обсудим?

любителям запада и в особенности америкосов посвящается:

1960-1990
https://www.youtube.com/watch?v=nYFwshnV7QY

1990-2004
http://oko-planet.su/first/56672-neizvestn...-ya-seriya.html

На смежную тему можно Николая Старикова ещё почитать.

смысл этой темы? уже есть по крайней мере две темы, в которых обсуждается как хорошо было в ссср и какие го***ки его развалили.

как вариант, кроме обсуждения, кидать сюда ссылочки на материалы, которые интересно почитать или посмотреть на тему

считаю, что смысл есть, врага нужно знать в лицо! Loxotron, начал смотреть первый фильм, очень интересно! Спасибо!

У Лохотрона есть тот самый билд СССР, с талонами на еду и 101ым километром... мдя. Плохая шутка, ушёл топится.
На деле всей правды мы вряд ли когда нибудь узнаем.

Ну ты брат дал я как раз книгу читаю Старикова - За что Гитлер напал на Сталина.
Вообще тема правильная и нужная. Молодец автор темы.

Ну или смотрите на все вопросы ясно четко.

https://www.youtube.com/watch?v=zTE9Dxh-oR4

Близкая к этой теме книга Максима Калашникова - Сломанный меч Империи.

Ну тут нужно много читать, смотреть и слушать и потом анализировать и быть очень осторожным в оценках и выводах, через сердце пропускать.

Ну понятно же всем что США разваливали СССР, а СССР-США.Вот только они победили..

Как уже надоели эти темы. Зачем нужны войны, постоянные противостояния? Пора бы прекратить кровопролитие, и жить цивильно, все вместе, едино. Просто глупая пропаганда, что бы "знать врага в лицо", кто враг-то? США целиком, или только верхушка власти(которая хитрая и жадная в любой стране, в том числе и России, и СССР)?
Правду мы уже, увы, все равно вряд ли узнаем.

Dorian и все, все, все. Я устал от таких постов. Этот раздел создан для подобных тем, кому они надоели, просто не заходите в них. Или мне придется вам помогать. Следующее подобное сообщение сразу грозит баном в теме или предупреждением с занесением.

Враг всегда в Кремле. Его все знают в лицо, в любое время. Но не все знают что он враг...


Не зря есть поговорка - Добро побеждает Зло

По теме: +1 Dorian'у. Затрахали создавать такие темы. На игровом форуме, который по идее должен быть нейтрален политическому дерьму, устраивают холивары

ну так не заходите и не устраивайте здесь тема для людей с похожей точкой зрения, ну или желающим приобщиться к историческому материалу, как сказал уже Taxall, не нравится, проходим мимо

PUNK-398 на неделю отдыхает от этой темы. Я предупреждал.

Прежде чем бороться с внешним врагом, нужно сперва победить внутреннего
___________

А фильмы интересные. Спасибо за ссылку. Но я не думаю, что обратного процесса тоже небыло

Главное запомните, политика - это всегда зло, это просто вранье(читай - bullshit), всегда верхушка наживалась, и будет наживаться, на наши с вами труды.

Лично мое мнение - нужно учится смотреть не разные фильмы\читать разные статьи, в которых одни суперавторитетные аналитики говорят, что Сталин ел детей, другие - что Медведев - шмель, а уметь самому знакомиться с "исходниками" - историческими фактами, материалами, итд и уметь самому делать на их основах выводы. Тогда и исчезнут толпы суперпросвещенного школия, яростно отстаивающего всякий бред.
По фильмам - весьма любопытный материал, было интересно взглянуть на документальную хронику.


Но если отвернуться от политики и перестать за ней следить - она может здорово дать по голове (вроде несвоевременных банковских операций с конвертацией валют). Лезть в нее не стоит, но следить за ней необходимо.

И тут возникает резонный вопрос:
> "исходниками" - историческими фактами <

А как эти факты получить? В наше время столько лжи, что можно написать что угодно, и скоро это станет правдой.

Shoкer, тут хочется вспомнить про любимый аргумент либералов - после 1990-х были рассекречены тысячи военно-политических отчетов, документации, итд. Сейчас часть из них можно найти в Интернете, часть - в библиотеках.

посмотрю, ради интереса.

Но стоит понимать, что в данной экономической (капиталистической) миросистеме СССР стал угрозой, действительно новой политико-экономической формацией, с претензией на мировую гегемонию.
потому и воевали с нами - нам выдалась почетная миссия в мире - стать авангардом новой мысли. А задача авангарда, она печально проста - встать первым, и в 90 процентакх погибнуть, но потянуть остальных...
главное, что бы уроки не были забыты, и светлое дело было продолжено.

и виноваты не конкретно страны (США, СК, германия) - а виновата вся мироситема. все, кто был с ними (даже какие-нить совсем мирные монако и пр.), но были вовлечены в глобальную систему производства - были наши враги и поработители. и это надо понимать.
главное - не искать национально-географический окрас врага - он рядом. Он ваш работодатель, он сутинер с обойчины.
и в сша много отчудаемых и принуждаемых людей, в этом то и петрушка (светлым праздником труда - 1-е мая, мы обязаны, между прочим, Чикагским рабочим, как и 8ми часовым рабочим днем)

С чего ты взял что ЗАПАД -****, а СССР- Д артаньян? Не льсти себе, ты смешон.

Устный пред за мат.

я тебе объяснять ничего не буду, раз ты сделал такие тупые выводы.
и не переходи на личности - это уже за гранью.

Я вижу ты достаточно умный, раз осилил что-то придумать и выдаешь это за истину.

я хотя бы не матерюсь, и веду конструктивную дискуссию. всё. закрыли. дерись и флейм со своими друзьями-пятиклассниками.

*модераторам: удалите все сообщения номер 22

Этот фильм всей силой старается нас убедить что главной и практически единственной причиной развала СССР была США. Все силы ЦРУ были брошены ради выполнения этой задачи. Да, но ведь СССР тоже имел огромные возможности. Почему наша разведка успешно противостояла и немецкой, и до 80-ых 30 лет американской, а в 80-ые, судя по фильму, как будто исчезла, позволила полностью осуществить план по развалу СССР, и, как будто, даже не знала о нём. Такое вообще возможно?

развал произошел только по одной причине, но самой главной - незаинтересованности властных элит продолжать социалистический эксперимент.
уже с середины 80х даже руководители средних рангов начали "работать на себя", накапливая капитал, который и помог многим стать в 90е олигархами (ну, не все ведь публичные)

Эти фильмы пока не смотрел, тк через 5 минут уже спать ложусь, но про развал СССР понятно рассказывает Кургинян в антишоу Суть Времени 1 https://www.youtube.com/watch?v=eG2Cg3k_4n0 хз как встраивание делать, поправьте если что.

Рабы в хозяине всегда видят врага что то вроде эволюции, каждый ненавидит того, кто сверху и должен занять его место, а чтобы сделать это нужно стать лучше его, сильнее, длиннее и продолжить свой род
P.S. Помидоры не кидать...

Мда, выдавать СССР за абсолютное зло, а США за абсолютное добро... глубины безумия...

Это давняя борьба. Сначала Англия боролась с Россией, потом на место Англии пришли США и стали бороться с СССР, а теперь уже и с РФ. И ведь у США есть почти всё для этого - и деньги, и сильное государство, и поддержка многих других стран-союзниц. А вот у нас что-то плоховато - государство наше сейчас слабо как никогда, причём медленно, но верно убивает себя. Те, кто работает на государство уже почти не сосем не поддерживают его, они затравлены... Да и народ не очень-то и хочет бороться за свою страну

Если добро всегда побеждает зло,значит,кто победил,тот и добрый

Да, обычно победители немного добреют Но в этом случае что-то не видно большой доброты..

Всё таки трудно сказать точно, кто был инициатором развала СССР, просто всё изначально было заложено слишком много предтеч развала его создателями (Лениным, Сталиным и др.). А после войны, начиная со времён Хрущова СССР ещё и на нефтяную иглу посел, и слезть уже не смог. В обществе, всех уровнях шёл разброд. Чего только стоят несколько фраз и известного многим здесь доклада "О причинах и обстоятельствах аварии на 4 блоке чернобыльской АЭС 26 апреля 1986 г. Доклад Комиссии Госпроматомнадзора СССР." - "... роектное задание было разработано в трёх вариантах:

с применением реактора РБМК-1000;
с применением газового реактора РК-1000;
с применением реактора ВВЭР-1000.
Согласно проектному заданию технико-экономические показатели первого варианта были наихудшими, но состояние разработки и готовности поставок оборудования были более удовлетворительными..... "

Использовали наихудший вариант, потому что проще было воплотить в жизнь. И так ведь делалось везде, на любом уровне. И беда в том, что РФ унаследовала и зависимость и привычки

Что изменилось в бывших советских республиках:

Молдавия

Узбекистан

Камуняки сами себя добили и "совковый" союз сам себя и развалил в результате!
Хотя еще остались отрыжки камунизма которые отбивают поклоны лысому божку-идалу!
ИМХО

Ещё одно всезнающее дитё. В списке моих личных врагов добавилось.

доктор_Томпсон, базар фильтруй!
call of mavzoley
ну раз ты так выгораживаешь ссср то значит ты сторонник массовых репрессий, культа личности, отсутствием демократии и сплошная цензура, сплошной разрухой и деградацией общества? я уже молчу про утаивание теплового взрыва на ЧАЭС в 86г (а это уже и ГЕНОЦИД!)... (мой совет, посмотри старые фильмы: "Собачье сердце", "Небеса обетованные"...) !

ладно, чтобы разрядить обстановку посмотрим это видео)) http://www2.tube.ua/_custom_channel.php?ch...dcdc3978bcb70a6

Народ, вы все такие вежливые, общительные, мирные, хорошие, на форумах по сталкеру, футболу или рпгшкам.
Но стоит вам появиться в политической теме, как вы тут же теряете большую часть человеческих качеств, готовые чуть ли не с дубинами гоняться друг за другом по тайге. Увы и вах.

а ты, я смотрю, сторонник когда пол страны дохнет в нищете, другая часть губит себя алкоголем и наркотиками, куча бюрократии и коррупции, высокая смертность и низкая рождаемость, большой приток незаконных эмигрантов, природные ресурсы скупаются иностранцами по низкой цене, оборонка развалена да и куча других предприятий, а еще все деньги распихивают себе чинуши всяких мастей по карманам?

Дружище, по пунктам:
"массовых репрессий"
Расстреливали врагов народа и предателей страны (что, вообщем-то, одно и тоже). Благодаря Сталину вы все живёте..
"отсутствием демократии"
Пфф, да в Советском Союзе демократии побольше было, чем сейчас.
"сплошной разрухой и деградацией общества"

В СССР: Самая читающая нация, высочайшие культурные и моральные ценности, высокий уровень образования и т.д. и т.п.
Российская федерация: как раз то, что вы и сказали, т. е.. сплошная разруха и деградация общества.
"утаивание теплового взрыва на ЧАЭС в 86г (а это уже и ГЕНОЦИД!)"
Лолшто? На это даже отвечать не стану.

такой геноцид для ссср- обычное дело. один план, план, план.

включаем мозг и смотрим формулировку геноцида:

И где тут геноцид в Чернобыле?

StreJloK, в том что долго утаивали и люди получали смертельную дозу радиации причем совсем не сутки!...доктор_Томпсон, это ты лолшто! только лолшто столько смайлов ставят в посте!

Дык сам взрыв на ЧАЭС и был одним из весомых колов в гроб СССР.

еще раз смотрим формулировку геноцида.
между прочим, правильно сделали. сказали бы сразу - началась бы паника. тогда бы точно всех не успели эвакуировать до получения смертельной дозы. конечно круто сидеть на форуме и комментить действия властей Припяти и ЧЗ, но надо представлять что 130 тысяч человек (вроде столько жило в ЧЗ) эвакуировать не так то просто. За час-два это не сделаешь.


афганская война имхо тоже. причем эта война была реально дуростью.

Самое главное, что несмотря на все недостатки СССР большинство приводимых против него аргументов с успехом можно разрушить фразой "лолшто". Пожалуй, самые веские контраргументы - 1,5 млн. расстрелянных при репрессиях и однопартийная система. Причем и на последнее можно ответить "чем кумушек считать трудиться, не лучше на себя кума оборотиться". Отстальное - это прочное лолшто.

Зы. Посмотрел недавно концерт Макаревича и его поездатой "Машины". Умилило, что группа 20 лет после создания была запрещенной, а потом ее разрешили. Мне реально кажется, что они себя с "Корнями" путают. Может норамальной рок-группе сыграться надо, стиль поймать, подняться на вершину постепенно? Ну а дальше, "запрещенные группы такие запрещенные": и концерты и пластинки, и саундреки. Как мне кажется, к бунтарям они причислили себя пост-фактом в 90х. А потом уже, отрицая у Советского Союза все человеческое, можно любую песню-призыв списать под диссидентскую. Тот факт, что Макар стремглав бросил бунтовать в настоящее время и даже клеймит позором то покойника Талькова, то Юрика Шевчука, думаю вполне характеризует его как человека прямого, идейного и не прогинающегося под изменчивый мир. Так что, советую внимательно относится к россказням бывших диссидентов, а точнее - шкурников по жизни, которые гадят на советскую власть советую относиться с большой долей сомнения. Родители у меня жили при СССР, в уме здравом, подсказать, где брехня, где нет - могут.

Открою вам маленький секрет: неконструктивное обсирание СССР, РФ, Ближнего Востока и др. производится с единственной целью - потешить малолетнее импотентное ЧСВ и доставить кучу лулзов тем, кто лучше разбирается в данном вопросе.
P.s. Собачье сердце показывает неизбежный после любой революции период - разруху и неконтролируемость. наивно предполагать, что все эти годы в России жили точно так же.
небеса обетованные - то же самое, только в довесок жестко критикует "радостное обретение капитализма и избавление от уз большевизма", вылившееся в то, что известная художница, профессор, музыкант и др. оказались выгнаны на свалку, которую собирается сносить голландский этот ваш капиталист с целью постройки фабрики презервативов.

Zorndaik все верно написал. А вообще