Навеяно постами некоторых товарищей.

Что такое атмосфера? Что же это за зверь такой? Какая Зона атмосферна, а какая нет? Из чего состоит атмосфера в Сталкере, какими приёмами она достигается? Что должно быть в следующих играх франчайза, чтобы они были атмосферными, и чего не должно быть ни под каким соусом? Каноны, рецепты, авторитетные мнения.
Давайте соберём, наконец, эталонно атмосферную "картинку" Зоны, выясним в первую очередь для самих себя, какой должна быть труъ-атмосфера. А потом я (или кто-то другой) эту картинку нарисую.

Вот, для затравки 2 примера:

и ещё один
Вот здесь и в первом и во втором примере показана опасная, недружелюбная обстановка - но ведь они такие разные!
Какой же из этих двух концептов Зоны более атмосферен? Какой из них должны взять на вооружение разработчики? Или существует другой, более каноничный вариант? Тогда делитесь своими соображениями - ведь в споре рождается... атмосфера!

Скорее вторая. Лично мне кажеться что зона в сталкере должна быть очень опасна и таинствена. Сталкеры редко должны заходить за узкие дороги (которых стороняться мутанты), а по артефакты ходить большими группами. Игрок должен ощущать запрет со всех сторон - запретный плод наиболее сладок.

выйдете в неблагополучный район своего города, прогуляйтесь туда-сюда... обещаю - атмосфера и адреналин будут вам обеспеченны

а если честно, мне както пофиг на все эти заверхения с псевдо-ии, которого никто так и не увидел
пофиг на графу... мне много на что пофиг, лижбы когда я садился "пашмалять", было интересно интересно в плане геймплея, наполнения игры квестами\загадками\головоломками... так что я играю в Fallout3! и официально признаю сталкер - откровенным калом (да пусть не обидяться тру отцы сталкера), которую превратили в средство отмывания денег у задротов (может оно и к лучшему)
вообщем както так...

энди думаю с задротами всё о'кей.

я спокоен, спасибо

Это хорошо, а на досуге ответь себе честно на вопросы поднятые в соседней теме )))

Второй вариант , атмосфера должна быть примерно как в Сайлент Хилл - безлюдность , нагнетание страха звуками , редкие встречи со сталкерами и монстрами , невидимые аномалии . Хорошая атмосфера была в 1114 билде на кордоне.

можно отвечу сюда, да?
из того что было сказано вами в теме Почему S.T.A.L.K.E.R.: Зов Припяти не станет Великой Игрой?,
мне становитьс ясно, что люди в данный момент делающие очередную балладу "о мужиках с винторезами", заняты любымым делом и нам не стоит судить их так громко... это верно, но лишь на половину, поясню...
любая игровое ПО когда либо выпущенное, создаёт вокруг себя аудиторию а иногда и целые вселенные. Конечно это большое количество людей, на котором не грех заработать и в таких сообществах есть определённый процент быдла и нормальных - тру-геймеров, которые не стесняються в выражениях и достойно критикуют\указывают на ошибки.
Таких людей я в сталкер-комьюнити не вижу... хотя они были, но их просто не слушали и не брали во внимание, игнорировали проще говоря... более того в это комьюнити, GSC сами привлекают быдло, которое только недавно узнали, что кроме GTA и контры есть другие игры... противно... хотя я узнал о сталкере в году этак 2006, но читаю старые форумы и понимаю - лучше бы игру забросили и не выпустили вообще

да и кстати,
ваша отмесфера делается одним файлом:
gamedata\config\weathers\env_ambient.ltx

1) Начнем с того, что любая действительно сильная атмосфера строится на контрасте. Только что летел на самолете - ВНЕЗАПНО начинет шастать по подводному городу (Bioshock). Только что, будучи заключенным, плыл на тюремном корабле - ВНЕЗАПНО тебя выпускают на палубу и дают пинка под зад - "Свобода, малыш!" (Morrowind).
Итак, мы имеем два положения - то, в котором находились первоначально, и то, в которое попали, преодолев n-ное количество геймплейного времени, скриптовых сцен etc.
Как обстоит дело в Сталкере? Мы с самого начала находимся в Зоне. Нам все говорят, мол, "Зона - ужасное место..." А какое-нибудь другое место мы видели, для сравнения?
Не знаю, как у вас, но у меня во время игры в Сталкер все время возникало ощущение, что я еще не в Зоне. Что Зона - во-о-он она, за тем пригорком начинается...
Вывод: Игру надо начинать вне Зоны. Персонаж постепенно узнает какие-то подробности, выведывает скрытые лазейки, проникается ощущением, что да, действительно, Зона - это "самое охраняемое место на Земле, самое страшное" и т. д.
2) Минимум NPC. Тут дело обстоит сложнее. Мало того, что персонаж должен встречать как можно меньше народу в Зоне (думаю, по понятным причинам), так и отношения у него с этими людьми должны быть не такими, как в обычной жизни. Поясню: встреча с каждым человеком в Зоне - это будто встречаются два различных мира. Первочередными действиями должна быть торговля, обмен информацией при согласии обоих сторон, при желании - совместное распитие каких-нибудь НЕалкогольных напитков (насчет необходимости отсутствия алкоголя в Зоне - думаю, спелеологи, альпинисты и диггеры меня поймут. Мало того, что гробанешься сам, так и коллегу своего оставишь без прикрытия).
Вывод: Должна быть задейстована не триада ваимодействий "Один вооруженный человек - другой вооруженный человек - Зона", а простая схема: с одной стороны - Люди, с другой - Зона. Хочешь выжить в аду - умей взаимодейстовать с себе подобными.
3) Графическая составляющая.
Что касается гаммы. Как мне кажется, для достижения нужного эффекта не совсем обязательно применять темную палитру, искусственно затенять картинку и т. п. Вспомним многие произведения Кинга - самое страшное происходит с нами, когда привычная обстановка вдруг воспринимается под необычным, "чужим" углом. Вспомним также "Пикник на обочине". Да, там была странная трава, которая служила своего рода обозначением границы, на которой кончается один мир и начинается другой. Но в целом мир Зоны воспринимался визуально вполне привычно. Мало того - многие предметы, пролежавшие там многие годы, выглядели как новенькие. Это другой мир, да, но он маскируется под наш. В этом-то и состоит одна из задач сталкера - выявить ненормальность кажущейся обыденной обстановки и адекватно дейстовать.
Вывод: Надо сделать упор на геймплейную часть, создавать ситуации сложного выбора, выворачивающие картину мира наизнанку. Когда человек боится не в-о-о-н той "карусели", что за ржавым остовом машины, а воспринимает угрожающе всю окружающую обстановку. Как это сделать - подумаем в следующий раз.
Всем спасибо за внимание.

Ага! А вот давайте теперь посмотрим, сколько аддонов выпустила Беседка после выхода в прошлом году 3-его Фолла? 3! 3 аддона: Operation Anchorage, The Pitt, Broken Steel. И все три - в 2009-м году! А сколько вышло Сталкеров за аналогичный период с 2008-го по 2009? пока только 1 - ЧН, ТЧ был в 2007-м. Так кто же бабло на задротах рубит? А?
И кстати, вы в 98-м играли во второй Фолл? Или в первый, в 97-м? Так, для сравнения, какого качества Беседка сиквелы делает...

А дальше идёт чистейшая феерия:

Ага, то есть труъ-геймеры - это исключительно "обиженные" 14-15-летки, которые вопят на форумах, как охамели разрабы, что за игры деньги берут, остальные-же, не орущие про буйство "ПЫС" - быдло? Да... я всегда считал, что геймер начинается с 10-15 лет стажа игры, со сформировавшимися вкусами, опробовавший множество жанров, и имеющий свои предпочтения. Каким же инфантильным идеалистом я был, но вы мне глаза открыли, спасибо. Пережить бы такой удар.

P.S. Кажись ЦА клюнула.


В принципе соглашусь, но почему именно второй вариант? Ведь безлюдность , нагнетание страха звуками , редкие встречи со сталкерами и монстрами , невидимые аномалии может быть достигнуто и при отнюдь не мрачной картинке. В 1935 на кордоне и в солнечную погоду пробирало. Может быть главное не внешние признаки, а переживаемый игроком именно геймплейный экспириэнс?
В 1114 не играл, поэтому не могу сказать. Это случаем не тот, на котором первый трейлер Обливион Лоста был?

Атмосфера не может зависеть от используемой палитры

ЗЫ
Опрос мил и прекрасен -)

Wanderer, Вот только с контрастом вы не самые удачные примеры подняли, самолёт и корабль - всего лишь вступление, не занимающее и 1% геймплейного времени (в Биошоке там вообще геймплея нет, в Морровинде, если помню, там только билд перса). Вот если бы сделали в Сталкере локацию вне Зоны хотя бы с двумя часами геймплея: типо приехал в граничащий с Зоной пункт, нужно выйти на людей, обзавестись элементарной экипировкой, и отдельный стэлс-квест на проникновение за периметр - тогда да, контраст мог бы сработать.


Согласен, вопрос в лоб: нужно-ли для этого делать такие клише как "мрачная погода, всюду темень" - то есть чисто визуальное "нагнетание"?


Золотые слова!


Данке шон! Старался.

P.S. Что у тебя с аккаунтом, Девайс?

Думается, что мой старый акк был запилен агентами пыс, так как пасс не хочет ни восстанавливаться, ни подходить -\

Это я как раз и имел в виду. Желательно все-таки что-то вроде науч. городка... Насчет примеров контраста - не суть важно, полагаю, главное - сам факт смены обстановки.
Скажем так - не обязательно. Это как экранизация какого-нибудь тяжелого с психологической точки зрения произведения - можно показать сложный, драматичный диалог, а можно сделать трэш а-ля "залихватские пострелушки, плавно переходящие в мордобой". Тут все зависит от степени погруженности в материал, если угодно.

а что игра "поддержи отечественного производителя - обосри его недругов" закончилась?!
жаль, а ведь думал что G-offspring более преданный фэн...
пойду пить чай

Don't worry, мой друг, я только вещи в стиральную машину засунуть отхотдил, рано чай пьёте.
Давайте поиграем в ролевуху с выбором ветвей диалогов: я даю вам 2 варианта своего ответа, а вы отвечаете на тот, что вам ближе. Приступим, помолясь:

1. Вы такой кругом весь не правы, это очевидно и доказательств не требует. Сталкер - круть!
2. Не в отечественном производителе дело - Сталкер задумывался как новый вид шутера, где у игрока полная свобода, а игра развивается на основе симуляционных, не прописанных в заранее установленном порядке, событий. Жаль, что это не удалось. Я это отлично пониманию, но готов поддерживать разрабов рублём просто ради идеи. И всё, такова моя позиция, никакого фанбойства, ну может быть немного трешового полу-троллинга.

Скорее второе.

"Второе", это про "концепты атмосферы"? Что же тогда, отказаться от системы смены дня и ночи? Вспомните, что одним из первых улучшений в АМК была нормально сменяющаяся погода на Янтаре и ЧАЭС, и сколько людей было благодарно им, поскольку их затюкала одна и таже мрачная картинка независимо от времени суток. И ведь это не разрушило атмосферу, не так ли?

ну вот, сам сказал...


ммм, давайте ещё им денег подбрасывать будем, да?

я доволен\спасибо\удаляюсь

Yoba, не отходим от темы.

Дядька г-оффспринг, тебе на самом деле от нечего делать решилось потроллить местное население или ты неожиданно стал искать скрытую истину сталкера, как банда старперов-оптимизаторов?

Совершенно неважно что и как задумывалось, так можно предположить что Гсц задумывали сделать гоночную аркаду, а получился шутер, важно что на выходе, правда ведь.

рисунки жесть, схоронил.

Пожайлуста не разводите холивар, просто выскажете какая атмосфера должна быть.

G-offspring,
Вот это действительно тема достойна обсуждения в Баре!

радиоактивный котег
Пожалуста научись писать парусский иприпинаний не забываааай Ждать гатовый решенииий?

По теме:
Атмосфера для каждого своя. Кто-то играет в такое:


А кому-то такое надо: (скрины Сталкера-2004)

Атмосфера, атмосфера... Что это изменит? Ни-че-го! ПЫС, как продолжали клепать конструкторы, с той атмосферой, которую они себе представляют, а-ля "соберите сами", так и будут. Фанаты, как покупали "Вэлику гру", так и будут покупать. Разочаровавшиеся в этом "фуфле", как хаяли, так и будут хаять. Остальные, как качали "ломаные" версии, так и будут качать. Смысла нет... Хотя, тема создана верно - может, в других ветках ср... эээ... мусорить перестанут.

З.Ы. Ах, да - имхо!

для меня сталкер прежде таков, да кагбэ копирайт нарушен.

энди,



Не-а, слово "полутроллинг" относилось скорее к некоторым моим нарочито трешёвым формулировкам и некоторым утрированным примерам. Там вверху темы стоит, что навеяна она заполонившими сталкерские топики комментами некоторых товарищей, вот и решил тему сделать, чтобы здесь, локально, вся Правда и выяснилась. Причём сама атмосфера "Бара", как флудилки, подразумевает некоторую трешёвость, как и любой другой флуд.

P.S. Да, камрад, а вы сообщили "куда надо" по поводу совего пропавшего аккаунта?


Так я чуть выше отписался по поводу понравившегося вам "второго концепта", там где ещё АМК упоминается, выскажитесь и вы на встречный аргумент.


Ну это кому как - по поводу атмосферы вам есть что сказать?


Ну здесь, по-моему, дело не в атмосфере или эстетике, а в желании видеть на мониторе буйство технологий, и не важно, что выкрученный блум и задранный рельеф превращаются в жуткую "какофонию" - не от этого человек кайф ловит.


Предлагаете выкинуть нафиг смену дня и ночи, чтобы была вечная ночь как в Рейвенхольме во второй Халве? Кстати, не понял что имелось ввиду под фразой "да кагбэ копирайт нарушен"?

G-offspring, ты чё с горя пошёл бухнул чтоль?

стойте...


это как?

Ага... житие мое...


это я об этом, щас всю цепочку выстрою:

Вот картинка в тему


Пояснение: в свое время некий товарищ так задолбал всех с требованием карты Dead City, что пришлось для него создать новую атмосферную карту.

wardener вырезаный монстор из ТЧ?

macron, Вау! Атмосферненько! Всё по канонам: и мрачно, и одиночество.

Печаль.


Лично мне от всего происходящего хочется выпить водки и уснуть.


Конечно, думаю, завтра будут приняты меры. Наверное, здесь замешан sergy172, который куда-то запропастился, после появления толсто-Roman'a.

А вообще, скажи честно, ты ведь понимаешь, что после выхода ЗП все начнется заново? И правки погоды (повышают атмосферу!), и "новые оптимизированные" тулзы (повышают атмосферу!), и куча воды на форуме (повышают атмосферу!)?

as any 1 would care?




если даже так и что с того?

Извините, я нищеброд, я вас не понимаю.


Ну, мля, перечитай все посты после выходов ТЧ\ЧН и найди общие тенденции -)

господь бог простит.

Я устал, у меня отпуск - вы не поможете мне?

твоя аватарка кагбы не подтверждает этого!

Нет, камрад, феерия!


Ну это от настроения зависит, мне вот всё это очень даже забавно.


Конечно, просто само слово "атмосфера" уже превратилось в китч, в этой теме это уже преобретает черты фарса и сатиры - для того и создавалась.

Warg, вы, кстати, от вопросов уклоняетесь. Я постом выше спросил:



Повторяетесь, такое вы уже Санексу отправляли. Это было популярно на дваче?


Река поблизости есть? Или там озеро?..

Warg, вы, кстати, от вопросов уклоняетесь. Я постом выше спросил:



ты открывал картинку в полный размер, если нет, открой [

dev1ce, этот человек просто не очень хорошо знает английский... У него написано "as any 1 would care (так, как кто-то позаботился бы)", а сказать он, видимо, хотел "does it fluster anyone? (это кого-то волнует?)", и очень гордится этим...

Река, но собственно, я только в город вернулся. Куда поехать - еще не собразил.

А что, так тоже атмосферно! Ну и собственно про атмосферу, что лучше: вечная ночь со страшными звуками, нормальный цикл, где есть место и солнышку, или несто другое?