без туалетной бумаги, по данным православных потретов.
Скиф
--Kalan--, за долларом стоят крупнейшие финансовые и экономические институты мира, от доллара зависят экономики тех стран, что являются сырьевыми придатками мировой экономики. В том числе Россия. В этом проблема, а не в необеспеченности золото-валютным резервом.

Хотя, конечно, всегда можно сказать, что Украина - не сырьевой придаток - сырья же нет, потому и дефолт долларовой системы ничем вам не грозит. smile.gif
--Kalan--
Скиф, что нам проблемы буржуев, у нас своя страна на гране дефолта стоит и главный голуб ее туда подталкивает smile.gif sad.gif
И чего вы на меня взъелись то? Я не хочу, что б был дефолт, где бы то ни было. Но от моих желаний это не зависит и что б там за долларом не стояло и как не крути, но США не может выплатить свой долг. А списать его нельзя. Иначе пусть Россия спишет наш долг за газ.. Но нет, так нельзя, денежная система так не работает. И я тут не причем ph34r.gif
Igor_1941
Цитата(Скиф @ 16.10.2013, 17:50) *
сырья же нет


Улыбнуло. Советую не смотреть "православные" новости. Если не знаешь, то спроси у меня. Россия закупает в Украине редкоземельные металлы. Пример- все ваши подлодки строятся из украинского титана и т.д. и т.п. Но это оффтоп
abramcumner
Цитата(--Kalan-- @ 16.10.2013, 18:19) *
Если ты не понимаешь, то представь себя на месте кредитора и что тебе должны сумму, которая не помещалась на специальном табло, которое отображало сумму долга США laugh.gif

Ага, а еще у кредитора на руках куча бумажек, которые ему дал должник, и поменять бананы на бусы кредитор может только с помощью бумажек должника biggrin.gif Сейчас эти бумажки чего-то стоят, а когда потребуешь долг, внезапно перестанут.
Чекист
Тема о возможном дефолте США но и тут опять Российско-Украинские трения проскакивают... Просто гениально. Дефолта США не будет. Эту тему с успехом используют республиканцы (которых в Конгрессе большинство) во внутриполитической борьбе с демократической администрацией Барака Обамы. Вот и все дела.
--Kalan--
abramcumner, потому кредиторы и не требует вернуть, потому ждут и дают еще smile.gif Дают бумажками, забирают чем-то реально ценным... А вообще, вся эта экономика как-то хитро закручена biggrin.gif
nuan
Ну очевидно, что долг никто не отдаст... Очевидно, что сами себе они рыть могилу не будут.

Кстати , если дефолт в США, то 2008 вам покажется раем )
abramcumner
Цитата(--Kalan-- @ 16.10.2013, 19:28) *
abramcumner, потому кредиторы и не требует вернуть, потому ждут и дают еще smile.gif Дают бумажками, забирают чем-то реально ценным... А вообще, вся эта экономика как-то хитро закручена biggrin.gif

Вообще-то там еще хитрее.
Во-первых не "кредиторы", а покупатели ценных бумаг(они же покупают фактически облигации). При покупке скорей всего и риски прописаны(на случай дефолта wink_old.gif ). Вот и получается, что США продает одни бумажки(ценные бумаги) в обмен на другие бумажки(доллары), которые сама же и печатает biggrin.gif

Цитата(nuan @ 16.10.2013, 19:34) *
Кстати , если дефолт в США, то 2008 вам покажется раем )

Почему? Такое ощущение, что слово "дефолт" - имеет какое-то магическое значение. Что изменится, если США вдруг объявят дефолт по госдолгу?
shad0w
Кина не будет.
http://news.mail.ru/politics/15224871/?frommail=1
abramcumner
Эххх, как же так. А в газетах-то писали. z_lol1.gif
WaltherSS
Конец немного предсказуем.
abramcumner
Но теперь уже интересно, что будет , если они дефолт объявят.

Объявите дефолт! Объявите дефолт! unsure.gif
Igor_1941
Расходимся
Чекист
Что и требовалась доказать. Республиканцы отжали у демократов очередную уступку и всё охотно подписали.
Скиф
Цитата(Igor_1941 @ 16.10.2013, 19:18) *
Улыбнуло. Советую не смотреть "православные" новости. Если не знаешь, то спроси у меня. Россия закупает в Украине редкоземельные металлы. Пример- все ваши подлодки строятся из украинского титана и т.д. и т.п. Но это оффтоп

Православные?)) Ясно.) Я, кстати, не геолог, а всего лишь инженер-землеустроитель, но тем не менее вряд ли ошибусь, если скажу, что титан к группе редкоземельных не относится. Заодно решил погуглить и посмотреть, кто же монополист в поставках редкоземельных. Оказалось, что 97% мирового рынка этих металлов делает КНР. Я не знаю, кто именно - КНР или Украина - более стратегический партнер РФ, и кто из них поставляет этих самых ме больше, но тем не менее.
Igor_1941


Цитата(Скиф @ 16.10.2013, 19:21) *
но тем не менее вряд ли ошибусь, если скажу, что титан к группе редкоземельных не относится




Редкоземельные металлы (лантаноиды) -если так, то ты прав, но в основном под названием РЗ используют -

Вольфрам, Молибден, Тантал и ниобий, Титан и т.д. и т.п


sloo2009
походу дефолта не будет
Скиф
Igor_1941, один хрен кина не показали.(
Igor_1941
Скиф, а ты думал сегодня biggrin.gif ?
Kontro-zzz
Пора бы им на рубли переходить. wink_old.gif
stratosultra
Евро резервная валюта, ну и вечное, - золото. Есть еще валюты,
но рублю в их список попасть не светит. Но, можешь считать что
рубль, - это бесспорно очень важная мировая деньга. Мечтать не
вредно, вредно не мечтать.
Loki
Что тут происходит?
США, дефолт, новый мир... Вы серьёзно? biggrin.gif
Я больше поверю в то что в США был военный переворот и сейчас идёт "отстрел зайцев",
чем в то, что будет дефолт и всем большой Ц (хотя я не отрицаю, что это когда нибудь да таки случится)
Hentaijke
Как всегда, соберутся в белом доме, посидят и выдадут.
Новый потолок гос.долга это нормально!
И все, некому тут возразить.
D00mbringer
Цитата
Я больше поверю в то что в США был военный переворот

была инфа, что летом проводили учения с переброской НАТОвских бойцов-неамериканцев в Штаты с целью подавления народных восстаний wink_old.gif Шатдауны вот тоже дело не совсем обычное.
MiXeD500
Что за дефолт, опишите в двух простых словах, чем он такой особенный? Почему долг появился? Почему бы не прийти домой к каждому кто хочет свалить экономику и пригрозить сварить дочурку при непослушании? А если молчать не захотят - устроить 11 сентября в каждй стране.
Зы: далеко даже не диванный аналитик, просто объясните

Ззы форум не дружит с айфоновской опероЙ
Отправляю в шестой раз
tom-m15
Простой госучреждений обошелся США в 24 миллиарда долларов



Экономика США потеряла 24 миллиарда долларов из-за частичной приостановки работы госучреждений с начала октября, свидетельствуют подсчеты рейтингового агентства Standard&Poor's, опубликованные 16 октября ресурсом Business Insider.

Специалисты S&P полагают, что затянувшийся простой госучреждений снизил рост ВВП США в четвертом квартале в пересчете на годовые темпы на 0,6 процента — до уровня чуть более двух процентов. Ранее в агентстве предполагали рост экономики США в четвертом квартале на три процента.

В Standard&Poor's опасаются, что дискуссия о повышении потолка заимствований вновь разгорится в Вашингтоне в начале 2014 года, когда закончится действие достигнутого республиканцами и демократами компромисса.

Президент США Барак Обама подписал проект бюджета поздним вечером 16 октября (ранним утром 17 октября по московскому времени). Администрация демократов согласилась сократить расходы на медицинскую реформу, а в обмен республиканцы одобрили выплаты госслужащим до января, а повышение лимита заимствований до февраля 2014 года.

Федеральные ведомства США были вынуждены отправить большую часть персонала в неоплачиваемый отпуск 1 октября из-за отсутствия бюджета на 2014 финансовый год. Палата представителей Конгресса настаивала на радикальном сокращении финансирования медицинской реформы Обамы, что было неприемлемо для демократов.
Источник
fen1x
Цитата
Обама отложил дефолт до будущего года.
Президент США Барак Обама подписал проект бюджета, который позволит временно возобновить финансирование госучреждений и повысить лимит госдолга, чтобы избежать дефолта.

Все это политические игры
Цитата
Новый проект бюджета в США не могли принять три недели из-за противостояния республиканцев, имеющих большинство мест в Палате представителей, и демократов, контролирующих Сенат. Камнем преткновения стала отмена проведенной Обамой реформы здравоохранения, на которой настаивали республиканцы.

http://www.utro.ru/articles/2013/10/17/1150735.shtml
--Kalan--
Цитата
Новый проект бюджета в США не могли принять три недели из-за противостояния республиканцев, имеющих большинство мест в Палате представителей, и демократов, контролирующих Сенат. Камнем преткновения стала отмена проведенной Обамой реформы здравоохранения, на которой настаивали республиканцы.

Цитата
Экономика США потеряла 24 миллиарда долларов из-за частичной приостановки работы госучреждений с начала октября

Я думал только у нас в верховной раде *нецензурное слово" сидят. А оказывается и в США тоже biggrin.gif
autistic
американский президент уже не торт, за всю историю штатов не было более слабого президента чем Обама.
так в итоге удалось ему провести реформу здравоохранения или нет?
fen1x
Цитата(refuse @ 17.10.2013, 16:49) *
удалось ему провести реформу здравоохранения или нет?

Цитата
О достижении бюджетного компромисса демократы и республиканцы объявили в среду. Ради этого администрации Обаме пришлось сократить прописанные в бюджете расходы на реформу системы здравоохранения.

http://www.utro.ru/articles/2013/10/17/1150735.shtml
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.