Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Реален ли сюжет Д.Г.
GAMEINATOR forums > АРХИВ > Открытый архив > Игры 4A Games
Страницы: 1, 2
ХаНтЕр
Мне предложили на общ. обсуждении Metro 2033: The Last Refuge создать такой вот опрос.
Что я и сделал.

Отвечаем, пишем комментарии и ждем релиза.
vinc
Не реален) кучу раз уже говорили про это и про ттх оружия и силу разрушения...
Не_люблю_ztn
"Казка про рєпку" Подерв"янского - и то реальнее.
Sonni
да, даже тот самый взрыв. Он бы просто стер с лица земли Москву и никаких домов и прочего не было. Просто пустыня. А почти все станции были бы разрушены. Так что не реален. Но...можно понадеятся, что мы просто перехватили все ракеты, а одна взорвалась в воздухе отчего стало нереально жить на верху....но это только предположения.
Руся
Сюжет более чем реален.

Кто вам сказал, что при атомном (ядерном) взрыве ВАААЩЕ всё уничтожается? Кто? Или у вас полигон на заднем дворе дачи, где вы боеголовки собираете?

Если атаковать такой крупный город как Москва - то глупо по нему палить одной супермощной ракетой в десятки мегатонн. Гораздо удобнее пустить несколько сотен небольших боеголоков - во-первых, сбить 200 ракет в двести раз труднее чем одну, во-вторых - они накроют бОльшую площадь. Одна бомба в 50 мегатонн уничтожить полностью район, несколько кварталов. Снесёт всё в радиусе 4-5 километров. Значительно разрушит здания (но многие устоят) в радиусе 20-25 километров. Но при этом - в глубине земли уже через 100-120 метров изменения будут минимальные. Кроме тектонических сдвигов - да, их взрыв такой силы вызовет однозначно. И метро порушится, или его затопит, или ещё многое.

Но в истории Глуховского ничего не сказано про количество и силу бомб и ракет. И картина, представленная в книге - возможна. Например, взрыв авиабомбы весом в 200 килограмм стирает с лица земли типовую пятиэтажку - найдите в Сети фотографии блокадного Ленинграда, и посмотрите на облик города. А если представить что на город сыпятся сотни маленьких Хиросим (та была всего-то 10 килотонн, а вторая бомба была 22 килотонны), но не сплошь, а по важным целям - заводам, бункерам, аэродромам, расположениям воинских частей - то вполне может быть что гражданские здания отделаются частичными разрушениями, и будет как раз та картина что на скринах и видео.

К слову - современный тактический заряд малой атомной бомбы составляет ОТ трёх килотонн. Информацию я взял из открытых источников - в Сети.
Avel
Я очень люблю ,когда начинают считать мегатонны...

Гораздо удобнее вообще по Москве не стрелять,а рядом. Все равно останется только ламповая техника.

Цитата
сбить 200 ракет в двести раз труднее чем одну


Гораздо удобнее выжечь 200 ракет еще на подлете или перехватить, ага. Их уже давно не сбивают.
Вы даже не представляете, в каком состоянии сейчас ракетные щиты вокруг Москвы. Идем, и дружно ставим за ГЛОНАС свечку - пока он есть,с нами считаются. =)

А если уж по нам и начнут стрелять, то поверьте, мы найдем,чем ответить wink.gif
vinc
Цитата(avel2k6 @ 02.08.2009, 17:45) *
А если уж по нам и начнут стрелять, то поверьте, мы найдем,чем ответить wink.gif

Союбственно в этом и есть плюшка не нападения, не боятся что перехватят - не перехватят.
А вот невосполнимый урон гос-во агрессор понесет из-за ответного удара, и он будет не соизмерим с выгодой.
abc121
Любой сюжет являет собою реальность, в голове своего создателя wink.gif Если же сюжет становится достоянием многих, и при этом опирается на более/менее доказанные исторические предпосылки то такой сюжет называют - "сценарий вероятного развития событий".
Теоретически сценарий того что злобный бур... эээ хотел сказать - "силы вероятного противника" скинет "большую бубуку" wink.gif вполне реален, но вероятность использования в стратегическом масштабе ядерного оружия - исчезающе мала и дело не только в дороговизне и малой надёжности а ещё и в крайней сложности применения, вот небольшая статейка освещающие не гипотетическое !!!ОРУЖИЕ ВОЗМЕЗДИЯ!!! а всего лишь объектные мины. Статья, точнее её маленький кусочек, широко известного в узких кругах Веремеева Ю.Г.

Цитата
В начале шестидесятых рождается совершенно новый тип объектных мин - ядерные мины (фугасы). По одной из концепций новой мировой войны в Европе предполагалось, что войну начнет СССР стремительным ударом танковых соединений с территории ГДР в общем направлении на атлантическое побережье Европы. Для противодействия, с целью выигрыша во времени в 3-5 суток, необходимых для развертывания сил NATO, предполагалось уже в мирное время в ФРГ по границе с ГДР оборудовать цепь минных колодцев с системами управления на важных гидротехнических сооружениях (мосты, плотины, шлюзы), узлах дорог и других ключевых пунктах. При угрозе войны (а частично и постоянно) в них должны были закладываться ядерные заряды мощностью в тротиловом эквиваленте от 10 тонн до 100 килотонн. В случае начала войны и угрозе прорыва советских танков эти ядерные мины должны были быть взорваны, в результате чего образовывалась зона сплошных завалов, пожаров и радиоактивного заражения.

В США было разработано и испытано в 1955-56 годах по меньшей мере три образца таких мин.
Одна из них имела переменную мощность от 10 тонн до 10 килотонн, имела общую массу 680 кг. и управлялась по командной радиолинии или по проводам.
Второй тип ядерной мины имел мощность от 500 до 1000 тонн, массу 227 кг., управление по командной радиолинии или по проводам.
Третий тип предназначался для оперативного минирования и должен был поступить на вооружение Сил Специальных Операций (SOF). Он имел мощность около 2-10 тонн тротилового эквивалента, переносился в двух наспинных ранцах (общая масса 45 кг.). Взрыв мог осуществляться только временным взрывателем по истечении заданного срока замедления.

Однако эксплуатационные характеристики, в частности по защите персонала от радиоактивного излучения, оказались неудовлетворительными и на вооружение эти мины приняты не были. Дальнейшие американские разработки в этой области были свернуты, в частности из-за резкого недовольства ряда западных правительств подобными планами США. Однако есть основания полагать, что США в целом от подобных мин не отказались. Известно, что в составе Сил Специальных Операций армии США (SOF) имеются подразделения, обучаемые применению так называемых "особых устройств".
Так, в январе 1985 года стало известно, что армия США хранит на территории ФРГ ядерные переносные заряды весом 25 кг. Депутат бундестага от СДПГ Х.Юнгман заявил, что в казарме при ядерном арсенале в Келлингхаузене (Земля Шлезвиг-Гольштейн) размещается американская рота SOF обученная обращению с ядерными минами.

А.Б.Широкорад в своей книге "Атомный таран", ссылаясь на "Справочник по ядерным боеприпасам США (1962-1992)" автора В.М.Лобова пишет, что армия США имела в разные годы, следующие ядерные мины:
*1953-1987 годы - M59 ADM-B. Мощность 70 килотонн. Общий вес мины 770кг.
*1957-1963 годы - Т-4. Мощность 20 килотонн. Общий вес мины неизвестен.
*1953-1987 годы - M-31 HADM. Мощность 20 килотонн. Общий вес мины 650кг.
*1961-1966 годы - XM-113 TADM. Мощность 500 тонн. Общий вес мины 381кг.
*1953-1987 годы - M-167 MADM. Мощность 10 килотонн. Общий вес мины 159кг.
*1964-1990 годы - M-159 Mod. 1 SADM. Мощность 10 тонн. Общий вес мины 68кг.
*1965-1990 годы - M-159 Mod. 2 SADM. Мощность 250 тонн. Общий вес мины 68кг.
*1965-1984 годы - M-175 MADM. Мощность 1 килотонн. Общий вес мины 159кг.

Насколько достоверны приводимые Широкорадом сведения трудно судить, тем более, что в этой же главе он описывает мифический советский ранцевый ядерный боеприпас РЯ-6 массой около 25 килограмм и имеющий мощность 200-1000 тонн. Это нереально. Именно довольно большой минимальный вес ядерного боеприпаса ( порядка 60-65 кг.) воспрепятствовал созданию ядерных артиллерийских снарядов калибра меньше, чем 155 мм.
Вдобавок, в советской военной доктрине отсутствовала концепция использования ядерных боеприпасов в виде возимых или переносных устройств. Останавливать наступающие войска NATO предполагалось иными средствами.

А вот довольно значительное количество американских минных колодцев и по сей день существующих на территориях по бывшей границе ФРГ и ГДР неопровержимо свидетельствуют о том, что у американцев такие планыв и такие мины существовали.


Так что уважаемые товарищи ядрёное оружие находит своё применение повсеместно, но не в качестве реально используемого боеприпаса. А в форме - страшного "Бябяки" чтобы значится народ запугивать. Чтобы народ... гхмм... ну ладно... не буду.
ИМХО надо больше бояться пьяного водителя на иномарке, нежели страшных ядрёных бомб.
Avel
Цитата
Так что уважаемые товарищи ядрёное оружие находит своё применение повсеместно, но не в качестве реально используемого боеприпаса.


Очень хотелось бы верить.
В силу своей будущей специальности я вынужден был посещать разного рода закрытые НИИ нашей дорогой Москвы. Так вот последние пять лет ведется активная вербовка молодых специалистов и обновление систем по отслеживанию запуска межконтиненталок. Казалось,к чему бы?

Вывод каждый сделаем сам для себя.
abc121
Цитата
Так вот последние пять лет ведется активная вербовка молодых специалистов и обновление систем по отслеживанию запуска межконтиненталок. Казалось,к чему бы?

ИМХО к тому же для чего ведётся реструктуризация вооружённых сил и восстановление оборонной промышленности. За несколько лет многие отрасли, были, как бы так помягче выразится, были в слегка запущенном состоянии. Сейчас их стали худо-бедно, но восстанавливать. Старики ушли на пенсию так что, надо набирать молодых, пока ещё есть куда набирать. ИМХО!
Руся
Цитата(avel2k6 @ 03.08.2009, 02:00) *
В силу своей будущей специальности я вынужден был посещать разного рода закрытые НИИ нашей дорогой Москвы. Так вот последние пять лет ведется активная вербовка молодых специалистов и обновление систем по отслеживанию запуска межконтиненталок. Казалось,к чему бы?


Действительно, к чему это нашей стране быть не на последнем месте по обороноспособности... К чему бы нам делать оружие, вообще содержать армию - разве мы собираемся оборонятся если на нас нападут? Это я издеваюсь, если кто не понял.

Если ты последнее время (пока ходишь по закрытым НИИ) видишь признаки вербовки талантливых специалистов спецслужбами, то это не значит, что такая работа и вербовка не велись раньше, пока ты этого не замечал.

Это только в кино разведчик - это такой Джеймс Бонд с часами-лазером и ремнём со встроенной рацией. Реально на 90% разведка - это работа в кабинете, аналитическая работа. Отслеживание из космоса, анализ политических заявлений и решений других государств... Порой даже статья в бульварной прессе типа какой-нибудь "Ле Бурже" может дать очень много информации к размышлению для профессионалов - просто по отголоскам СМИ иногда можно судить о событиях, которые не так широко освещаются, так же как видя круги на воде можно предположить, что и с какой силой упало в воду.

Так что вербовка умных студентов в закрытые службы всегда велась и всегда будет вестись - просто потому что страна которая не призывает на защиту своих тайн лучших из лучших, обречена на порабощение. И речь не о ядерной войне - это крайний вариант мирового {цензура}... Порабощение может быть не силовым, а идеологическим. Например, внушить жителям целого огромного государства, что джинсы - это модно и хорошо. И все как один "совки" начинают мечтать о достижениях чужой жизни, мыслить идеалами другой страны. Это делается не за один момент. И не за одно десятилетие.

Но я глубоко уверен, что развал СССР - как великой и могучей страны - произошёл потому что развалили её снаружи, при недостаточном укреплении изнутри. Спецслужбы (конкретно, отдел КГБ по пропаганде) упустили свой шанс, потеряли инициативу после мировой войны. И морально устаревшая и лживая идеология про "светлое будущее" - постепенно, на подсознательном уровне надоела гражданам. Постепенно всё громче стали раздаваться голоса недовольных, и их, постепенно, перестали сажать в тюрьмы и психушки за инакомыслие. А одновременно с этим, снаружи - аккуратно и неторопливо, через "элиту" советского общества насаждалась иная идеология, где-то правдивая, где-то нет. Иностранные фильмы, книги, философские рассуждения и мировом порядке... Многое из того, что просачивалось - делалось с разрешения и одобрения ЦРУ и других спецслужб. 

В результате имеем то что имеем. Уникальную страну, где каждый говорит - "я - россиянин", и тут же может запросто добавить - "ну и хреновая же у нас страна!". В Америке за такие слова могут осудить и дать реальный срок. А у нас - это вроде как даже смешно, так говорить.

К чему я всё это. А к тому, что ядерная война сама по себе возможна разве что в случае прихода к власти сумасшедшего, который нажмёт кнопку запуска. И опять-таки, ракеты не одной же кнопкой запускаются. Так что и такой вариант маловероятен. Гораздо более вероятна война идеологическая - сначала информационная, потом идейная. Намного выгоднее убедить жителей другой страны что их власть плоха, а "там, у НИХ", где-то за бугром - лучше. Принцип Александра Македонского - перессорить между собой мелких царьков в провинциях, и ими можно руководить, иногда кидая кусок с барского стола. "Разделяй и властвуй".

Вот как сегодня идёт мировая война. И пока Росиия её проигрывала. Очень бы хотелось надеяться, что не окончательно проиграла.
Avel
Цитата
Если ты последнее время (пока ходишь по закрытым НИИ) видишь признаки вербовки талантливых специалистов спецслужбами, то это не значит, что такая работа и вербовка не велись раньше, пока ты этого не замечал.


Лол, какое последнее время? В 90х вообще никто не шел на такие специальности, и так было до 2005 года. Я говорю только о том,что знаю и видел лично. Опомнились только последние 4 года. Наша дорогая страна поняла, что специалистов еще и кормить надо.
abc121
Цитата
Вот как сегодня идёт мировая война. И пока Россия её проигрывала. Очень бы хотелось надеяться, что не окончательно проиграла.

Надежды на это очень немного, к сожалению, мы не были готовы к подобной войне именно на нашей территории. Но ничего, всегда будут люди понимающие и делающие всё возможное. А что до основной массы то, к сожалению, частично придётся ими пожертвовать, а частично изменить - впрочем, им не привыкать. Далеко за примером ходить не надо. Помните великую отечественную?

Пока есть люди любящие свою родину больше жизни, родина будет жить. А как нас не будет, так и жалеть не о чём основная масса, и не заметит исчезновения России будут как прежде спокойно кушать травку изредка помукивая на слишком грубые руки доярки с золотым ведром.
Руся
Немного мы ушли от темы реальности ядерного конца света smile.gif

А между тем, уничтожить полмира может всего лишь одна современная атомная подводная лодка. Я через дальних знакомых слышал, как подлодка на боевом дежурстве выглядит - это самостоятельное государство. Капитан становится главным лицом, старший помощник - премьер-министром. Во время несения дежурства как правило соблюдается режим радиомолчания, в сочетании со средствами эхолокационной маскировки. То есть подлодка - невидима и неслышима, патрулирует те районы которые приказано при выходе из базы патрулировать. И дальше - всё в руках капитана.

А на борту столько ядерных подарков, что на Америку хватит с головой. И запуск всех этих прелестей осуществляется всего лишь введением координат и нажатием нескольких команд на пульте, закрытом на ключ. Это в бункере запуска межконтинентальной ракеты есть как минимум два офицера, которые должны одновременно повернуть ключи, потом синхронно набрать коды запуска... На подлодке проще. Капитан отдаёт приказ, дежурный ракетчик открывает пульт, вводит приказанные координаты, нажимает пуск. Включается песня группы "Наутилус Помпилиус" с детским хором, о прощании с одной страной. smile.gif

В каком-то фантастическом рассказе я читал такой сюжет - террористы разработали грамотный ход. Сначала подготовили серию беспорядков в маленьком городке на юге США. Потом в городке воцарилась практически гражданская война с полицией. Всё - ради одной единственной цели. В этом городке жил с семьёй капитан атомного авианосца, который должен был на пару дней приехать домой, и уйти опять в дальнее дежурство. Приехав домой, он нашёл свой особняк разрушенным, а жену и двоих детей убитыми. А на видном месте лежала кассета с записью, как их убивали. Размалёванные отморозки хохотали и резали женщину с детьми, а потом прямо в камеру проорали что-то вроде "привет тебе, морячок, от парней из Сан-Бернандино!".

Вернувшись на авианосец, капитан никому не рассказал о случившемся, но заперся в рубке наведения ракет и запрограммировал атомные ракеты на этот городок. В первую очередь - на городские тюрьмы, где такие же бандиты сидят, во вторую очередь - на полицейские участки, за то что полиция таких уродов не посадила вовремя в тюрьму. Оставшиеся ракеты направил на соседние города, так же на тюрьмы и полицию. После чего нажал на запуск и застрелился.

В результате - ядерный армагеддон в отдельно взятом штате.

Как считаете, такой вот вариант развития событий - реален? Когда войну начинает не государство, а конкретный человек?
_S_E_R_G_
Та не - на должностях "с кнопкой" служат люди с железной волей и характером, как мне кажется. А вот из-за какой то мелочи или грамотной провокации вполне может вспыхнуть война - Первая Мировая тоже ведь "запускалась" провокацией.
abc121
Цитата
На подлодке проще. Капитан отдаёт приказ, дежурный ракетчик открывает пульт, вводит приказанные координаты, нажимает пуск.

Старший помощник он же раньше политрук, может сместить командира лодки, вплоть до расстрела на месте.
И там всё как-то сложно, но 1 человек не может запустить ракету. Хотя это всё домыслы, сами понимаете, чтобы точно знать такие вещи надо быть офицером высокого ранга. Секретность блин.
Руся
Какая секретность? Порядок запуска баллистической ракеты не просто рассекречен, он даже по ТВ показывался не раз - как у американцев, как у нас.

А про то что с подлодки или атомного крейсера можно запустить силами одного человека ракету - это факт, известный мне как я говорил, от знакомых. Конкретно - бывший подводник из Вилючинска на Камчатке, ходивший в дежурства на атомной подлодке. Имя и звание не скажу smile.gif
RusStarik
Думаю реально, только по книге в Москве атомные бомбы не взрывались - просто чем-то радиоактивным бомбили(артилерия?) или эту самую бомбу в воздухе сбили... Не помню уже, кажется второе... Потому везде фон сильный, а разрушения минимальные.
А Кремль точно как архетектурный памятнк "противник" хотел сохранить, - вообще не трогали, только новую военную игрушку туда запустили cool.gif
Виток
Однозначно, сюжет не реален, поскольку москвичи, о которых говорится в книге пережили катастрофу где то в районе 2010 года, они бы просто не смогли выжить в метро. Кто нибудь знает что-нибудь о современных москвичах? Это по большинству недисцилинированные и пресыщенные люди, у них слабая воля, родители устраивают их на работу по блату, вот они и сидят в своих тёплых гнёздышках, от нехер делать режутся в офисные игрушки, или болтают в контакте, причём им за это поступают обильные бабки, во как несправедливо, другой горбатится, трудится изо дня в день за какую-то смешную зарплату. А главное - москвичи в отличие от приезжих кавказцев не сплочены, ни о каком коллективном выживании в метро не может быть и речи, каждый сам за себя, и так, пока все не перегрызут друг другу глотки. Вот например советские люди времён 90-х ещё могли как-то побороться за жизнь, может у них и получилось бы что-нибудь. Да и в метро не могли остаться противогазы, поскольку со временем резина становится непригодной, а уж о разбросанном по поверхности оружии вообще говорить не хочу. laugh.gif И где там могли сохраниться "Смерчи" в Метро-2? А мутанты - это вообще честно говоря фантастика. Вот я и люблю Метро 2003 потому, что это фантастика.
Виток
Кстати кто-то говорил что на Москву сбросили ядерную бомбу, сразу скажу ему, что это было не так, на самом деле проводили массированную бомбёжку всего города ядерными ракетами более малого калибра, естественно, что разрушения тоже не маленькие. Ещё у меня есть свои гипотезы возникновения мутантов, эволюционировавших за 20 лет. 1) Возможно американцы использовали секретное биологическое оружие, которым начинили свои ядерные боеголовки, это оружие способно быстро менять гены животных и людей оставшихся сверху, в результате этой ускоренной во много раз эволюции появились "чёрные". Возможно это биологическое оружие было сделано для того, чтобы появившиеся мутанты сожрали всех, кто мог укрыться в метро. И вот появилась ещё 1 проблема для укрывшихся в метро кроме радиации, теперь постоянно приходится отражать атаки неизвестных голодных существ.
2) 2ая гипотеза на мой взгляд более вероятна с 1 стороны, поскольку американцы вряд ли могли используя свои тогдашние технологии сделать такое биологическое оружие, но она в то же время не вероятна с другой стороны: появлением мутантов обязано тайное вмешательство пришельцев во время ядерной войны, пришельцы использовали ядерную войну в своей программе по колонизации Земли, т. к. пока люди воюют, они отвлечены, и в это время пришельцы меняют атмосферу планеты, её климат, всё адаптируют для своей жизни на этой планете, в результате появляются новые существа, которые раньше были животными и людьми, поскольку людям и животным приходится - кому-то умереть, кому-то адаптироваться к тем условиям жизни, которые создают пришельцы. Но обильная радиация по всей планете из-за ядерной войны делает непригодной планету для жизни инопланетян на ней, в результате они бросают Землю на произвол судьбы, а мутировавшие люди и животные остаются. Получается, что 1 событие (Война) скрыло другое (Посещение) и результат - люди ничего не знают, думают, что мутанты появились из-за радиации.
Stinger
Нереален.
В сети попалась одна инструкция по теме.
ИНСТРУКЦИЯ
для штабов Гражданской обороны Москвы, отделений служб МЧС, пожарных, аварийных, спасательных и медицинских служб
ИНСТРУКЦИЯ
для штабов Гражданской обороны Москвы, отделений служб МЧС, пожарных, аварийных, спасательных и медицинских служб

§1. Предварительные сведения.
1.1. Наиболее вероятное время нанесения ядерного удара по Москве – около 18 часов по московскому времени. Это обусловлено тем, что:
а) 10 часов утра по вашингтонскому времени позволяют подготовить и произвести удар в течение рабочего утра соответствующих силовых структур, не привлекая преждевременно повышенного внимания наших разведок к активности ведомств возможного противника в нерабочее время;
б) все виды городской и междугородной связи в конце рабочего дня перегружены, и координация экстренных оборонительных мер затруднена;
в) внимание дежурных служб именно в это время снижается;
г) значительная часть населения находится в дороге между местами работы и проживания, что дополнительно затрудняет координацию мер и действий;
д) транспортные артерии парализованы пробками, а находящееся в них население в первую очередь незащищено перед поражающими факторами…
1.2. Наиболее вероятное время от момента сигнала оповещения «Атомная тревога!» до момента поражающего удара: а) порядка 14 минут при запуске ракетоносителей наземного базирования с территории американского континента; б) порядка 7 минут при запуске ракетоносителей с морских ракетоносцев подводного базирования, занимающих позиции в Северной Атлантике и Северном Ледовитом океане.
Это соответствует подлетному времени баллистических ракет, движущихся в надатмосферном пространстве по баллистическим траекториям со скоростью порядка первой космической, т. е. 7,9 км/сек, или ок. 28 000 км/час. Практически в боевых условиях возможно предусмотреть некоторые сбои и задержки связи, что может сократить время оповещения реально до нескольких минут.
§2. Сигнал «Атомная тревога!» подается голосом по всем каналам теле- и радиовещания, а также дублируется гудками железнодорожных локомотивов и плавсредств – один длинный гудок и два коротких, повторяющихся несколько раз.
§3. Лица, обеспеченные по своему должностному положению убежищами, немедленно начинают действовать согласно эвакуационному плану на случай атомной тревоги под руководством уполномоченных гражданской обороны, или комендантов зданий, или руководителей коллективов, или самостоятельно. Действовать следует без паники, организованно, без малейших промедлений. Любые проявления паники должны незамедлительно пресекаться любыми возможными средствами, вплоть до применения силы и оружия.
Не более чем через 6 минут (либо ранее по приказу старшего по убежищу, убедившемуся в наличии в убежище приписанных групп в полном составе) после первого сигнала оповещения все входы в убежище должны быть перекрыты и блокированы по боевому режиму, невзирая на случаи неуспевших укрыться в них и количество оставшихся снаружи. Попытки препятствовать закрытию входов со стороны любых лиц без исключения должны незамедлительно подавляться любыми средствами, вплоть до применения оружия.
§4. По сигналу «Атомная тревога!» лица, не обеспеченные убежищами, действуют самостоятельно в зависимости от того, где они в данный момент находятся, без промедления и паники принимая все необходимые меры по защите и укрываясь от факторов ядерного поражения. Действовать следует спокойно, грамотно, оценивая конкретные условия своего местопребывания, голосом и действием побуждая окружающих следовать своему примеру и вселяя в них уверенность. В первую очередь необходимо позаботиться о безопасности детей и женщин, а также лиц пожилого возраста.
§5. В ясную безоблачную погоду в светлое время суток приближение снижающейся боеголовки может быть определено по белому инверсионному следу, подобному следу от самолета на большей высоте, дугообразно снижающемуся из верхних слоев атмосферы в направлении центра Москвы с большой скоростью. Помните: звук подлетающей и снижающейся боеголовки не будет слышен вследствие ее сверхзвуковой скорости.
§6. При точности современных средств наведения эпицентр взрыва расположится в пределах Бульварного кольца, ориентируясь на район Кремль – Лубянка – Арбат.
§7. В Москве следует ожидать наземного взрыва. Это несколько уменьшает радиус общего поражения по сравнению с надземным взрывом, но увеличивает силу сейсмической волны, что ведет к грунтовым подвижкам типа тектонических возмущений характера сходного с землетрясением большой мощности в верхних слоях, приводя к раздавливанию и разрушению даже значительно заглубленных убежищ повышенной степени прочности в радиусе 10 – 15 километров .
§8. Тепловой поражающий фактор.
8.1. В эпицентре взрыва возникает световая вспышка, по яркости многократно превосходящая наблюдаемый солнечный свет. В течение 0,03 – 0,04 сек. вспышка оформляется в ослепительную светящуюся сферу 1,5 – 2 км в диаметре, с температурой 10 - 20 млн. градусов по Цельсию. Она покрывает центр города в радиусе Бульварное Кольцо – Кремль – Полянка, причем все, входящее в это пространство, мгновенно перестает существовать, переходя в плазменное состояние.
8.2. В радиусе 3 – 4 км . мгновенно испаряются и испепеляются все объекты органического происхождения, непосредственно открытые прямому тепловому излучению взрыва (не укрытые люди, животные, растения, деревянные части строений, обращенные в сторону взрыва). Плавятся, испаряются, мгновенно сгорают асфальтовые дорожные покрытия, металлические ограды, кровли и части конструкций зданий, бетонные и кирпичные стены (в том числе с каменной и керамической облицовкой), как открытые прямому тепловому излучению взрыва, так и укрытые на глубину до нескольких метров. Все вещества, как органические укрытые, так и неорганические термостойкие, в радиусе Садового Кольца непосредственно вслед за моментом взрыва cгорают в течение нескольких секунд с температурой в десятки тысяч градусов.
8.3. В радиусе 20–25 км. вспыхивают все обращенные в сторону взрыва и доступные прямому тепловому излучению деревянные, пластиковые, окрашенные поверхности, растения, прогорают металлические крыши, оплавляются бетон, кирпич, стекло, металл, камень; сгорают оконные рамы, испаряются стекла, плавятся провода, загорается асфальт. Зона активного пожара мгновенно охватывает город в пределах внутри МКАД. За пределами МКАД возникает кольцевой лесной пожар. Возгораются полностью застроенные массивы и лесопарковые зоны. Водоемы Москва-реки и Яузы испаряются, вскипает верхний слой Химкинского водохранилища.
§9. Поражающий фактор ударной волны.
9.1. Действие ударной воздушной волны начинается непосредственно в момент взрыва и следует вслед за тепловым излучением, однако отставая от его мгновенного воздействия по мере удаления от эпицентра взрыва чем дальше, тем на больший промежуток времени. Во второй зоне поражения скорость воздушной ударной волны достигает 1 – 5 тыс. м/сек, т.е. все в этой зоне, причем уже подвергшееся тепловому воздействию, сносится мощнейшим взрывом по направлению от эпицентра к периферии, превращаясь в выровненную поверхность измельченных обломков, горящих с высокими температурами (т. н. «сдувание ландшафта»). Измельченные горящие обломки веществ, находившиеся между радиусами Бульварного и Садового Кольца, выбрасываются ударной волной по расширяющейся концентрической окружности в зону три.
9.2. В третьей зоне, т.е. в пределах Москвы внутри МКАД, скорость ударной волны несколько снижается, особенно у самой поверхности, однако продолжает оставаться выше сверхзвуковой, т.е. до 300 – 500 м/сек на границе МКАД, что обусловливает мгновенное разрушение всех наземных строений, как высотных, так и малоэтажных. Раскаленные и горящие части поверхностей, обращенных к эпицентру, перемешиваясь при сносе с прочими материалами, дают т.н. «огненный ковер» с температурой, обеспечивающей горение металлов и плавление керамик. В процессе прохождения ударной волны отдельные части и детали движутся в воздухе со скоростями порядка артиллерийских снарядов, усугубляя процесс разрушения всего, что возвышается над поверхностью. Все насаждения вырываются, вода из всех водоемов «выдавливается».
9.3. Внутри всей пораженной зоны возникает область резко пониженного атмосферного давления вследствие как выгорания в воздухе кислорода, так и концентрического «раздвигания» воздушных масс. Вследствие этого вскоре после прохода ударной волны возникает «обратная ударная волна», направленная к эпицентру. Она характеризуется значительно меньшей скоростью, соизмеримой со скоростью обычного урагана, но приносит на всю площадь загорания массы свежего кислорода, что создает эффект «кузнечных мехов», создавая т. н. «огненный шторм» на всей площади поражения. Зона в пределах МКАД уподобляется разровненной поверхности раскаленных углей в топке.
§10. Сейсмическое воздействие наземного взрыва вызывает «эффект землетрясения» с уплотнением и сдвиганием поверхностных слоев. Все подземные сооружения метрополитена в пределах Кольцевой линии и ближайших за ней станций разрушаются и заваливаются полностью. Все бомбоубежища в пределах Садового Кольца разрушаются полностью. Все подвальные помещения в черте МКАД разрушаются полностью. Все канализационные и вентиляционные подземные сооружения в пространстве «Проспект Мира», «Зоопарк», «Серпуховская», «Площадь Ильича» раздавливаются, разрушаются и заваливаются. Все входы и выходы из метро, вентиляционные шахты, запасные и служебные выходы заваливаются, или раздавливаются, или полностью блокируются слоем раскаленной массы на поверхности.
§11. Внешняя картина взрыва выглядит обычно и характерно для термоядерного взрыва большой мощности. Белая плазменная сфера, накрывающая, подобно двухкилометровому колпаку, центр Москвы и превышающая вчетверо по высоте Останкинскую телебашню, через несколько секунд начинает тускнеть, задергиваться багровой дымной пеленой и отделяется от поверхности, «всплывая» вверх. Горящий город «ложится» во все стороны, как круг домино, покрывается клубящимся дымом, и потоки дыма и огня устремляются от периферии круга МКАД к поднимающейся сфере, образуя характерную «ножку гриба», которая расширяется внизу до пределов зоны поражения, сужаясь вверху к сфере, которая окутывается облаком «шляпки гриба». Клубящийся дым у подножия «гриба» достигает километровой высоты, диаметр «ножки» сужается до восьмисот - тысячи метров под «шляпкой». «Гриб» продолжает подниматься, и, хотя подъем выглядит медленно вследствие его гигантских размеров, через три-пять минут высота его достигает 25 - 35 километров .
При взрыве большой мощности эта картина может стоять до нескольких часов.
§12. Сам пожар, не дающий возможности начать какие бы то ни было спасательные работы, может продолжаться, с учетом пораженной площади мегаполиса Москвы, до нескольких суток. Высокий радиационный фон не позволит начинать какие бы то ни было спасательные работы в мегаполисе ранее, чем через 15 – 20 суток, за исключением спецопераций особой важности. Проведение любых спасательных операций следует считать целесообразным в зоне не ближе 5 – 10 км за линией МКАД.
§13. Воронка в эпицентре взрыва представляет из себя кратер диаметром порядка 2 км и глубиной в центре до 200 – 300 м . Его поверхность представляет из себя стекловидную массу толщиной до 10 – 12 метров .
Вторая зона поражения представляет собой сравнительно ровную поверхность, покрытую слоем стекловидной спекшейся массы толщиной 0, 3 – 0,9 метра .
Третья зона поражения представляет собой бугристую поверхность, в значительной части покрытую стекловидной спекшейся массой толщиной от нескольких миллиметров до нескольких сантиметров.
Испытания подобных боеприпасов, проводимые как СССР, так и США и Францией, с надежностью показали, что попытки проведения любых спасательных работ в указанных радиусах не имеют реальных оснований. Поражение открытой и укрытой живой силы, техники и строений достигает 100%. Спасательные работы следует сосредоточить на отселение и оказание помощи людям, оказавшимся вне пределов зоны непосредственного поражения, за пределы 100-километровой зоны.
Мегаполис Москва следует считать потерянным безвозвратно, какое-либо использование его территории в ближайшее десятилетие абсолютно невозможно
Fullmetal
Цитата(Stinger @ 20.09.2009, 10:31) *
Нереален.
В сети попалась одна инструкция по теме.
ИНСТРУКЦИЯ
для штабов Гражданской обороны Москвы, отделений служб МЧС, пожарных, аварийных, спасательных и медицинских служб
ИНСТРУКЦИЯ
для штабов Гражданской обороны Москвы, отделений служб МЧС, пожарных, аварийных, спасательных и медицинских служб

§1. Предварительные сведения.
1.1. Наиболее вероятное время нанесения ядерного удара по Москве – около 18 часов по московскому времени. Это обусловлено тем, что:
а) 10 часов утра по вашингтонскому времени позволяют подготовить и произвести удар в течение рабочего утра соответствующих силовых структур, не привлекая преждевременно повышенного внимания наших разведок к активности ведомств возможного противника в нерабочее время;
б) все виды городской и междугородной связи в конце рабочего дня перегружены, и координация экстренных оборонительных мер затруднена;
в) внимание дежурных служб именно в это время снижается;
г) значительная часть населения находится в дороге между местами работы и проживания, что дополнительно затрудняет координацию мер и действий;
д) транспортные артерии парализованы пробками, а находящееся в них население в первую очередь незащищено перед поражающими факторами…
1.2. Наиболее вероятное время от момента сигнала оповещения «Атомная тревога!» до момента поражающего удара: а) порядка 14 минут при запуске ракетоносителей наземного базирования с территории американского континента; б) порядка 7 минут при запуске ракетоносителей с морских ракетоносцев подводного базирования, занимающих позиции в Северной Атлантике и Северном Ледовитом океане.
Это соответствует подлетному времени баллистических ракет, движущихся в надатмосферном пространстве по баллистическим траекториям со скоростью порядка первой космической, т. е. 7,9 км/сек, или ок. 28 000 км/час. Практически в боевых условиях возможно предусмотреть некоторые сбои и задержки связи, что может сократить время оповещения реально до нескольких минут.
§2. Сигнал «Атомная тревога!» подается голосом по всем каналам теле- и радиовещания, а также дублируется гудками железнодорожных локомотивов и плавсредств – один длинный гудок и два коротких, повторяющихся несколько раз.
§3. Лица, обеспеченные по своему должностному положению убежищами, немедленно начинают действовать согласно эвакуационному плану на случай атомной тревоги под руководством уполномоченных гражданской обороны, или комендантов зданий, или руководителей коллективов, или самостоятельно. Действовать следует без паники, организованно, без малейших промедлений. Любые проявления паники должны незамедлительно пресекаться любыми возможными средствами, вплоть до применения силы и оружия.
Не более чем через 6 минут (либо ранее по приказу старшего по убежищу, убедившемуся в наличии в убежище приписанных групп в полном составе) после первого сигнала оповещения все входы в убежище должны быть перекрыты и блокированы по боевому режиму, невзирая на случаи неуспевших укрыться в них и количество оставшихся снаружи. Попытки препятствовать закрытию входов со стороны любых лиц без исключения должны незамедлительно подавляться любыми средствами, вплоть до применения оружия.
§4. По сигналу «Атомная тревога!» лица, не обеспеченные убежищами, действуют самостоятельно в зависимости от того, где они в данный момент находятся, без промедления и паники принимая все необходимые меры по защите и укрываясь от факторов ядерного поражения. Действовать следует спокойно, грамотно, оценивая конкретные условия своего местопребывания, голосом и действием побуждая окружающих следовать своему примеру и вселяя в них уверенность. В первую очередь необходимо позаботиться о безопасности детей и женщин, а также лиц пожилого возраста.
§5. В ясную безоблачную погоду в светлое время суток приближение снижающейся боеголовки может быть определено по белому инверсионному следу, подобному следу от самолета на большей высоте, дугообразно снижающемуся из верхних слоев атмосферы в направлении центра Москвы с большой скоростью. Помните: звук подлетающей и снижающейся боеголовки не будет слышен вследствие ее сверхзвуковой скорости.
§6. При точности современных средств наведения эпицентр взрыва расположится в пределах Бульварного кольца, ориентируясь на район Кремль – Лубянка – Арбат.
§7. В Москве следует ожидать наземного взрыва. Это несколько уменьшает радиус общего поражения по сравнению с надземным взрывом, но увеличивает силу сейсмической волны, что ведет к грунтовым подвижкам типа тектонических возмущений характера сходного с землетрясением большой мощности в верхних слоях, приводя к раздавливанию и разрушению даже значительно заглубленных убежищ повышенной степени прочности в радиусе 10 – 15 километров .
§8. Тепловой поражающий фактор.
8.1. В эпицентре взрыва возникает световая вспышка, по яркости многократно превосходящая наблюдаемый солнечный свет. В течение 0,03 – 0,04 сек. вспышка оформляется в ослепительную светящуюся сферу 1,5 – 2 км в диаметре, с температурой 10 - 20 млн. градусов по Цельсию. Она покрывает центр города в радиусе Бульварное Кольцо – Кремль – Полянка, причем все, входящее в это пространство, мгновенно перестает существовать, переходя в плазменное состояние.
8.2. В радиусе 3 – 4 км . мгновенно испаряются и испепеляются все объекты органического происхождения, непосредственно открытые прямому тепловому излучению взрыва (не укрытые люди, животные, растения, деревянные части строений, обращенные в сторону взрыва). Плавятся, испаряются, мгновенно сгорают асфальтовые дорожные покрытия, металлические ограды, кровли и части конструкций зданий, бетонные и кирпичные стены (в том числе с каменной и керамической облицовкой), как открытые прямому тепловому излучению взрыва, так и укрытые на глубину до нескольких метров. Все вещества, как органические укрытые, так и неорганические термостойкие, в радиусе Садового Кольца непосредственно вслед за моментом взрыва cгорают в течение нескольких секунд с температурой в десятки тысяч градусов.
8.3. В радиусе 20–25 км. вспыхивают все обращенные в сторону взрыва и доступные прямому тепловому излучению деревянные, пластиковые, окрашенные поверхности, растения, прогорают металлические крыши, оплавляются бетон, кирпич, стекло, металл, камень; сгорают оконные рамы, испаряются стекла, плавятся провода, загорается асфальт. Зона активного пожара мгновенно охватывает город в пределах внутри МКАД. За пределами МКАД возникает кольцевой лесной пожар. Возгораются полностью застроенные массивы и лесопарковые зоны. Водоемы Москва-реки и Яузы испаряются, вскипает верхний слой Химкинского водохранилища.
§9. Поражающий фактор ударной волны.
9.1. Действие ударной воздушной волны начинается непосредственно в момент взрыва и следует вслед за тепловым излучением, однако отставая от его мгновенного воздействия по мере удаления от эпицентра взрыва чем дальше, тем на больший промежуток времени. Во второй зоне поражения скорость воздушной ударной волны достигает 1 – 5 тыс. м/сек, т.е. все в этой зоне, причем уже подвергшееся тепловому воздействию, сносится мощнейшим взрывом по направлению от эпицентра к периферии, превращаясь в выровненную поверхность измельченных обломков, горящих с высокими температурами (т. н. «сдувание ландшафта»). Измельченные горящие обломки веществ, находившиеся между радиусами Бульварного и Садового Кольца, выбрасываются ударной волной по расширяющейся концентрической окружности в зону три.
9.2. В третьей зоне, т.е. в пределах Москвы внутри МКАД, скорость ударной волны несколько снижается, особенно у самой поверхности, однако продолжает оставаться выше сверхзвуковой, т.е. до 300 – 500 м/сек на границе МКАД, что обусловливает мгновенное разрушение всех наземных строений, как высотных, так и малоэтажных. Раскаленные и горящие части поверхностей, обращенных к эпицентру, перемешиваясь при сносе с прочими материалами, дают т.н. «огненный ковер» с температурой, обеспечивающей горение металлов и плавление керамик. В процессе прохождения ударной волны отдельные части и детали движутся в воздухе со скоростями порядка артиллерийских снарядов, усугубляя процесс разрушения всего, что возвышается над поверхностью. Все насаждения вырываются, вода из всех водоемов «выдавливается».
9.3. Внутри всей пораженной зоны возникает область резко пониженного атмосферного давления вследствие как выгорания в воздухе кислорода, так и концентрического «раздвигания» воздушных масс. Вследствие этого вскоре после прохода ударной волны возникает «обратная ударная волна», направленная к эпицентру. Она характеризуется значительно меньшей скоростью, соизмеримой со скоростью обычного урагана, но приносит на всю площадь загорания массы свежего кислорода, что создает эффект «кузнечных мехов», создавая т. н. «огненный шторм» на всей площади поражения. Зона в пределах МКАД уподобляется разровненной поверхности раскаленных углей в топке.
§10. Сейсмическое воздействие наземного взрыва вызывает «эффект землетрясения» с уплотнением и сдвиганием поверхностных слоев. Все подземные сооружения метрополитена в пределах Кольцевой линии и ближайших за ней станций разрушаются и заваливаются полностью. Все бомбоубежища в пределах Садового Кольца разрушаются полностью. Все подвальные помещения в черте МКАД разрушаются полностью. Все канализационные и вентиляционные подземные сооружения в пространстве «Проспект Мира», «Зоопарк», «Серпуховская», «Площадь Ильича» раздавливаются, разрушаются и заваливаются. Все входы и выходы из метро, вентиляционные шахты, запасные и служебные выходы заваливаются, или раздавливаются, или полностью блокируются слоем раскаленной массы на поверхности.
§11. Внешняя картина взрыва выглядит обычно и характерно для термоядерного взрыва большой мощности. Белая плазменная сфера, накрывающая, подобно двухкилометровому колпаку, центр Москвы и превышающая вчетверо по высоте Останкинскую телебашню, через несколько секунд начинает тускнеть, задергиваться багровой дымной пеленой и отделяется от поверхности, «всплывая» вверх. Горящий город «ложится» во все стороны, как круг домино, покрывается клубящимся дымом, и потоки дыма и огня устремляются от периферии круга МКАД к поднимающейся сфере, образуя характерную «ножку гриба», которая расширяется внизу до пределов зоны поражения, сужаясь вверху к сфере, которая окутывается облаком «шляпки гриба». Клубящийся дым у подножия «гриба» достигает километровой высоты, диаметр «ножки» сужается до восьмисот - тысячи метров под «шляпкой». «Гриб» продолжает подниматься, и, хотя подъем выглядит медленно вследствие его гигантских размеров, через три-пять минут высота его достигает 25 - 35 километров .
При взрыве большой мощности эта картина может стоять до нескольких часов.
§12. Сам пожар, не дающий возможности начать какие бы то ни было спасательные работы, может продолжаться, с учетом пораженной площади мегаполиса Москвы, до нескольких суток. Высокий радиационный фон не позволит начинать какие бы то ни было спасательные работы в мегаполисе ранее, чем через 15 – 20 суток, за исключением спецопераций особой важности. Проведение любых спасательных операций следует считать целесообразным в зоне не ближе 5 – 10 км за линией МКАД.
§13. Воронка в эпицентре взрыва представляет из себя кратер диаметром порядка 2 км и глубиной в центре до 200 – 300 м . Его поверхность представляет из себя стекловидную массу толщиной до 10 – 12 метров .
Вторая зона поражения представляет собой сравнительно ровную поверхность, покрытую слоем стекловидной спекшейся массы толщиной 0, 3 – 0,9 метра .
Третья зона поражения представляет собой бугристую поверхность, в значительной части покрытую стекловидной спекшейся массой толщиной от нескольких миллиметров до нескольких сантиметров.
Испытания подобных боеприпасов, проводимые как СССР, так и США и Францией, с надежностью показали, что попытки проведения любых спасательных работ в указанных радиусах не имеют реальных оснований. Поражение открытой и укрытой живой силы, техники и строений достигает 100%. Спасательные работы следует сосредоточить на отселение и оказание помощи людям, оказавшимся вне пределов зоны непосредственного поражения, за пределы 100-километровой зоны.
Мегаполис Москва следует считать потерянным безвозвратно, какое-либо использование его территории в ближайшее десятилетие абсолютно невозможно

Вообще, Дмитрий в книге не описал, что именно произошло с Москвой wink_old.gif Так что не факт, что у него там термоядерный удар был.
За инструкцию спасибо, инересно.
Peter1
Цитата(Виток @ 17.09.2009, 16:57) *
Кто нибудь знает что-нибудь о современных москвичах? Это по большинству недисцилинированные и пресыщенные люди, у них слабая воля, родители устраивают их на работу по блату, вот они и сидят в своих тёплых гнёздышках, от нехер делать режутся в офисные игрушки, или болтают в контакте, причём им за это поступают обильные бабки, во как несправедливо, другой горбатится, трудится изо дня в день за какую-то смешную зарплату. А главное - москвичи в отличие от приезжих кавказцев не сплочены, ни о каком коллективном выживании в метро не может быть и речи, каждый сам за себя, и так, пока все не перегрызут друг другу глотки. Вот например советские люди времён 90-х ещё могли как-то побороться за жизнь, может у них и получилось бы что-нибудь.

laugh.gif Фух чувак ты сам Москвич? У тебя познания как у меня о парагвайцах))). Я бы тебе рассказал, тока боюсь не поверишь)).

Если по делу) то не реален. Прежде всего по тому, что метро просто не расчитано на то, что бы там жили люди, максимум пару дней протянут. Первое: Гермозатворы есть только на 9 станциях метро. Второе: запасов воды и жратвы максимум на пару недель. Третье: и главное через несколько часов отрубаются все насосы грунтовых вод и метро затапливается. Четвёртое: воздуха хватит не более чем на 10 суток. Делаем выводы, или мечтаем дальше biggrin.gif .
Виток
Цитата(Peter1 @ 08.10.2009, 11:55) *
Если по делу) то не реален. Прежде всего по тому, что метро просто не расчитано на то, что бы там жили люди, максимум пару дней протянут. Первое: Гермозатворы есть только на 9 станциях метро. Второе: запасов воды и жратвы максимум на пару недель. Третье: и главное через несколько часов отрубаются все насосы грунтовых вод и метро затапливается. Четвёртое: воздуха хватит не более чем на 10 суток. Делаем выводы, или мечтаем дальше

Если бы сейчас был СССР, то может люди бы и выжили в метро.
Eclipse
По поводу того, что гермозатворы есть только на 9 станциях я бы поспорил. Ежедневно катаюсь по метро и обращаю внимание на установленные гермозатворы. Я бы сказал, что почти на каждой станции они есть. Вот кстати темка на форуме метро о гермозатворах: http://forum.mymetro.ru/index.php?showtopi...aded&start=
Смокер
По поводу взрыва, в результате которого вся территория ядерного удара будет разрушена, я не согласен.Если будут,что уничтожать только население.Чтобы через определенное время можно было-бы использовать ресурсы территории противника.А вот про то, что скрытся под землей можно-это факт.Сам после окончания школы,лет 20 назад лазил по всяким "бомбам" и тунелям.Только есть одна проблема,земля в Москве, как слоенный пирог принизана множеством ходов.Начиная с карстовых пещер с озерами ( откуда кстати и до сих пор воду берут на поверхность) и кончая современными паркингами и стоянками.По поводу подземных озер- факт простой.Я живу в центре,рядом находились дома обслуги и мелкого персонала ,бывшего Совмина СССР.После 2002 года, у нас резко изменился цвет, запах и даже вкус воды.Как потом я узнал, наш район переключили на общую систему водоснабжения.По воводу "пирога"- я работаю на ЖД ( очистка станций от снега), и при работе был свидетелем,когда на Поклонной горе сняв около 20 метров грунта обнаружили остатки русской печи, и самое главное....выложенный кирпичем вход в подземный ход ( кстати после этого, строительство Океанариума,было заморожено на полгода).Так-что скорее всего, после описанных в книге событий,земля просела-бы метров на 20-30,сминая при этом все укрытия и сооружения.
P.S. Я уж не говорю про пустоты в земле.Мы и сейчас видим как машины проваливаются в пустоты в центре города.
Igor_1941
Для служебного пользования

7. ИНСТРУКЦИЯ
Мероприятия по ситуации «Атомная тревога»

Штабы Гражданской обороны Москвы
Отделения служб МЧС
Руководства пожарных, аварийных,
спасательных и медицинских служб
§1. Предварительные сведения.
1.1. Наиболее вероятное время нанесения ядерного удара по Москве – около 18 часов по московскому времени. Это обусловлено тем, что:
а) 10 часов утра по вашингтонскому времени позволяют подготовить и произвести удар в течение рабочего утра соответствующих силовых структур, не привлекая преждевременно повышенного внимания наших разведок к активности ведомств возможного противника в нерабочее время;
б) все виды городской и междугородной связи в конце рабочего дня перегружены, и координация экстренных оборонительных мер затруднена;
в) внимание дежурных служб именно в это время снижается;
г) значительная часть населения находится в дороге между местами работы и проживания, что дополнительно затрудняет координацию мер и действий;
д) транспортные артерии парализованы пробками, а находящееся в них население в первую очередь незащищено перед поражающими факторами.
1.2. Наиболее вероятная мощность термоядерного боеприпаса – от 2 до 10 мегатонн. Сверхмощность боеприпаса ограничивается возможностями средств доставки и обусловлена большой площадью мегаполиса Москвы, сосредоточением в нем центральных разведывательно оборонных подразделений и предприятий, а по его периметру – пояса ракетных и авиационных комплексов прикрытия, но в первую очередь – высокой защищенностью убежищ президентского и правительственного аппаратов и служб управления Министерства Обороны, являющихся основной целью.
1.3. Наиболее вероятное время от момента сигнала оповещения «Атомная тревога!» до момента поражающего удара:
а) порядка 14 минут при запуске ракетоносителей наземного базирования с территории американского континента; б) порядка 7 минут при запуске ракетоносителей с морских ракетоносцев подводного базирования, занимающих позиции в Северной Атлантике и Северном Ледовитом океане.
Это соответствует подлетному времени баллистических ракет, движущихся в надатмосферном пространстве по баллистическим траекториям со скоростью порядка первой космической, т.е. 7,9 км/сек, или ок. 28 000 км/час. Практически в боевых условиях возможно предусмотреть некоторые сбои и задержки связи, что может сократить время оповещения реально до нескольких минут.
§2. Сигнал «Атомная тревога!» подается голосом по всем каналам теле– и радиовещания, а также дублируется гудками железнодорожных локомотивов и плавсредств – один длинный гудок и два коротких, повторяющихся несколько раз.
§3. Лица, обеспеченные по своему должностному положению убежищами, немедленно начинают действовать согласно эвакуационному плану на случай атомной тревоги под руководством уполномоченных гражданской обороны, или комендантов зданий, или руководителей коллективов, или самостоятельно. Действовать следует без паники, организованно, без малейших промедлений. Любые проявления паники должны незамедлительно пресекаться любыми возможными средствами, вплоть до применения силы и оружия.
Не более чем через 6 минут (либо ранее по приказу старшего по убежищу, убедившемуся в наличии в убежище приписанных групп в полном составе) после первого сигнала оповещения все входы в убежище должны быть перекрыты и блокированы по боевому режиму, невзирая на случаи не успевших укрыться в них и количество оставшихся снаружи. Попытки препятствовать закрытию входов со стороны любых лиц без исключения должны незамедлительно подавляться любыми средствами вплоть до применения оружия.
§4. По сигналу «Атомная тревога!» лица, не обеспеченные убежищами, действуют самостоятельно в зависимости от того, где они в данный момент находятся, без промедления и паники принимая все необходимые меры по защите и укрываясь от факторов ядерного поражения. Действовать следует спокойно, грамотно, оценивая конкретные условия своего местопребывания, голосом и действием побуждая окружающих следовать своему примеру и вселяя в них уверенность. В первую очередь необходимо позаботиться о безопасности детей и женщин, а также лиц пожилого возраста.
4.1. Если в доме есть подвал, следует укрыться в подвале. Щели в дверях надо заткнуть любой тканью, ее можно намочить. С собой полезно взять небольшой запас питьевой воды.
Находясь в здании, лучше укрыться в закрытом помещении – внутреннем коридоре, ванной, кладовой – которое отделено от наружных стен дополнительной перегородкой и не имеет окон. Также полезно заткнуть дверные щели и запастись водой.
4.3. В помещении с окном лягте на пол ногами к наружной стене, прикрыв голову руками. Выберите место внизу или сбоку окна, чтобы свет падал на вас как можно меньше. Лучше укрыться от света за тяжелым предметом – шкафом, диваном, столом.
4.4. Находящимся на улицах следует немедленно укрыться в зданиях, хотя бы в их подъездах, или применить другие естественные убежища, к которым относится:
а) метрополитен – наилучшее из всех возможных убежищ;
б) любые подвальные помещения, котельные, подземные гаражи;
в) канализационные колодцы и тоннели любых подземных трасс;
г) фундаменты и нижние помещения новостроек;
д) подземные переходы и автомобильные тоннели;
е) склады, подземные туалеты и т.д.
4.5. Находясь в общественном наземном транспорте, следует немедленно покинуть его и укрыться (см. выше).
4.6. Находясь в автомобиле, следует немедленно покинуть его и укрыться (см. выше). При нахождении автомобиля в тоннеле следует остановиться в нем. При невозможности покинуть автомобиль в уличной пробке или отсутствии поблизости укрытий следует лечь на пол между сидений и прикрыть голову руками, защитившись от излучения извне.
4.7. При невозможности укрыться в каком либо помещении лягте на землю у здания под стеной, противоположной центру города, где будет находиться эпицентр взрыва. Постарайтесь выбрать закрытый со всех сторон двор колодец или узкий проход между зданий.
4.8. При нахождении в парковой зоне в отдалении от возможных укрытий – определите толстое дерево, или холм, или канаву, или любую неровность местности, или памятник, и лягте ногами к нему, лицом от центра города, где будет находиться эпицентр взрыва. Это предохранит вас от теплового излучения, являющегося основным поражающим фактором.
4.9. Все входы в метрополитен по сигналу оповещения закрываются немедленно. Любые проявления паники среди населения или попытки противодействовать немедленному закрытию входов подавляются незамедлительно сотрудниками станционных пикетов милиции соответствующими средствами вплоть до применения оружия на поражение. Вместе с тем:
а) все эскалаторы переключаются на спуск; после схода всех граждан на платформы станций все эскалаторы останавливаются;
б) персонал станций переключает энергопитание всего оборудования на аварийное в экономическом режиме;
в) поезда со станций не отправляются; поезда, находящиеся в тоннелях на перегонах, продолжают движение до ближайшей станции и остаются на ней или в пределах возможной близости;
г) поезда, оказавшиеся в перегонах на открытом пространстве, должны достичь входов в тоннели и по возможности углубиться в них.
§5. В ясную безоблачную погоду в светлое время суток приближение снижающейся боеголовки может быть определено по белому инверсионному следу, подобному следу от самолета на большей высоте, дугообразно снижающемуся из верхних слоев атмосферы в направлении центра Москвы с большой скоростью. Помните: звук подлетающей и снижающейся боеголовки не будет слышен вследствие ее сверхзвуковой скорости.
§6. При точности современных средств наведения эпицентр взрыва расположится в пределах Бульварного кольца, ориентируясь на район Кремль Лубянка Арбат.
§7. В Москве следует ожидать наземного взрыва. Это несколько уменьшает радиус общего поражения по сравнению с надземным взрывом, но увеличивает силу сейсмической волны, что ведет к грунтовым подвижкам типа тектонических возмущений характера сходного с землетрясением большой мощности в верхних слоях, приводя к раздавливанию и разрушению даже значительно заглубленных убежищ повышенной степени прочности в радиусе десяти– пятнадцати километров.
§8. Тепловой поражающий фактор.
8.1. В эпицентре взрыва возникает световая вспышка, по яркости многократно превосходящая наблюдаемый солнечный свет. В течение 0,03 0,04 сек. вспышка оформляется в ослепительную светящуюся сферу 1,5 2 км в диаметре, с температурой 10 20 млн °С. Она покрывает центр города в радиусе Бульварное Кольцо – Кремль – Полянка, причем все, входящее в это пространство, мгновенно перестает существовать, переходя в плазменное состояние.
8.2. В радиусе 3 4 км мгновенно испаряются и испепеляются все объекты органического происхождения, непосредственно открытые прямому тепловому излучению взрыва (неукрытые люди, животные, растения, деревянные части строений, обращенные в сторону взрыва). Плавятся, испаряются, мгновенно сгорают асфальтовые дорожные покрытия, металлические ограды, кровли и части конструкций зданий, бетонные и кирпичные стены, в т.ч. с каменной и керамической облицовкой, как открытые прямому тепловому излучению взрыва, так и укрытые на глубину до нескольких метров. Все вещества, как органические укрытые, так и неорганические термостойкие, в радиусе Садового Кольца непосредственно вслед за моментом взрыва сгорают в течение нескольких секунд с температурой в десятки тысяч градусов.
В радиусе 20 25 км вспыхивают все обращенные в сторону взрыва и доступные прямому тепловому излучению деревянные, пластиковые, окрашенные поверхности, растения, прогорают металлические крыши, оплавляются бетон, кирпич, стекло, металл, камень; сгорают оконные рамы, испаряются стекла, плавятся провода, загорается асфальт. Зона активного пожара мгновенно охватывает город в пределах внутри МКАД. За пределами МКАД возникает кольцевой лесной пожар. Возгораются полностью застроенные массивы и лесопарковые зоны. Водоемы Москва реки и Яузы испаряются, вскипает верхний слой Химкинского водохранилища.
Помните: прямое лучевое тепловое воздействие продолжается от долей секунды до нескольких секунд и даже до нескольких десятков секунд в зависимости от мощности взрыва и распространяется только по прямой, т.е. любое препятствие между вами и взрывом, в тени которого вы окажетесь, может сохранить вам жизнь в ситуации достаточного удаления от эпицентра взрыва.
§9. Поражающий фактор ударной волны.
9.1. Действие ударной воздушной волны начинается непосредственно в момент взрыва и следует вслед за тепловым излучением, однако отставая от его мгновенного воздействия по мере удаления от эпицентра взрыва чем дальше, тем на больший промежуток времени, Во второй зоне поражения скорость воздушной ударной волны достигает 1 5 тыс м/сек, т.е. все в этой зоне, причем уже подвергшееся тепловому воздействию, сносится мощнейшим взрывом по направлению от эпицентра к периферии, превращаясь в выровненную поверхность измельченных обломков, горящих с высокими температурами (т.н. «сдувание ландшафта»). Измельченные горящие обломки веществ, находившиеся между радиусами Бульварного и Садового Кольца, выбрасываются ударной волной по расширяющейся концентрической окружности в зону три.
9.2. В третьей зоне, т.е. в пределах Москвы внутри МКАД, скорость ударной волны несколько снижается, особенно у самой поверхности, однако продолжает оставаться выше сверхзвуковой, т.е. до 300 500 м/сек на границе МКАД, что обусловливает мгновенное разрушение всех наземных строений, как высотных, так и малоэтажных. Раскаленные и горящие части поверхностей, обращенных к эпицентру, перемешиваясь при сносе с прочими материалами, дают т.н. «огненный ковер» с температурой, обеспечивающей горение металлов и плавление керамик. В процессе прохождения ударной волны отдельные части и детали движутся в воздухе со скоростями порядка артиллерийских снарядов, усугубляя процесс разрушения всего, что возвышается над поверхностью. Все насаждения вырываются, вода из всех водоемов «выдавливается».
Ближайшие за МКАД леса, населенные пункты и аэропорты также подвергаются полному или преимущественному уничтожению, частичному или полному разрушению и сгоранию.
9.4. Внутри всей пораженной зоны возникает область резко пониженного атмосферного давления вследствие как выгорания в воздухе кислорода, так и концентрического «раздвигания» воздушных масс. Вследствие этого вскоре после прохода ударной волны возникает «обратная ударная волна», направленная к эпицентру. Она характеризуется значительно меньшей скоростью, соизмеримой со скоростью обычного урагана, но приносит на всю площадь загорания массы свежего кислорода, что создает эффект «кузнечных мехов», создавая т.н. «огненный шторм» на всей площади поражения. Зона в пределах МКАД уподобляется разровненной поверхности раскаленных углей в топке.
§10. Сейсмическое воздействие наземного взрыва вызывает «эффект землетрясения» с уплотнением и сдвиганием поверхностных слоев. Все подземные сооружения метрополитена в пределах Кольцевой линии и ближайших за ней станций разрушаются и заваливаются полностью. Все бомбоубежища в пределах Садового Кольца разрушаются полностью. Все подвальные помещения в черте МКАД разрушаются полностью. Все канализационные и вентиляционные подземные сооружения в пространстве «Проспект Мира», «Зоопарк», «Серпуховская», «Площадь Ильича» раздавливаются, разрушаются и заваливаются.
Все входы и выходы из метро, вентиляционные шахты, запасные и служебные выходы заваливаются, или раздавливаются, или полностью блокируются слоем раскаленной массы на поверхности.
§11. Внешняя картина взрыва выглядит обычно и характерно для термоядерного взрыва большой мощности. Белая плазменная сфера, накрывающая, подобно двухкилометровому колпаку, центр Москвы и превышающая вчетверо по высоте Останкинскую телебашню, через несколько секунд начинает тускнеть, задергиваться багровой дымной пеленой и отделяется от поверхности, «всплывая» вверх. Горящий город «ложится» во все стороны, как круг домино, покрывается клубящимся дымом, и потоки дыма и огня устремляются от периферии круга МКАД к поднимающейся сфере, образуя характерную «ножку гриба», которая расширяется внизу до пределов зоны поражения, сужаясь вверху к сфере, которая окутывается облаком «шляпки гриба». Клубящийся дым у подножия гриба достигает километровой высоты, диаметр «ножки» сужается до восьмисот тысячи метров под «шляпкой». «Гриб» продолжает подниматься, и, хотя подъем выглядит медленно вследствие его гигантских размеров, через три пять минут высота его достигает 25 35 км. При взрыве большой мощности эта картина может стоять до нескольких часов.
§12. Сам пожар, не дающий возможности начать какие бы то ни было спасательные работы, может продолжаться, с учётом пораженной площади мегаполиса Москвы, до нескольких суток.
§13. Высокий радиационный фон не позволит начинать какие бы то ни было спасательные работы в мегаполисе ранее, чем через 15 20 суток, за исключением спецопераций особой важности. Проведение любых спасательных операций следует считать целесообразным в зоне не ближе 5 10 км за линией МКАД.
§14. Воронка в эпицентре взрыва представляет из себя кратер диаметром порядка 2 км и глубиной в центре до 200 300 м. Его поверхность представляет из себя стекловидную массу толщиной до 10 12 м.
Вторая зона поражения представляет собой сравнительно ровную поверхность, покрытую слоем стекловидной спекшейся массы толщиной 0,3 0,9 м.
Третья зона поражения представляет собой бугристую поверхность, в значительной части покрытую стекловидной спекшейся массой толщиной от нескольких миллиметров до нескольких сантиметров.
Испытания подобных боеприпасов, проводимые как СССР, так и США и Францией, с надежностью показали, что попытки проведения любых спасательных работ в указанных радиусах не имеют реальных оснований. Поражение открытой и укрытой живой силы, техники и строений достигает 100%. Спасательные работы следует сосредоточить на отселение и оказание помощи людям, оказавшимся вне пределов зоны непосредственного поражения, за пределы 100 километровой зоны.
Мегаполис Москва следует считать потерянным безвозвратно, какое либо использование его территории в ближайшее десятилетие абсолютно невозможно.
Смокер
Igor_1941 Но ведь это пишется про взрыв ядерной боеголовки,от ракеты РВСН.Поставь себя на место противника, зачем уничтожать то, что можно потом использовать?И к тому-же первый удар будет нанесен по местам базирования мобильных систем РВСН,и ракетным шахтам.А уж после этого по городам, потому-что один из уцелевших руководителей, прикажет дать залп всеми имеющимеся средствами.А этого залпа, ни США, ни Китай,ни какая любая страна не выдержит ( да наш "шарик" тоже).Тем более уже американцы признали, что ракеты "Тополь-М " почти невозможно сбить из-за из непредсказуемой траектории полета ( все по русски-"..а фиг его знает как она полетит...").Процент попадания боеголовок ответного удара будет около 80%.Ни один руководитель страны на таких условиях( я имею ввиду сначала удар по городам, а потом остальные объекты) развязывать ядерную войну не будет.Самый оптимальный сюжет- удар тактическими боеголовками по стратегически важным объектам и объектам обороны, и ввод сухопутных войск для окупации территории.
P.S. К тому же не забывай, Москва окружена несколькими кольцами ПВО.На вооружении которых стоят комплексы "С-300" и "С-400".По ТТХ, они могут поражать до 10 разновысотных целей на высотах от 5 до 30000 метров с вероятностью поражения 0.9,при скорости цели от 1300 до 2800 м/с ("....В 1995 году на полигоне Капустин Яр при проведении испытаний системы С-300 впервые в мире удалось добиться уничтожения оперативно-тактической ракеты «Р-11» в воздухе: в точке перехвата подрыв боевого снаряжения зенитных ракет С-300 вызвал инициирование боевой части БР «Р-11»...." ).Про С-400 промолчу, т.к он перекрывает С-300 в 2 раза по ТТХ. Тот документ ,что ты привел,был написан когда Россия имела средства обнаружения, и не имела стредств уничтожения.К тому-же кроме РВСН еще нужно добавить Ту-160 ( по моим данным, они начали постоянно патрулировать в Атлантике ( про место базирования, хоть и знаю-не скажу smile.gif )), и в случае обострения поставить на них ядерные заряды- не так уж и трудно).Ближайшие их соперники Б-2, хоть и невидимки, но легко обнаруживаются нашими системами "БУК" поставленными по схеме "треугольник" ( они не забирают на себя излучение радара, а просто разбрасывают его в пространство).А про ПВО, известен такой факт как пара Ту-160 легко ушла от F-16 перейдя на свехзвук.
Zer0
Кому интересно, эта инструкция на самом деле изъята из одного фантастического романа начала 2000-х. Какого точно, не помню.
Ибо уже давно нет таких боеголовок на вооружении ни у нас, ни у США. Только на хранении. Носителей тоже нет.

vinc
Цитата
ИНСТРУКЦИЯ
Мероприятия по ситуации «Атомная тревога»
Штабы Гражданской обороны Москвы Отделения служб МЧС Руководства пожарных, аварийных, спасательных и медицинских служб

Отрывок из книги Михаила Веллера "Вавилонская Б".
skAInet
Нет конечно, к реальности никакого отношения не имеет вообще. У Д.Г. в книге косяк на косяке и косяком погоняет.
Сложилось впечатление , что всю информацию он в интернете подчернул для первой книги.
Цитата(Смокер @ 23.10.2009, 22:10) *
По поводу взрыва, в результате которого вся территория ядерного удара будет разрушена, я не согласен.Если будут,что уничтожать только население.

Безусловно, оставляя аэродромы, бункеры и прочие стратегические объекты. Да и как вы себе представляете, что нас будут уничтожать и не последует ответный удар?=)

Komodo Saurian
Цитата
Да и как вы себе представляете, что нас будут уничтожать и не последует ответный удар?=)

А вот прямо как сейчас. Армия без головы и, собственно, без рук, система образования сгнила, мозги молодежи коспостируют тупорылыми шоу из зомбоящика. Выкупают предприятия, заводы. А потом хрясь - отключают коммуникации, газ, свет и проч. и мы сами себя грызем в своих двух Нерезиновых за еду и питьевую воду. А где-нибудь на границе два лояльных городка, чтобы в Европе по телевизору показывать, как мы рады такой перемене.

Партизанов, если такие будут, со спутника просекут и чик, парой ракет накроют, для надежности.

Война давно идет, только что без взрывов, и мы сдачи не даем =)
Deimos
Цитата(Komodo Saurian @ 28.10.2009, 12:17) *
А вот прямо как сейчас.

Хм, прямо как в Мародере от Атоми.
Вполне возможный сценарий, но агресивным буржуям надо сначала хорошо продумать подобную информационную блокаду.
Да и сам роман Метро 2033 не сильно реален. Хотя кому хочется, чтобы он был реален? smile.gif
Руся
Инструкция по апокалипсису позабавила... Эпицентр взрыва 2 км в диаметре - это какой же мощности заряд??? 50, 100 мегатонн? Как я писал ранее - такие заряды нецелесообразно использовать вообще. Производство такого монстра невероятно дорого, а потеря из-за того что сбили по пути - реальна, слишком большая нужна ракета-носитель. При доставке на бомбардировщике - опять-таки, сложновато доставитьи правильно взорвать бомбу в 50 и более мегатонн.

Знаменитая "Кузькина мать" Никиты Сергеевича была как раз 50 мегатонн, это было сложное, тяжеленное и хрупкое устройство с огромной стоимостью. Спустившись на парашюте из люка бомбардировщика, она взорвалась на высоте 3 километра (простите за небольшое хвастание знанием школьных исторических фактов smile.gif ).

Таких бомб и ракет в мире сейчас - единицы. На вооружении в основном состоят ракеты с разделяющимися боеголовками, по 10-12 зарядов в каждой, малой мощности. Это экономичнее в производстве, это труднее сбить или взять под контроль (когда их летит несколько сотен), это эффективнее - вместо оплавленного в стекло одного города-столицы вражеского государства можно накрыть практически всю страну, по всем важным узлам сопротивления достать.

Реален ли сюжет Глуховского (вернёмся к теме, а?) - исходя из всего что тут написали, наверно, нет. Как-то много осталось на поверхности.... Чересчур много, всё-таки. И метро - порушилось бы, неизбежно, или затопилось.
Zer0
Около года назад у нас возникла подобная дискуссия на районном форуме. Как человек, хорошо разбирающийся в метрополитене, я могу сказать следующее:

-Затопление метрополитена произойдет спустя 30-40 суток после отключения систем водоотлива, если открыты все тоннельные гермозатворы. Системы водоотлива могут работать автономно от дизель-генераторов, пока хватит горючего. Солярки в метро много, и можно с поверхности еще достать.

-Фильтры в вентшахтах могут работать около года. За этот период радиоактивная пыль осядет на землю и будет смыта.

-Выращивать жратву в тоннелях на большое количество людей невозможно. Однако в Москве есть подземный комбинат Госрезерва с солидными запасами продуктов, в которы можно забраться из метро.

-Никто не собирается жить в метро. Через трое суток после ядерного удара все выжившие из метро должны быть эвакуированы за город.

-Вот карта выживаемости станций в случае ядерного удара.


Красные - сложатся от ударной волны, гермозатворов нет
Желтые - обеспечивают защиту только от радиации (гермозатвор есть, но станция мелкого заложения)
Зеленые - находятся на глубине более 25 метров, оборудованы штатными гермозатворами
Синие - находятся на глубине более 50 метров, оборудованы двойными штатными гермозатворами, в вестибюле и при входе на станцию. Наиболее устойчивы при ядерном ударе.

Примечания:
1)ДЦ и Международная при оборудовании гермозатворами перейдут в зеленый список
2) На Парке Победы нет верхнего гемозатвора, но глубина станции в 84 метра позволяет записать ее в синий список
3) Печатники, Волжская и Люблино оборудованы гермозатворами, но находятся настолько мелко, что в принципе не могут противостоять ударной волне.
sentri
А мне кажется если что то подобнное будет,то мало кто выжевит,так как на Москву скорее всего будет направлено очень много МБР,что даже ПРО не поможет.
.db.
ПРО В любом случае поможет слабо wink.gif
Руся
Действительно, если ПРО уничтожит ракету на подлёте к 200-километровой границе от примерного центра Садового кольца - огромная территория области будет заражена. В случае не просто уничтожения ракеты, а детонации заряда до города докатится взрывная волна, хотя конечно разрушения будут намного меньше при этом - в основном как при авианалёте, порушатся только здания на окраинах Москвы, словно подвергнувшись бомбардировке.

Да и вообще, система ПРО сама по себе несовершенна.. В смысле защиты от атомного или ядерного оружия она почти бесполезна - ведь тактические боеприпасы изготавливают с учётом имеющейся у противника системы перехвата. И наши средства доставки легко обойдут американскую ПРО (которую США недавно решили не размещать в Чехии и Польше), и их ракеты - не факт что хотя бы на 50% поймаются нашими средствами перехвата. Кстати, именно поэтому я не понимаю радости некоторых наших политиков по поводу отмены размещения как раз этих двух постов ПРО Америки. Они изначально были не против нас, и не против наших ракет - так что факт их отмены никакая не победа. Это всё большой пшик, раздутый СМИ с подачи спецслужб. своеобразный пиар-ход, непрямая пропаганда среди масс населения - "смотрите, мы победили" - хотя победа Пиррова.

Если начнётся прямая война с "нажатием кнопок" - через несколько часов мир погрузится в многомесячную тьму. Тьму ядерной зимы, после чего - бактериологическая угроза из выброшенного "оружия возмездия", которая уничтожит остатки населения Земли, если таковые будут.

Лично мне кажется, что сюжет описанный в игре Warzone 2100 гораздо большее похож на реальный, чем сюжет Глуховского. Там попроще, но реалистичнее - 2080 год, война. Жалкие остатки ушли в горные бункеры, где жили 20 лет. После чего вышли и начали попытки возрождения не страны, нет - цивилизации вообще. А у Глуховского - действительно, ну откуда в метро взялись свиньи, земля для выращивания грибов? smile.gif Ладно земля - накопали. А хрюшки что, по сигналу "Атом" ломанулись в касках и химзащите на эскалаторы? Откуда генераторы, топливо в таких количествах, что хватило на много десятилетий? Откуда оружие, станки для его производства? Ремонтные мастерские? Склады деталей? Да, может всё это и есть в складах Росрезерва где-то под Москвой, но не факт что к этим ресурсам получат доступ те, кто окажется заперт в момент атаки под землёй. Скорее всего, специально отобранные подразделения моментально возьмут под контроль Росрезерв, и попытаются его из опасной зоны возможного заражения вывезти на ветках правительственных линий в незаражённые районы. О гражданском населении, попавшем в ветки "обычного" метро - скорее всего не будут заботиться, так как станции с гермозатворами НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ для жизни, наоборот, они лишь для временного укрытия для того, чтобы переждать бомбардировку. Если наверху всё заражено - то по веткам метро-1 людей (возможно, не факт) начнут вывозить за город, куда получится - прямо вижу мысленным взором.....

"и вышли они в чисто поле, огляделись. Позади лежал их родной город, которого больше не было, улицы, превращённые чьей-то злой волей в реки огня, и районы, ставшие пеплом... Кто будет ими руководить, кто выдаст еду, лекарства и куда идти дальше и что делать - никто не знал, поезда приходили каждые несколько минут, привозя новых уцелевших и выгружая их. Даже ошалевшие машинисты не представляли ответа на простой вопрос - а что же ДАЛЬШЕ? А дальше была тьма...."

Извините, маленькое лирическое отступление smile.gif Родилось внезапно. А в этот момент, пока машинисты поездов (возможно, получив приказ по рации) вывозят всех кто уцелел за город - где-то совсем на другом направлении, на более глубоких ветках метро-2 идёт погрузка и постоянная отправка из складов Росрезерва вагонов с пока незаражёнными запасами продуктов и воды - в какую-нибудь закрытую военную часть, расположенную где-нибудь также за чертой города. Понятно, что такие запасы ни за сутки, ни за месяц (а то и год) не получится перевезти - поэтому работа эта будет вестись постоянно, и назначенные на неё военные части находятся в состоянии постоянной боевой готовности. В обстановке общей суматохи первых часов войны (да собственно, и последних) про такой незначительный факт как "люди, которые могли ТАМ учелеть" - наверняка забудут.
Zer0
Не совсем так. Во-первых, если атомный взрыв или даже серия атомных взрывов происходят в воздухе, никакого заражения местности быть в принципе не может: радиоактивной пыли не остается, а наведенная радиация очень быстро пропадает. Во-вторых, ракеты московской системы ПРО оснащены ядерными боеголовками солидной мощности. И задача ПРО - не сбить ракеты противника, а заставить боеголовки сдетонировать на большой высоте. Тогда ударная волна, дошедшая до земли, будет ослаблена. В-третьих, метро - основное и наиболее стойкое гражданское бомбоубежище Москвы, в нем и в соединенных с ним бункерах можно укрыть 5-6 миллионов человек. Соответственно, эвакуация из метро за город будет первоочередной задачей частей ГО. На все про все у них будет несколько дней, между падением уровня радиации на поверхности и приходом тучи радиоактивной пыли из Козельска (там стоят две ракетные дивизии, их будут засыпать боеголовками наземного взрыва).
hihi
Я не четал но прочетав отзывы решил в обяз прочетать
Garribaldi
Цитата(Руся @ 04.08.2009, 08:56) *
К чему я всё это. А к тому, что ядерная война сама по себе возможна разве что в случае прихода к власти сумасшедшего, который нажмёт кнопку запуска. И опять-таки, ракеты не одной же кнопкой запускаются. Так что и такой вариант маловероятен.

Да про карибский кризис мы забыли. "и в сортире замочим" конечно не "покажу кузькину мать", но стоит задуматься.
Dimon
Выжить в метро конечно можно. На лекциях по БЖД рекомендуют в случае ядерного удара или химического заражения местности бежать именно туда (как можно быстрее и против ветра biggrin.gif ). Но дело в том, что 20 лет там просидеть никак не получится, однако всё же лучше, чем оставаться на поверхности без средств защиты .
Руся
Dimon, ты в каком году эти лекции слушал? И ещё вопрос - кто тебе их читал, люди, которые ПЕРЕЖИЛИ ядерную войну? Нет? В том-то и дело, что все такие лекции - чистая теория. Мне например, преподаватель ОБЖ, мужик с хорошим чувством юмора, советовал в случае ядерного взрыва немедленно накрываться простынёй, и МЕЕЕЕДЛЕННО ползти в сторону кладбища. Почему медленно? А чтобы паники не создавать. smile.gif




В метро можно уцелеть только тогда, когда происходит бомбардировка артиллерией или авиабомбами. Про атомные взрывы тут уже много сказано, вполне логично мы пришли к выводу что метро больше месяца не простоит.

Dimon
Цитата(Руся @ 27.02.2010, 07:21) *
Dimon, ты в каком году эти лекции слушал? И ещё вопрос - кто тебе их читал, люди, которые ПЕРЕЖИЛИ ядерную войну? Нет? В том-то и дело, что все такие лекции - чистая теория. Мне например, преподаватель ОБЖ, мужик с хорошим чувством юмора, советовал в случае ядерного взрыва немедленно накрываться простынёй, и МЕЕЕЕДЛЕННО ползти в сторону кладбища. Почему медленно? А чтобы паники не создавать. smile.gif
В метро можно уцелеть только тогда, когда происходит бомбардировка артиллерией или авиабомбами. Про атомные взрывы тут уже много сказано, вполне логично мы пришли к выводу что метро больше месяца не простоит.

Лекции года два назад читали полковники, с юмором тоже, говорили ложиться в сторону головой от эпицентра, чтоб по костям можно было определить где бабахнуло smile.gif Собственно смысл бежать в метро только в том, чтоб возможно пережить ударную волну и продержаться на пару дней (или часов) дольше тех, кто остался на поверхности. По тому, что метро обычно есть в городах, по которым в первую очередь будет нанесён ядерный удар
Руся
На известном хранилище видеофайлов, если ввести в поиск "civil defense" - выдаёт замечательную кучу американского видео про выпадение радиоактивных осадков. Это что-то вроде нашей Гражданской Обороны, в 50-е годы было там, у них, развито. Есть много рекомендаций, как оборудовать убежище именно от радиоактивных осадков, а не от взрывной волны - понятно что от волны самостоятельно не выкопаешь. Большинство видео в контексте Фолаут - поскольку выпадение радиоактивных осадков после взрыва и есть FALLOUT в переводе. 

Но в целом - информативно и очень интересно smile.gif

Fe1ix
Почему люди не уедут из Москвы..? Не вся же земля заражена... Москва уничтожена как столица, это понятно. Ухали бы подальше от столицы и жили бы там. Противогазы, транспорт есть... типа далеко не ухать?
На всей территории России люди только в метро выжили? Как будто разбомбили каждый город, даже в Сибири? blink.gif

Война с кем была? Америка и Россия? Из-за чего конфликт?

Кто такие чёрные? Инопланетяне? Откуда взялись? Чо им надо?)

Чё-то эти моменты в игре не раскрываются.

Книжку не читал.

В Питере тоже большое метро... Может следующая игра будет Piter 2033? smile.gif
[SОC]
Многие детали даже в книге Глуховского не раскрыты. Потом уже фанаты написали предысторию событий, Дмитрий им при этом помогал советами и сведениями... В связке работали, так сказать.
Точных причин войны не помню, что-то связанное с Тайванем... Но да, ядерный конфликт был между НАТО и Россией. А там втянулись и остальные державы планеты земля и грянула третья мировая... Самая короткая из всей троицы.
Чёрные остаются на растерзание читателя. Пусть сам думает - действительно ли хотят мира, или решили просто запудрить Артёму мозги. В этом, вообще-то, и есть вся фишка.
Книжку почитай. Не шедевр, но для теперешней фантастики очень даже...
Есть книжка про Питерское метро. Путевые знаки, что ли... Следующая игра будет, скорее всего, о событиях между Метро 2033 и Метро 2034. Главный герой, по всем намекам - Хантер. Глуховский в одном из интервью упоминал...
Dimon
Цитата(ОСК @ 20.03.2010, 22:19) *
Многие детали даже в книге Глуховского не раскрыты. Потом уже фанаты написали предысторию событий, Дмитрий им при этом помогал советами и сведениями... В связке работали, так сказать.

Хорошо кстати написали. smile.gif
Руся
В игре на одной из станций, где радист в эфир говорит "если меня кто-то слышит, ответьте!" - чувак что стоит с ним рядом, у стола, рассказывает, как он поймал сигнал от трёх военных, лейтенанта и двух рядовых, которые при первом ударе бомб на современном танке с противорадиационной защитой рванули куда-то на Восток, вглубь страны. Дезертировали то бишь smile.gif По пути на заправках солярки зальют - и дальше, каких-то баб подобрали, заехали туда где и бомбить уже нечего, и то - там радиационный фон, хотя и гораздо меньше чем в городах. Танк вкопали в землю, укрепление получилось, генератор сбацали, и с полгода по радио разговаривали с Метро. И то - из леса на них такие твари выходили, что лейтенант даже описать не мог. А через полгода пропали. Или рация сломалась, или боеприпасы кончились...

В книге эта история тоже есть. 

Если пофантазировать - вся беда после ядерной войны будет не от взрывов, а именно от фолаута (англ. fallout, "выпадение радиоактивных осадков"). При взрыве поднимается грибовидное облако, оно состоит как раз из пыли и мелких радиоактивных частиц, поднимается на здоровенную высоту - до 20 километров. А потом ветром разносится по огромной территории, ставляя радиоактивный многие десятилетия след. Вот в зоне этого следа - последствия страшнее всего, заражена этой пылью еда и вода, воздух, земля. Сам взрыв - это мелочь для большой страны, по сравнению с последствиями радиационного выпадения. 

Deimos
Меня больше всего интересует реальность "чая". Кто нибудь пробовал готовить?
Это по идее не простая юшка.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.