Вроде всё хорошо выглядит, но трава... Её корявое освещение всё портит.


Да, только я не о билдовских криво-домиках говорю, а о нормальной детализации уровней

Убиться об стену...

"Замороженная Зона" прямо так конкретно пиарят графическую часть. Пиарят как будто там такое наворотилось, что прямо не Рентген а Кукурузис со всеми его плюшками и даже больше. Это не камень в огород мода, ни в коем случае. Наоборот на мой взгляд одна из очень немногих по настоящему многогранных сложных не школьных разработок. "Замороженная Зона" просто как повод, не более. Но я лично считаю что графон в Сталкере глобально, именно глобально какой есть таким и останется. Поэтому без толку пиарится на графоне, это обман и самообман. Настроить и сделать шикарно можно, да кто же спорит. Но это настройка в рамках того что уже есть технически. Чего обсуждать то красоты рендера Сталкера? И так понятно все давным давно.

Неужели неинтересно о чем то еще поболтать?

Например Shadows говорит "смодель нормально уровень". Это уже интересно. Было бы интересно услышать побольше об этом. Причем здесь сразу 2 направления. "Модели" это первое. "Нормально" это второе, нормально это как?

Просто повод для диалога в формате бара. Легко и безобидно, бар же.

ОГСЕ например АИ развивают мама не горюй. Интересно было бы узнать насколько он интересен при отсутствии сюжета. Мне лично интересно. Просто скажем локация с вейпоинтами. И стычки с НПС случайные, не в строго отведенных местах, вот чего произойдет? Будет интересно? Например в ЗП неинтересно, любая встреча это тупо находишь укрытие и изза укрытия перестреливаешь случайно встретившийся отряд. Толку то от случайных встреч если результат однообразный.

Ну и так далее. Зверюшки. Квесты. Анимации.
В жопу графон, тут понятно всё.

P.S. Ну если неинтересно о таких вещах поболтать ну и ладно. Я то чего, я могу кофе на работе пить и просто так, раз уж придется до вторника плотненько поработать.

Диванный анализ человека, который даже не знает как этот графон устроен. Хотя, тут написали, что: "я лично считаю", так что спорить не буду, каждый имеет право на своё мнение.


А что непонятного? Смодель что-то навроде этого: http://youtu.be/5NJgG7R8TQ0
+ настрой нормально освещение
+ добавь оружие на уровне этого: http://youtu.be/IxUAi4LjN6E
+ отключи худ
и потом сравни сталк с некстгеном. Держу пари, сталк не очень-то и в жопе будет.

Кстати анимации - это самое хреновое в сталкере, особенно в ТЧ.

Фууу

Разговор увлекательным не получился, можно заканчивать.
Скажу только что и сам думаю что Сталкеру нужны нормальные модели. В несколько раз выше по вертексам, детализированней. Большое количество нормал мапов способных заменить детелизацию полигонами не впихнешь, по крайней мере такое количество которое я себе представляю не впихнешь. Тогда как полигонами можно и никто такого не делал, а модели оригинальной игры сделаны на уровне 2005 года в основном.

На счет нормально настроенного света то здесь длинный разговор. Мне лично не нравится когда запихивают куда ни лень оранжевые фитильки, костры или старательно садят электролампы так чтобы светили через рабицу, через решетку, через лестницу. Все эти зеленые аномалии понапиханные ради цвета-света. И так далее и тому подобное. Это очень неестественно в формате Сталкера. Такое годится для Black Mesa и там такое работает. Короче отдельный и длинный разговор свет и тени.

А ты ждал философфские рассусоливания на тему "почему графон в сталке тру\не тру"? Такие увлекательные разговоры, с огромной простыней букв, со мной не получатся, да.
Я говорю конкретно и по делу, по возможности с приведением фактов\пруфов.

З.Ы. если хочешь в технические подробности вникать, то тут есть только один человек, который в этом разбирается (я думаю, знаете кто). Вот у него и надо спрашивать о перспективах двигла.

Что за эпидемия растянутых худов началась?

Я ничо не ждал я кофе пил и заканчивал работать
Кофе достало правда, какао что ли купить? Нашел какао "Красная цена" за 10 рублей.

К сожалению, гугление не дало результатов. Можешь пояснить, что сие значит: "растянутый худ"?


Какие-то взаимоисключающие параграфы. С одной стороны, ты говоришь, что графон в сталке морально устарел и все попытки его сделать нормальным по дефолту бессмыслены. С другой стороны, когда получается соорудить что-то этакое, ты говоришь, что это уже "не сталкир". Так может всё дело в твоём личном понимании графона => тому как ты привык видеть сталк? Знаешь, не всех устраивает расставленные на уровне без вкуса light_wire_1_glass.ogf и проч.


Нет, это разговор: "мне нравится так, а не этак".


Сами пыс таким увлекались в своё время: http://www.gameru.net/forum/index.php?auto...i&img=19614 (скрины с мода, но в 2571 выглядит аналогично).

Ну вот сравни,
Нормальный худ:


И растянутый, примерно как в видео:



По моему очевидно, что первый вариант лучше.

Он по определению не может таким быть, так как в кукурузисе (насколько я знаю) худовых моделей как таковых нет и оружие\руки это часть мировой модели.

Включи в сталке отображение мировой модели при виде от первого лица - оружие будет также растягиваться.

Ничего взаимоисключающего. Расстановка света это не графон.

Дизайн это не вкусовщина а знания и опыт.

ПЫСы много чем увлекались чем не следовало бы.

Расстановка света это одна из основных составляющих графона. Без света ты бы видел черный квадрат (или прямоугольник, в зависимости от монитора).


Ты конечно же лучше знаешь чем им следовало заниматься? Поделись своим девелоперским опытом.

ИМХО, не имеет значения как это реализовано. Имеет значение результат.

Да, действительно, оружие так-же растягивается. Но зачем воспроизводить недостатки плачдвижка, когда можно реализовать нормально?


Какая-то мода нынче фиговая пошла.

Расстановка света это работа дизайнера, а не графическая составляющая движка, шейдеры, рендер.

ПЫСы в процессе разработки шарахались из одной крайности в другую. Это ни для кого ни новость. Одно терялось, иное придумывалось, третье в порядке бреда присобачивалось. В итоге получилась лучшая игра десятилетия, да именно так я считаю что Сталкер это лучшее произведение 2000-2010. Однако если бы все чего прикрутили в ЧН и ЗП было прикручено в 2007 в ТЧ, то игра могла бы стать многократно более завершенной. Кто мешал в 2007 сделать квесты на уровне ЗП? В этом плане движок не поменялся, можно было делать. Где были обыски трупов, бросание гранат, лечение подраненых, рабочий выброс? Это могло быть в ТЧ. Плюс к этому то что было наработано до релиза ТЧ. С чего вдруг исчезли интересные особенности кровососа, когда они могли быть еще в ТЧ? Таких примеров очень и очень много. Бардак одним словом. Это не я такой офигительный. Причем тут "дипелоперский опыт"? Это просто констатация факта что ПЫСы зачастую занимались черт знает чем.

По-моему очевидно, что 1 = 4, 2 чуть покороче их.

А и не было вопроса, из чего состоит графическая часть движка. Была дискуссия о т.н. "графоне", картинке которую мы видим на экране.


Незнание матчасти. С анимациями была проделана довольно большая работа. Если по-быстрому пробежаться, то можно вспомнить хотя бы инверсную кинематику и нормальную работу коллизии в дин. объектах (во время анимации), что позволяет сделать довольно интересные моменты и катсцены, какие не сделаешь в ТЧ.
Про гуи-составляющую квестов и говорить нечего, там возможностей куда больше. Например отменить задание, изменить его налету (это то что знаю). Возможно, создатели сюжетов под ЗП даже больше скажут по этому поводу.


А ты видел как они работают? Что камеру при поцелуе иногда колбасило так, словно под ногами взорвали гранату. Или, например, подтаскивание ГГ выглядело как-то будто сос его на верёвке к себя тянул. Всё требует отладки и отладили только к ЗП. И то, даже в нём остались косяки, навроде того, что камера в модель соса улетала.

Причина выпиливания того или иного, в основном в том, что оно работало не всегда хорошо, а времени на отладку не было.

Конечно, есть исключения. Некоторые вещи в билдах вполне нормально работали, но в большинстве своём, если подумать, то можно найти причину выпиливания.

Да на самом деле много где. На UE, к примеру, можно при желании повторить графон сталкира - ты задолбаешся отличать. Кстати, просчет статики там мощнее чем в сталке, богаче возможностями. Ничего особенного в хрее нет, неплохо да, но стремительно устаревает. Разве что кудесники вроде KD еще чего подправят, но вряд ли даже они в состоянии угнаться за командами профессионалов. Так что хрей будет только стареть, в чем то Alex Ros прав. Только я не пойму к чему он ведет, для тех кто модит сталкир хрей все равно будет самым удобным и лучшим. А другим он и нафиг не нужен.



Там суть не в линейных размерах, а в перспективных искажениях. Оно зависит от FOV и положения объекта относительно камеры. Чем больше FOV, чем дальше в сторону и ближе на себя тем сильнее то что Modera называет растяжением. А "габаритные" размеры на экране могут и совпадать.

Не вел. Просто общался. Скучно было сидеть работать. Веду я теперь в дневничке, этого мне достаточно.
Придумал о чем поболтать. Не вышло. Свернул беседу.

3, 4 - съемка GoPro, установленной на шее игрока

Это что-то новое, опиши поподробнее и с примерами, если не затруднит

Лифт который поднимает ГГ ты в ТЧ не запилишь (коллизия остается на месте), а в ЗП да.

Ну посмотри примеры Havok Animation
Подобное было и на UE с physx,в 2004 или 2006году,в инете видео есть

Если я тебя правильно понял-дальше твоего поста не читал

Нашел
https://www.youtube.com/watch?v=_yGJPoTnK6c

Да ну???

Мне почему то казалось что ОГСЕ геймплейный мод а не графический типа Panoramic или AtmosFear? Грубо говоря ОГСЕ останется одним из лидеров модов Сталкера даже ежели в ноль убрать графические плюшки. Нет я не прав?

Другое дело что одно другому не мешает, а наоборот это здорово все. Я сразу говорил могу и повторить что люблю и слежу даже за всякими усовершенствованиями Сталка по визуальной части. Одни динамические лужи как хороши! Это правда не совсем корректный пример, но пускай будет. Также как бладмарки лужи это всетаки атмосфера, живость окружающего мира.

@Shadows, мне абсолютно плевать на причины по каким что то выпилили из предрелизного ТЧ или доделали на стадии ЧН и ЗП. Это просто организационный бардак, плюс еще и творческий. Ничего выдающегося в ЧН и ЗП не добавилось. Тупо кой какие скриптики и код причесали. Могли бы этим заняться в период до 2007, нефиговый период причем. Так что я лично убежден что абсолютно все без исключения что было недопилено до релиза, или добавлено в ЧН и ЗП можно было реализовать в ТЧ. Будь в команде побольше понимания чем же все таки заняться, все бы вышло. Я видел подобный бардак в реальной жизни и говорю исходя из собственного опыта, разброд умов страшная штука. Разумеется я говорю строго про геймплей, директ11 плюшек я не касаюсь.

То что ты видел в жизни, ещё не говорит о том, что так было у пыс. Ты не разработчик игры, ты не можешь знать что у них там происходило и какие приоритеты были на тот момент. Одно известно доподлинно, что все дедлайны были просраны и надо было заканчивать игру с последующим выпуском на прилавки. И тут спрашивается, с какого хрена разрабы должны тратить своё время на допиливание кучи мелких фич (которых в сталке по меркам 2007 года итак дофига было), а не на полномасштабный тестинг и финальную шлифовку?

В одном из интервью, вроде как во время разработки ЧН, разрабы даже сами говорили, что: "фич у нас было на несколько игр вперёд" (примерная цитата). Вот как раз эти фичи и распределили между тремя играми серии.

А уж непофикшенных багов хватило бы, чтобы создать новую игровую вселенную

Без проблем на анриале можно сделать картинку более графонистую и не менее атмосферную.

П.С. Да, я болен анриалом

Одно другому не мешает: http://www.moddb.com/mods/old-good-stalker...93-announcement

Не прав в своём суждении , выраженным в категоричной окончательном вердикте!
Мягко говоря. Шо за глупость, дескать, раз я не видел (не заметил) значит этого не может быть!?

Например мне кажется (хотя я и крестился), что AtmosFear фуфло. Но судейского окончательного вердикта на публику не выношу, тем более совершенно бездоказательного.
Мягче, Алекс, мягче! У нас тут джентельменский клуб, и как джентельмен взвешивай и обосновывай свои слова!
Смею надеяться, что после выхода тройки ты будешь со мной солидарен в оценке AtmosFear, причём совершенно бЭздоказательно!

технически X-ray не потянет отражения пространства на плоскости как в Crysis 3 и другие плюшки
http://youtu.be/zgLGe1tWxp0

Но визуально, чисто художественными средствами можно удачно расставить свет...
такие игры как биошок, metro last light, uncharted 2..это все про художественность в геймдизайне...
(44:55) очень большое внимание к освещению
почти никто не задумывался о температуре света от источников света


Как цветокоррекция и обработка в фотографии...
Как расстановка источников света для кино...и т.д
http://youtu.be/imWrEhpF_KE
только направлено это дело на сцены в игре....

конечно все всё это знают и вокруг полно модов c освещением типа paradise lost, lost alpha, phantoms zone, olr 2.0







В MGS 5 (новом движке) всё это применяться (19:59) ссылка

Товарищ теоретик, смените теорию.

Первый анрил чтоли? Да он бесподобен.

Художественная часть хромает, хотя многим нравится. Однако это первый мод который по настоящему внёс много нового уникального материала, меня например именно работы Cromma вдохновили в свое время и начинал я именно с ковыряния атмосфиара. Кроме того наверное 85% моддеров на всей планете используют атмосфиар в своих поделках.

Сравнение мягкого с холодным. Толи мод где 10 взрослых дядек пилят и движок и скрипты и уровни уже года три. И погодный мод вышедший уже несколько лет назад (сделанный одним человеком) на рассвете моддинга, когда те же огсе пилили 0.6.9.2 в котором по сути нет ничего нового.
Кроме того в 0.6.9.3 насколько я знаю используется тот же Atmosfear 3.

то, что сделано отражение на мокром асфальте при дожде тоже видел.. но там же какие-то ограничения...угол обзора..отображение персонажей, падающих ящиков и т.д


Еще раз...как в Crysis 3 (не как в билдах, не только на воде)
https://www.youtube.com/watch?v=zgLGe1tWxp0#t=112


отображение облаков на воде есть в Olr 2.0

Они везде есть

Меня в своё время вдохновил на ковыряние сталкера первый мод P.M.A. Хотя ничего нового и уникального в нём по сути и не было.

100% моддеров по всей планете используют оригинальные игры трилогии ПЫС и (или) их билды.

Эмм... что-то я подзабыл арифметику... Сколько там годков пили LA при наличии и билдов и исходников, кои другие моддеры не имели на руках? Да, и сколько там людей было задействовано?
О! Тут мне вспомнилось, что на рассвете моддинга товарищ Argus сделал одну вещь, такая себе фотозона была. Которая затем была всунута практически во все моды и разные суповые наборы. Интересно, в те давние времена Cromm был знаком с фотошопом?

И конечно моё любимое :" Да ну?!"
А в чём новизна заключается? В новой текстурке оружия или новой панорамы неба или может в новом шейдере? Которые, кстати, в 75% были содраны ииз билдов...
И немного навскидку...А напарники из ОГСЕ доведённые до вменяемого состояния KamikaZze, схему которых затем впихивали в более-менее значимый мод претендующий на звание самого-самого? А общая стабильность мода,у которого ФАК по вылетам не пестрил указаниями, что тут переиграть, там эту строку закоментить, в том конфиге это вписать...
Ну да, подобное может сделать каждый одной левой! Зато новый бамп на текстурке выводил другие Моды во что-то Совершенно Новое и Эксклюзивное!

Может набраться немного терпения и дождаться выхода тройки? Зато после можно смело утверждать, увидев в ресурсах мода несколько текстурок из замечательнейшего супер-пупер-нано Atmosfear 3, что в тройке нет, по сути, ничего нового.

На р1 снимал? Печально, что погоду под него делаешь, на р2 с травой ситуация получше конечно.

Еще раз. В кризисе ровно то же самое. Только в рекламных роликах показываются только удачные ракурсы (внезапно!).

Единственная разница - в кризисе еще свет хорошо отражается от поверхностей, чего в сталкире пока не сделать.

molotilka,
Товаращи, да вы неадекват оказывается.

Для р1,р2,р3. Что я обделённый чтоли какой-то? Просто скрины еще не показывал.

Вас послушать дак этот сборник костылей еще лет десять будет графоноактуальным.

Дохтур, у тебя диплом на медицинскую практику есть? Соблюдай правила топика! И не оффтопь. Своё умозаключения по моему диагнозу пиши в личику. Там я тебе отвечу на понятном и доступном тебе языке!

Причем здесь медецина? Ты несешь реальную ахинею, что тут поделаешь..

Мм.. это бар, нет? Какой оффтоп, are you fucking insane?

Да? О солнцеликий Vincent Vega , уже цать лет носящийся со своей поделкой, как бульонный ингридиент со своими зародышевыми формами! Ты уж так не серчай, что твоё ЧСВ было ущемлено в ОГСЕ. Нетопимый слой маргарина, заполонивший всё пространство за лобной костью, тебе просто не позволяет внять гласу твоим жалким оппонетам!

Ты спрашивал знаю ли я Великую Поделку SWTC? Не? Переведи со своего французского, плиззз!

molotilka, что употреблял? Я тоже хочу

krovosnork
У меня ещё осталось с недавних баталий в интеллектуальных спорах о произшедших событиях в одной стране, происходивших на площадке форума в профильных ветках!
Вот достал заначку! У-уххх! Забористая!

Когда я у тебя спрашивал , неандерталец ты наш? Пруф, не надо тут меня выставлять в нехорошем свете, а лучше в баньку тебе сходить.

Vincent Vega




Веди себя адекватно, тогда я по-дружески поделюсь с тобой своей заначкой! . У нас же джентельменский клуб! Не?
Забыл!!!

Надеюсь, что твое джентельменское поведение в топике позволит тебе составить мне компанию!

Смотря что в заначке

Вкусное! Правда уже на хвост упали...

Ну там на троих хватит! Я не жадный!

Если мне память не изменяет, в Крузисе примерно такие же ограничения, присмотритесь в самой игре, а не в роликах. И в UE4 тоже. Скорее всего сама технология SSR (незнаком подробно, могу только предполагать) не позволяет отображать динамику.

Один ляпнул, все повторяют. Причем тут динамика? Отображается все то, что видит актор. Это и есть основное ограничение.