Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Модостроение для Сталкера умирает?
GAMEINATOR forums > S.T.A.L.K.E.R. > Бар "Тайны Зоны"
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22
Jesh
Цитата
хоть и дают сдк поиграться, не оказывают нужной поддержки.

Кто хочет действительно, сделать что то стоящее, не требует поддержки, единственное что надобно - это описание простейшего путя к достижению определённой цели(как например в SDK к ТЧ док по созданию мультиплеерной карты)
BAC9-FLCL
Цитата(Quagnoth @ 06.02.2010, 14:11) *
Create'n'Play: сделал левел, в редакторе же оттестил. Что-то не понравилось - тут же поправил и вновь смотришь.

blake90 жаловался на метод создания контента, а не необходимость компилить уровни в Сталкере )
blake90
Не то,чтобы жаловался) Мне то нравится развиваться во всех направлениях, не зависимо от сложности)
Просто привычно создавать уровни прямо в редакторе(qradiant,hammer,unrealed),нежели в сторонних пакетах))
BAC9-FLCL
Цитата(blake90 @ 06.02.2010, 17:07) *
Не то,чтобы жаловался) Мне то нравится развиваться во всех направлениях, не зависимо от сложности)
Просто привычно создавать уровни прямо в редакторе(qradiant,hammer,unrealed),нежели в сторонних пакетах))

Время уровней-коробок прошло, моделирование в редакторе (браши, все дела) уже редко где используется, основа уровней - контент из 3д-пакетов.
.db.
Ну, на данный момент идеальным вариантом мне видится LE типа Leadwerks, FC2 Editor, Sandbox. За редакторами такого вида будущее smile.gif А кубики-компаньоны... Да, их эпоха уходит.
sergy172
Одно не понятно, почему используя Сандбокс со всем растительным контентом и частью "строительного" из хл2 или ТЧ, еще ни кто не собрал хотя бы маленький кусочек ТСС без геймплея, а просто что бы походить или посмотреть в видеоролике?

На самом деле вопрос риторический.
Из той же серии: почему лавина доморощенных игрунов в музыканты не смогла записать красивую песню с хорошим звуком, имея на руках современные бытовые компьютеры, далеко превосходящие возможности той хреновой студии, на которой была записана get off of my cloud, очень хреновыми (на тот период это правда, поверьте) "музыкантами" из ROLLING STONES.

п.с. Наверное что то с мозгами.
Da Man
Цитата(Quagnoth @ 06.02.2010, 13:11) *
Create'n'Play: сделал левел, в редакторе же оттестил. Что-то не понравилось - тут же поправил и вновь смотришь.

Это называется WYSIWYP - What You See Is What You Play wink.gif
Цитата
За редакторами такого вида будущее

smile.gif За ними и настоящее wink.gif
blake90
Цитата(sergy172 @ 06.02.2010, 22:00) *
Одно не понятно, почему используя Сандбокс со всем растительным контентом и частью "строительного" из хл2 или ТЧ, еще ни кто не собрал хотя бы маленький кусочек ТСС без геймплея, а просто что бы походить или посмотреть в видеоролике?

На самом деле вопрос риторический.
Из той же серии: почему лавина доморощенных игрунов в музыканты не смогла записать красивую песню с хорошим звуком, имея на руках современные бытовые компьютеры, далеко превосходящие возможности той хреновой студии, на которой была записана get off of my cloud, очень хреновыми (на тот период это правда, поверьте) "музыкантами" из ROLLING STONES.

п.с. Наверное что то с мозгами.


Мне кажется что простота создания мелодий,уровней или видео, в таких программах убивает творческую часть.
Ведь особого ума не надо,чтобы понажимать на кнопки и смотреть за результатом,большую часть которого сделает за тебя программа. А учитывая,что сейчас многим хочется,чтобы им все разжевали, да в рот положили,чтобы от них требовалось только повторять одни и те же операции каждый раз, картина выглядит еще более плачевной.
Возможно из-за появления таких ленивцев и появляются идеи о смерти модостроения в целом? Но это только моя точка зрения_)
SaneX
ну для меня СДК сталкера удобен. очень простой экспорт моделей. но вот сборка уровней и т.п. ужасно. В крайедиторе, оооочень класно все сделано, НО! я так и не разобрался как туда нормально экспортировать затекстуренную модель. тоесть путем 2-х часовой возни я смог туда пихнуть модель черного цвета без текстур.
Da Man
Доки не судьба почитать? (либо видео туторы посмотреть)
Alex Ros
при полноценной работе для модов в 3D пакетах, это не модифицирование игры, а считай что разработка аддона. терминология немного иная. моды никогда не были глобалистской работой, в подавляющем большинстве случаев, когда моды щеголяли новыми игровыми пространствами, всегда был фактически замкнутый эдитор. это и есть модификация. а при условии что обойтись неким условным инструментарием невозможно, а априори необходимо совать нос и серьезно совать в майку или макс, то это разработка аддона. это нельзя по факту называть модостроением...

теже самые lost alpha, nc project, all changes именно как полноценные аддоны и выглядят. какие это моды? это совершенно иной уровень и масштаб работ. при таком раскладе ЧН и ЗП это тоже считай что моды от разработчиков. это ведь не так. поэтому имхо нельзя вобще заикаться о модостроении при таких масштабах. вот и выходит косвенно что модостроение в полном смысле этого слова действительно мертво для сталкера...

есть и еще одна сторона монеты, а где бы был сейчас моддинг на уровне работы с локами, если бы тот же бардак не состряпал свои компиляторы? если бы другие моддеры не состряпали патчи сдк? да вот в одном общеизвестном месте были бы. при пысовском инструментарии минимум вобще чего можно делать. так что картина та еще...
Jesh
Da Man
Не о Sandbox сейчас речь.
Говорить о том что модостроение умирает, не есть правильным, просто как и в любом долговременном деле ненужное отсеивается, в моддинге на Сталкер прошло время редактирование конфигов и это хорошо, сейчас профи не тот, кто запустит вырезанную фичу, а кто добавит в игру что то новое. В общем как в добывании золота в реках: много однообразного песка, который вымывается со временем.
Narrator
Отсутствие специалистов или отсутствие мотивации, для становления им? Забываете, что люди не могут работать без отдачи.

Все видели положение дел GSC на 03-04 года, все помнят скандал с Руссобит-М, что стало бы с вашей легендой в случае ее выпуска тогда? В коммьюнити нет менеджеров, зато есть нехватка в упертых людях. А без менеджеров нельзя организовать полноценную работу, советские люди вообще не умеют работать сами по себе. Нужна помощь старших, западных друзей. Уж если с ее помощью вытягивали любой треш вроде timeshift или stalker - значит можно вытянуть многое. Другое дело, что при таком подходе никому не нужен проект без материальной отдачи, догадайтесь почему. Нехватку упертых, увы, не восполнить. Остались Богданы, Пханы, Да Маны - целый легион. Все умерло.

Знаете, но даже сейчас нахожу текущее копошение милым и забавным. :3
Pxan
Narrator, забыл указать несколько личностей, которые всем давным давно надоели... которых забанили везде, где можно забанить, и которые всё равно лезут со своими "умными" изречениями.
Narrator
Pxan
Мой пухлый друг, я забыл указать на дырявый форум и список грешков большей части элиты, не более. Совсем другое дело, что теперь я представлен как разработчик. Правда оффициально на другом аккаунте.

Вот смотри, тебе есть, чем отметиться по теме? Может ты можешь похвастаться востребованными знаниями или качественным портфолио? Нет, а пафос из тебя все еще брызжет, жаль.
Da Man
Цитата
В коммьюнити нет менеджеров

Есть.
Цитата
зато есть нехватка в упертых людях.

Она везде есть smile.gif
Цитата
Нужна помощь старших, западных друзей. Уж если с ее помощью вытягивали любой треш вроде timeshift или stalker - значит можно вытянуть многое.

Ты, что-то, не в те дебри полез. Не путай коммерческие проекты и моды
Цитата
Остались Богданы, Пханы, Да Маны - целый легион. Все умерло.

Что это значит? О_о Я к фан комьюнити сталкера имею такое же отношение, как и ты ко мне...
Narrator
Цитата
Есть.


Такие есть, но они являются менеджерами только в своем воображении.

Цитата
Ты, что-то, не в те дебри полез. Не путай коммерческие проекты и моды

"Мод" - следует читать как "цельный, качественный продукт, доведенный до конца".

Цитата
Что это значит? О_о

Что за 70 процентов своих постов тебе должно быть безгранично стыдно.
Pxan
Цитата
Мой пухлый друг, я забыл указать на дырявый форум и список грешков большей части элиты, не более. Совсем другое дело, что теперь я представлен как разработчик. Правда оффициально на другом аккаунте.

Себя не похвалишь, никто не похвалит. biggrin.gif Ну дык чего ты тут с нами смертными делаешь, о великий? Иди, работай лучше.
Da Man
Цитата
Совсем другое дело, что теперь я представлен как разработчик. Правда оффициально на другом аккаунте.

Поздравляю, с недавнего времени ты представлен как разработчик, а пафоса, как у Трампа...
Хочу заметить, что со всех знакомых разработчиков (очень опытные и далеко не последние люди) ни у одного я не наблюдал пафоса... Это так, лирическое отступление...
Цитата
Такие есть, но они являются менеджерами только в своем воображении.

Менеджер, это не тот, кто орет на форумах о проекте wink.gif
Цитата
"Мод" - следует читать как "цельный, качественный продукт, доведенный до конца".

1. Моды бывают разных масштабов
2. Не стоит сравнивать энтузиазм и энтузиазм подкрепленный финансово wink.gif
Цитата
Что за 70 процентов своих постов тебе должно быть безгранично стыдно.

Ооо, оказывается ты мой фанат, раз перечитал все мои посты
Скиф
Есть люди, которые что то делают в плане моддинга. Есть люди, которым эти моды интересны, они качают данный контент и играют. Играют в Сталкер. Вывод - все таки жив пока курилка. Но что уж точно - так это его (модостроения) плачевное состояние..
sergy172
Цитата(Narrator @ 07.02.2010, 02:45) *
Все видели положение дел GSC на 03-04 года, все помнят скандал с Руссобит-М

Про смену издателя я конечно в курсе, а вот причина осталась неизвестна. Скандал?
Конечно могу предположить, что дело скорее всего в качестве исполнения, но хотелось бы узнать подробности.
Так же, кто то из Руссобита писал о наличии мастер-диска с готовой (готовой?) игрой.
Где бы её найти?

Понятно, что это скорее всего, просто склеенный воедино набор нескольких карт и игровое меню с настройками.

п.с. Приношу извинения за пост не по теме.
Скиф
Цитата(Da Man @ 07.02.2010, 18:41) *
Менеджер, это не тот, кто орет на форумах о проекте wink.gif

Как раз таковых менеджеров и наблюдается явная нехватка. Если помнишь - сам немало написал в теме по российскому геймдеву в целом и по его трэш-составляющей в частности. Оффтоп, давайте завяжем с этим делом.
Pxan
Цитата
Так же, кто то из Руссобита писал о наличии мастер-диска с готовой (готовой?) игрой.
Где бы её найти?

Ещё одна мечта билдоманов? wink_old.gif
Цитата
Оффтоп, давайте завяжем с этим делом.

Да, чет занесло...
Narrator
Цитата
Поздравляю, с недавнего времени ты представлен как разработчик, а пафоса, как у Трампа...

Спасибо, это называется "озалупливание". Ведь надо помочь администрации в создании контента. Думаю, что это будет хорошая воскресная традиция.

Цитата
Менеджер, это не тот, кто орет на форумах о проекте

Покажи состоявщегося управленца.

Цитата
Ооо, оказывается ты мой фанат, раз перечитал все мои посты

Не пытайся язвить, получается хорошо, не очень.

Цитата
Есть люди, которые что то делают в плане моддинга.

Конфиги.

Цитата
вот причина осталась неизвестна

Неоднократные срывы сроков, ужасное качество конечного продукта.

Цитата
Но играют же, обновляют, делают какие то дополнения

На ВАЗах ездят, обновляют, делают какие то дополнения.
Скиф
Цитата(Narrator @ 07.02.2010, 18:48) *
Конфиги.

Почему же? Я напрямую говорил о "вышедших недавно", "выходящих прямо сейчас" и прочем солянизме в том посте? Плюс нужно понимать, что у разных потребителей (в данном случае геймеров) разные вкусы и требования к продукту. Например, Народная Солянка живее всех живых. Хотя намешано там... Пеной можно исходить долго... Но играют же, обновляют, делают какие то дополнения - значит есть шевеление smile.gif.
Da Man
Цитата
Покажи состоявщегося управленца.

Артем ака Вася-что-то там еще нечитаемое...
Цитата
Не пытайся язвить, получается хорошо, не очень.

Ты думаешь, что пишешь?! Получается какой-то бред...
Цитата
ужасное качество конечного продукта.

Браво! Хоть кто-то понял, какое г этот ваш "тот самый"
Narrator
Цитата
Артем ака Вася-что-то там еще нечитаемое...

И в чем он состоялся?

Цитата
Ты думаешь, что пишешь?! Получается какой-то бред...

Стыдно не знать классическую сатиру на современную журналистику.

Цитата
Браво! Хоть кто-то понял, какое г этот ваш "тот самый"

О чем ты?
Pxan
Narrator, а сам-то ты чего сделал полезного?
Da Man
Цитата
И в чем он состоялся?

В том, что смог собрать команду, которая плодотворно работает
Цитата
Стыдно не знать классическую сатиру на современную журналистику.

Стыдно не знать классических вещей!
Jesh
Цитата
Правда оффициально на другом аккаунте.

Судя с подписи не первый "другой" аккаунт.
Цитата
Плюс нужно понимать, что у разных потребителей (в данном случае геймеров) разные вкусы и требования к продукту.

Есть нормативы, где на требования отдельно взятого геймера наплевать.


Цитата
В том, что смог собрать команду, которая плодотворно работает

Команды нет BAC9-FLCL сам делает.
Narrator
Цитата
а сам-то ты чего сделал полезного?

Чуть менее 2к ревью на ньюграунде, с первого апрува.

Цитата
В том, что смог собрать команду, которая плодотворно работает

Неверное определение.

Цитата
Стыдно не знать классических вещей!

А этим, что ты хотел сказать? Мне кажется, что ты потерял нить разговора.
Jesh
del
Скиф
Цитата(Jesh @ 07.02.2010, 18:10) *
Есть нормативы, где на требования отдельно взятого геймера наплевать.

Есть. Но каким местом это отностится с бОльшей массе моддинга? Законченных авторских работ с четкой концепцией можно сосчитать по пальцам одной руки. Если иметь ввиду моддинг Сталкера. Конечно, такие редкие проекты - основа, жемчужина, костяк. Но не бОльшая масса. Плюс я лично сейчас говорю о некоммерческих проектах, в которых стимуляция желания "творить" - достаточно весомо отличается от финансовых и иже стимулов. Взгляните на состояние моддинга в комьюнити других игровых проектов - точно так же. Единицы качественно выполненых работ, достойных звания "аддон", "мод" и т.п. И огромная массса безликих солянок и копирайтов из пустого в порожнее. Может быть - все таки это какие то общие правила существования модмейкерских и связанных с ними потребительских комьюнити?smile.gif
Jesh
Скиф
Моддинг к Сталкеру ничем не отличается, например от моддинга к Half-Life, к примеру CS - мод, думаю понятно о каких я нормативах?
Narrator
Цитата
Есть.

Правда занимается чем угодно.

Цитата
Законченных авторских работ с четкой концепцией можно сосчитать по пальцам одной руки.

Заметь, все они вышли годы назад. Со времен старта current-gen консолей мы не видели ничего хорошего от всего мод-коммьюнити в целом.

Цитата
Конечно, такие редкие проекты - основа, жемчужина, костяк.

Нет таких проектов, их просто невозможно сделать на должном уровне. Кучку отстоя на выходе - пожалуйста, но не законченный проект на x-ray.

Цитата
Взгляните на состояние моддинга в комьюнити других игровых проектов - точно так же. Единицы качественно выполненых работ, достойных звания "аддон", "мод" и т.п. И огромная массса безликих солянок и копирайтов из пустого в порожнее. Может быть - все таки это какие то общие правила существования модмейкерских и связанных с ними потребительских комьюнити?

Показывает общую бесполезность модмейкеров, как таковых, верно? Проблема не в неспособности чего-то у кого-то, проблема в отстуствии руководства. Все вытекает отсюда.

Цитата
Моддинг к Сталкеру ничем не отличается, например от моддинга к Half-Life, к примеру CS - мод, думаю понятно о каких я нормативах?

Kostya V
Цитата(Narrator @ 07.02.2010, 23:28) *
Проблема не в неспособности чего-то у кого-то, проблема в отстуствии руководства.

Чтобы руководить, надо чем-то поощрять подчиненных (чем-то более весомым, чем "молодец"). Тогда люди будут знать за что работают и выполнять, что им говорят.
Narrator
Цитата
Чтобы руководить, надо чем-то поощрять подчиненных (чем-то более весомым, чем "молодец"). Тогда люди будут знать за что работают и выполнять, что им говорят.

Чтобы руководить, надо иметь опыт в этой области или хорошего наставника. Потому вы и прососали свой АКМ-мод, что ждете поощрения.
Da Man
Цитата
Чуть менее 2к ревью на ньюграунде, с первого апрува.

В общем ничего полезного, а пафоса...
Цитата
Неверное определение.

pity.gif
Цитата
А этим, что ты хотел сказать? Мне кажется, что ты потерял нить разговора.

Этим я хотел сказать, что мне плевать на современную журналистику.
З.Ы. Кстати, как сатира может быть классической (проверенной временем) на СОВРЕМЕННУЮ вещь? О_о
Jesh
Kostya V
Прежде всего модмейкер(дизайнер,программист ) видит сам для себя выгоду в кооперации.
Narrator
Цитата
В общем ничего полезного, а пафоса...

Ты зарабатывал больше? За какой промежуток времени, с какой ставкой?

Цитата
Этим я хотел сказать, что мне плевать на современную журналистику.

Странный способ, странное решение.

Цитата
З.Ы. Кстати, как сатира может быть классической (проверенной временем) на СОВРЕМЕННУЮ вещь? О_о

Модерновые вещи быстро выходят из моды, но хайп-то остается wink.gif

Предстает сюрреалистическая картина, сидит Da Man, сильно хочет новый CE неизвестно для чего, незабывая при этом сливать смайлами. Ох.

Цитата
поощрения захотелось

Создаем хайп, дорогой, хайп. Правда глаза режет, но все же, прососали wink.gif
Kostya V
Цитата(Narrator @ 07.02.2010, 23:40) *
Потому вы и прососали

Это ты может что-нибудь прососал.
Сказано было в общих чертах.
Ты вон по твоим словам стал разработчиком. Что, тоже поощрения захотелось за свой труд?

Цитата
Прежде всего модмейкер(дизайнер,программист ) видит сам для себя выгоду в кооперации.

Не всегда эта выгода срабатывает. Настает момент, когда понимаешь, что взгляды расходятся. А так как работаешь для своего удовольствия, то старый мотив кооперации уже перестает действовать.
Narrator
Увидимся с вами через неделю, на нашем следующем троллекастере "Кто из админов читает чужие письма?"
Jesh
Цитата
Не всегда эта выгода срабатывает. Настает момент, когда понимаешь, что взгляды расходятся. А так как работаешь для своего удовольствия, то старый мотив кооперации уже перестает действовать.

Для этого и нужны качественные менеджеры, проще говоря руководители, которые смогут представить выгоду и ценность в работе каждому.
Alex Ros
хрень вы какуюто тут запороли несусветную на последней паре страниц. если человек перерос модостроение и собирается развиваться в области профессионально, то и флаг в руки. это уже другой уровень и другие цели. когда же человек занимается вобще другими вещами в жизни и чуть не волей случая влез в модостроение (а таких большинство), то вобще всерьез рассуждать о модостроении это наивно. модостроение это клуб любителей. и это нормально. если парочка таких любителей хотят идти в одном направлении, то некоторое время будет существовать типа команда. некоторое время, не больше. и это тоже нормально. коли уж основано на любительской основе то и расходятся люди легко и быстро. устроили тут какието странные обсуждения. ктото чегота просрал. бред. нельзя ничо просрать в изначальной любительщине. возвели командное модостроение в какойто фетиш. давно бы уже лучше признались сами себе что дурью маетесь и маялись бы совершено со спокойной душой. а то "ой они распались" или "ой они так ничо и не сделали. очередное конфигокакашка." в общем бред на пустом месте. расслабиться давно пора...

менеджеры и руководство? ну это вобще хренотень. опять же годится только в профессиональной уже области. а для модостроения это нереально. как руковидить и кем? а давайте дружно собирать марки с бабочками! вау!!! давайте! вот и весь менеджмент с модостроителями. тока через неделю будет "чота надоели бабочки. я лучше аистов пособираю". бесполезно тут когото собирать и кучковать. скучковались на некоторое время и слава богу. главное не париться када развалится...
Скиф
Цитата(Alex Ros @ 08.02.2010, 00:35) *
главное не париться када развалится...

laugh.gif надо запомнить, хорошо сказал)))
Da Man
Цитата
редстает сюрреалистическая картина, сидит Da Man, сильно хочет новый CE неизвестно для чего, незабывая при этом сливать смайлами. Ох.

Привет василий wink.gif
Tron
Цитата(Da Man @ 18.02.2010, 13:46) *
Цитата
редстает сюрреалистическая картина, сидит Da Man, сильно хочет новый CE неизвестно для чего, незабывая при этом сливать смайлами. Ох.

Привет василий wink.gif


Теперь все судорожно будут просить сдк....

По теме: Фактически он уже мертв,для меня точно

Narrator, прошу прощения,но читая ваши посты у меня сложилось мнение,что вы отнюдь не developer...
Da Man
Цитата
Narrator, прошу прощения,но читая ваши посты у меня сложилось мнение,что вы отнюдь не developer...

Еще не понятно, что за "разработчик" он, скорее всего собственного тролл плана wink.gif
З.Ы. На дтфе полно разработчиков - элитных троллей wink.gif
xroo
Вы все тут из-за АМК переживаете?

Я лично переживаю, что из их наработок в свет вышла только локация... нет. это нельзя назвать локацией - солянка, она и есть солянка: из MP карт собрали сингл локацию. Честно говоря я ожидал большего.

К AMK 2.0 был сделан любопытный красивенький HUD (из своего там, как я понял. только фон под количество патронов и хелсов), который достоин внимания.

Как сказал один из моих знакомых: "всех толковых рабочих они профукали еще при первом составе , летом умудрились профукать второй состав , пополнили недостаток из соляночников со своего форума , что особых результатов не дало". Я в АМК 1.4.1 поиграл пол-часика, столкнулся с тем. что у сидоровича перестала открываться дверь, а больше 5 пушек в рюкзак не кладут, и снёс мод (надоело smile.gif )

Говорить о том. что "модостроение мертво" нельзя, пока я ещё не забил на Maya, а я не забил smile.gif Это мой взгляд на мир: если ты не сделаешь - никто не сделает, если ты что-то делаешь, значит хоть кто-то что-то делает. Нельзя говорить "модостроение мертво", зная, что Lost Alpha - самый многообещающий проект, не собирается останавливаться, а наработак у проекта выше крыши! Так-же не стоит на месте проект "Припять 3D" и "3-я очередь", а значит среди соляночников остались таки действительно заслуживающие уважения модостроители.
xroo
Цитата(ux.loki @ 21.02.2010, 17:13) *
Цитата(xroo @ 21.02.2010, 17:13) *

Нельзя говорить "модостроение мертво", зная, что Lost Alpha - самый многообещающий проект, не собирается останавливаться

Lost Alpha - как здесь уже говорилось, исключение из правил , что действительно является правдой.
было бы как то не справедливо заслуги одно + нескольких человек приплетать всему пресловутому мод-комьюнити.
Цитата
Так-же не стоит на месте проект "Припять 3D" и "3-я очередь"

ну уж нет , увольте, тем более Припять3D , ни я ни остальные члены команды , думаю меньше всего хотели бы , что бы виртуальная Припять имела отношения ко всей этой сталкерне.
Цитата
а значит среди соляночников остались таки действительно заслуживающие уважения модостроители.

им по моему давно всем ложить на сталкера , и меньше всего поверь ,хочется что бы эти эти проеты как то пересекались с этим вашим сталкером smile.gif

Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.