Софорумцы! Есть идея

Идея заключается в том, что бы организовать команду для написания какой-нибудь простой игрушки.
Причём к желающему принять участие в этой команде не предъявляется никаких требований типа знаний языков программирования или каких-то технологий. Единственное требование - именно это самое "желание" принять участие
Собственно сам смысл организации этой команды в том, что бы желающие могли на примере участия в конкретном проекте освоить какие-то области программирования, языки и технологии, которые были бы им интересны.

Если кто-то хочет освоить программирование, или наоборот, хочет помочь кому-то его освоить, или просто поучаствовать в разработки игры - пишите!
Пишите не только о своём желании принять участие, но так же о том, в чём именно вам хотелось бы принять участие

Лично у меня есть пока идеи общего плана.
Вот одна из них: есть известные настольные игры "стратего" и "монополия" (за эту подсказку спасибо Hiker'у). Игровая механика проста, и как вариант можно было бы написать клиент для многопользовательского варианта одной из этих игр.
Сервер можно реализовать на php/java/c#. A клиент может быть как "толстым" (запускаемая программа, написанная на с++/java/с#), так и "тонким" (браузер, безо всяких activex и flash, средствами javascript).

Это просто вариант, если появится много желающих и они выскажутся в пользу написания движка на ассемблере и игры на нём типа doom3 - ну что ж, так тому и быть

Жду комментариев, предложений и вопросов.

Идея интересная.

Ну, кто-то все-равно должен знать хотя бы один язык...

В основном специализируюсь на различных дизайнерских задачах. Хотелось бы серьезно освоить какой-либо из языков программирования, но не совсем уверен, что это возможно в рамках единичного проекта.

и как можно быть участником не зная ничего, нэ?

Yinseko,
Повторюсь, если есть желание и способность воспринимать знание - можно быть участником
Знаниям можно обучиться.

Wanderer,
Я программист, знаю достаточно языков и технологий, если потребуется изучить что-то ещё, с чем не знаком, думаю проблем не будет.


То, что дизайнер, это хорошо
А что именно хотелось бы освоить, есть предпочтения?

На счёт того, возможно ли освоить язык в рамках одного проекта - возможно.
Сам по себе язык это просто набор правил: синтаксис команд и какие-то правила их использования. Изучить сам язык и его наиболее часто используемые библиотеки совсем не сложно, если есть понимание основных концепций программирования.
Если их нет - нужно начинать именно с этого

Очень интересненько. Хочу принять участвие! Я сам дизайнер.
Хочу выучить язык(и) программирования.
Если будут подсказывать что и как, с удовольствием подписуюсь!

О, уже два дизайнера есть!
Мурзилка,

Немного знаком с Бэйсиком и Паскалем, на этом мои познания в программировании заканчиваются... Хотелось бы освоить Delphi...

ага, один дизайнер уровней, а второй моделей)

как я уже сказал, но повторюсь: пишусь на такое мероприятие! только я от программирования немного далек, поетому надо знать, на каком языке будет праграммироваться игра, что б можно было приступить к читанию\обучению той или иной проги.

чуть не забыл:

!!!!!!!
поетому, потом не бейте меня если буду много вас расспрашивать)

Wanderer,
С каким именно бейсиком и с каким паскалем?
С понятиями ооп знаком?


Ok, пожелание учтено
А почему именно дельфи?

Alexpc,
Есть предпочтения, какие именно, или это общая направленность?


Будут

Мурзилка, только учти, что хорошие проекты на чистом энтузиазме долго не живут

<IV>, я так понимаю, ето проект расчитан (покачто) на обучения\розширения\розвитие познания в сфере программирования.

и то и другое.
чем больше тем лучше. + основы.
а предпочтения – с++.
но делфи и Паскаль тоже неплохо было бы знать.

Мурзилка,
VisualBasic и TurboPascal, седьмая версия. Но знакомство, можно сказать, пока чисто условно.
А по-русски можно?

В принципе Си тоже не прочь попробовать...

Записуюсь в команду, немного программирую на Delphi, хотел бы изучить основы и других языков.

Можно, Объектно-Ориентированное Программирование

SonicUA, Wanderer, Alexpc, Итак, нас уже четверо
Я думаю для начала этого вполне достаточно.

Хотелось бы обсудить пару вопросов.

1. По поводу предпочтений.

SonicUA - программирую на Delphi, хотел бы изучить основы и других языков
Wanderer - хотелось бы освоить Delphi...
Alexpc - предпочтения – с++. Но делфи и Паскаль тоже неплохо было бы знать.

Дельфи прозвучал у всех высказавшихся
Поэтому я бы предложил 2 варианта выбора среды для изучения и разработки

1 - Дельфи
2 - С++ Builder

Со вторым я знаком хорошо. Я знаю не только сам с++, но и эту среду разработки. Фактически с++ builder - это дельфи, в котором в качестве языка программирования выбран с++, а не паскаль. Библиотека VCL та же самая, IDE (сама среда разработки) та же самая.
Соответственно, если человек знаком с билдером, перейти на дельфи ему не составит особого труда, надо только познакомиться с самим с++.
Лично я голосую за билдер
Хотелось бы услышать мнения остальных.

2 - А что же мы будем делать?

Я бы предложил такой вариант для начала.

Некая программа, написанная в дельфи/билдере, являющаяся одновременно сервером и клиентом для игры стратего/монополия/что-то ещё в таком же духе, подразумевающее многопользователькую игры.

То есть после запуска программы пользователь может выбрать один из 2х вариантов её функционирования
1 - создать новую игру, и тогда по аське/в мирке/через форум и т.п. он сообщает свой ip и порт, и "к нему" могут присоединиться те, кто запуситил прорамму как в пункте 2
2 - присоединиться к игре - нужно ввести ip адрес и порт, и тогда, собственно, начинается сама игра.
Я надеюсь, это изложение идеи понятно?

Если у нас получится такое приложение, его можно будет использовать как каркас, и в дальнейшем добавить
* некий общий сервер, куда после запуска программа будет долбиться сама и где можно будет посмотреть, кто на каком месте в таблице рангов и кто в данный момент с кем играет/хочет поиграть
* искуственный интеллект, возможность игры не с человеком, а с компьютером
* систему плагинов, где сам тип игры может выбираться пользователем в меню
* 3d графику
и вообще что угодно

По этому пункту так же хотелось бы услышать комментарии и предложения.

если с билдера легко перейти на дельфи, я за билдер.

абсолютно

однозначно

можна. но... давайте не заглядывать в будущее, а постараемся (я больше про себя) сделать первый пункт, и перейти к обучению программы!

Не против принять участие, есть желание и достаточно свободного времени..только с инетом проблемки( временно модем использую).
И хотелось бы изучить Delphi!

) а тем временем нас уже пятеро:
SonicUA, – Delphi
Wanderer, – Delphi
Alexpc, – С++ Builder
Мурзилка, – С++ Builder
aki[]. – Delphi

aki[],
Отлично!
А по прозвучавшим выше другим вопросам есть соображения и желание что-нибудь сказать?

Alexpc,
Они ещё не проголосовали

ААА. голактеко опасносте!!!111
Делфи-кодеры отаке!!111

ну, в общем я не против.
фладею прилично фотошопом, знаю флэш (AS лишь чуть чуть), знание html (и разновидностей) и немного javascript (за 3 года уже просто подзабыл =) )
если проект будет стоящий то конечно не против)

\\языки программирования знаю, но настолько слабо, что не в счет

Согласен.

Может ты хотел сказать с Делфи, или я не так понял?

SonicUA,
Хотел сказать с паскалем, или что там в дельфях используется


Согласен с высказыванием, или согласен изучать билдер?

Yinseko,

Отлично!
А предпочтения?


aki[],
У тебя есть возможность "раздобыть" дельфи или билдер?

ооо, мне надо делфи и билдер, откудава взять?

С вариантом насчет монополии согласен.
В принципе, мне сейчас все равно, что изучать - Делфи или Си. Делфи уже есть, Си могу найти.

Ну если быть точным, то это Object Pascal.

Согласен с высказыванием, фактически с самой средой разработки(IDE) знаком от Delphi, так что осталось выучить только сам язык C++.

All, у меня получилась примерно такая статистика после подсчётов:

Wanderer - всё равно, delphi или builder
SonicUA - всё равно, delphi или builder
aki[] delphi
Yinseko delphi
Мурзилка builder
Alexpc builder


Какая-то ничья получается Поэтому предлагаю Wanderer'у и SonicUA высказаться однозначно. Если вы проголосуете по-разному и снова будет ничья, будем использовать builder

Теперь по поводу того, где и что можно скачать/взять/почитать.

Я предлагаю не нарушать лишний раз закон и использовать бесплатные версии борландовских продуктов.
]]>Здесь]]> можно скачать Turbo C++ 2006 Explorer (English)
А ]]>здесь]]> - Turbo Delphi 2006 Explorer (я предлагаю именно эту версию, а не Turbo Delphi for .NET Explorer)

Для скачивания необходимо зарегестрироваться, причём на указанное при регистрации мыло будет выслан файл лицензии, так что указывайте реальные адреса.
Обе версии - чуть больше 300 мегабайт.
Вчера выкачал и немного посмотрел Turbo C++ 2006 Explorer - уверен, всё что нам может понадобиться, там есть.

Alexpc, раз ты горишь желанием уже что-то почитать, у меня есть просьба к тебе
Найди, пожалуйста, в инете в удобочитаемом виде правила "монополии". Эти правила и послужат для нас "техническим заданием". Разновидностей монополии много, насколько я знаю. Поэтому, возможно, нужно будет выложить некую подборку разных правил, и из них мы выберем наиболее удобные для нас. Начни ]]>отсюда]]>

Собственно, это не только к Alexpc просьба

Delphi

Пока ещо не читал но взял самый оптимальный вариант, правила:
]]>Википедия]]>
думаю тут самые правильные правила будут
А ]]>тут]]>, или я слепой или там их нет...

Ну и просьба скачавших как urbo C++ 2006 Explorer (English) так и Turbo Delphi 2006 Explorer выкинуть гденить на фолдер иль куда ещо, у мя ехе файлы не качаются, как впрочем и мр3...(
Надобно в RAR-ре

А что если сначала написать игру, например на С++, а потом код "перенести" в Delphi или наоборот?

идея что надо, тогда убьем два зайца)

Alexpc,
Ок. Вечером постараюсь выложить, завтра с утра дам ссылки.
А торренты у тебя тоже не работают?

Там скорее описание, а не правила. Хотя и правила тоже есть
Но нет самого важного
Для реализации нам нужны будут карточки событий, в смысле их текст, названия предприятий и их стоимость...

SonicUA,
Для начала-то надо написать
А уж когда напишем - будем думать

Important: You must download and install the following prerequisites before installing your Turbo product

The prerequisite installer will install the software necessary for your Turbo product to run, including Microsoft .NET Framework v1.1 Redistributable, Microsoft .NET SDK v1.1, Microsoft Visual J# v1.1 Redistributable, Microsoft Internet Explorer 6 SP1 and Microsoft XML Core Services v4.0 SP2. If you already have any of these items installed, the installer will skip them.
]]>English full prerequisite install]]>
Так что не забудьте скачать, без него ни Turbo Delphi 2006 Explorer, ни Turbo C++ 2006 Explorer не установятся!!!

нет(

я игру саму скачал, поставлю, и узнаю карточки какие есть там)

В наличии имеються CodeGear C++ Builder 2007 и CodeGear Delphi 2007, 2006.

SonicUA, О, слона то я и не приметил Спасибо. У меня оно всё уже стояло, так что мне не потребовалось...

Alexpc,
Ок, это круто.
Составляй список. Потом подредактируем, придумаем свои.

aki[], В таком случае проблем возникнуть не должно. Сдаётся мне, переносимость между турбо версиями и полноценными быть должна. В крайнем случае - у тебя будет свой проект, а уж исходники-то точно соберутся.

Я лично за Делфи. Кстати, у меня имеется бумажная версия Монополии...

Wanderer,
Это замечательно
А сканер у тебя есть? Или фотик?
Нам надо
1 - игровое поле
2 - содержимое всяких карточек
3 - правила
Всё это можно нарыть и в инете, но раз уж у тебя есть...


SonicUA, так как с дельфи я не знаком, попрошу тебя подобрать какую-нибудь литературу (в электронном виде, конечно) по нему (дельфи это вообще он, она, или оно? я его условно называю "он"). Причём желательно, что бы литература была как "для чайников", где объяснялись бы именно основы программирования на примере дельфи, так и, по возможности, что-то продвинутое, типа "решение сложных задач на delphi etc.". Ну и вообще полезные ресурсы, статьи про дельфи.


--------------------------------

All, итак, средой разработки выбран Turbo Delphi 2006 Explorer.

Надо двигаться дальше.
А дальше, собственно, есть "две ветки развития", и развивать мы должны обе две одновременно

1. так как знакомых с программированием вцелом у нас пара-тройка человек, а знакомых с delphi вчастности вообще один, мы должны набраться знаний, научиться программировать и научиться использовать возможности среды, в которой работаем;
2. для того, что бы мы вообще знали, куда идём, нам нужен проект той программы, которую мы будем создавать;

Сначала про пункт 2.
Для старта создания проекта нам нужны именно те вещи, с которых я начал свой пост: нам нужны

• правила игры
• содержимое всяческих карточек
• содержимое игрового поля

Имея это, мы сможем сделать некую "раскадровку" окон нашей программы и составить набор требований к ней, придумать новые правила, дополнить имеющиеся. И вообще позаниматься тем, что называется гейм-дизайном.
А после этого дело сдвинется с мёртвой точки, потому что все задачи, все модули, из которых состоит проект, можно будет спроектировать и разделить между участниками. Проект начнёт реализовываться, и каждый участник сможет сосредоточится на изучении и реализации одной конкретной задачи. А именно так и учатся программировать

Поэтому предлагаю всем принять посильное участие в подборе этих 3х компонент.


По пункту 1. Без самостоятельного изучения каких-то материалов не обойтись. Тем более что у этого пункта на самом деле 4 подпункта
а) изучение основ программирования для тех, кто с ними вообще не знаком
б) изучение основ ООП для тех, кто с ним не знаком
в) изучение синтаксиса языка delphi
г) изучение среды разработки

С пп г) проще всего. Скачайте, установите, запустите, посмотрите Понимание того, что к чему, придёт вместе с изучение языка программирования.
А вот с пп а), б) и в) сейчас попробуем разобраться. Для этого порчтите утверждения ниже и определитесь, на каком подпункте вы находитесь.

• Если ты знаком (в отрыве от языка программирования, просто с самой концепцией) с понятием переменная, константа, цикл, проверка условия, ветвление, вызов функции (процедуры) - пп а) закрыт
• Если ты знаком (в отрыве от языка программирования, просто с самой концепцией) с понятием класс, объект, инкапсуляция, полиморфизм, наследование, метод и свойство, виртуальный метод - пп б) закрыт
• Если ты SonicUA, пп в) закрыт

Сообщите, пожалуйста, какие из пунктов для вас закрыты
Тогда я смогу определиться, в каком виде и как можно "нести свет знаний"

----------------------------------------------

Что-то я сильно растёкся мыслью по древу Сформулирую шаги, которые я (настойчиво ) предлагаю предпринять ещё раз, кратко.

1. установить Turbo Delphi 2006 Explorer
2. принять участие в поиске "компонент" игры "монополия" - правил, содержимого карточек, игровых полей
3. определиться с тем уровнем знаний в области программирования, на котором вы находитесь, и сообщить его (мне в приват или здесь в теме)

Предлагаю считать это первым заданием для участников команды

Пункты а,в,г однозначно закрыты , а вот с понятиями "инкапсуляция" и "полиморфизм" не знаком , но это не проблема.
Мурзилка,
По поводу ресурсов и статей, есть парочка, это:
]]>DelphiWorld]]> - 5000 статей по Delphi
]]>DelphiMaster]]> - неплохой ресурс по Delphi
]]>DelphiSources]]> - статьи, исходники...
]]>Королевство Делфи]]> - ещё один неплохой ресурс

Что касается книг, то тут мне трудно посоветовать, так как я немного их прочитал, в основном всю информацию о языке черпал с ресурсов, приведенных выше. Но тем не менее, хочу отметить книги В.Э. Гофмана и А.Д. Хомоненка (Delphi 6, Delphi 7), а также Фленова (Библия Delphi), хотя в последней поначалу наводится много ненужной инфы, но для новичков то что надо.
Большое количество книг и мануалов по делфи можна найти ]]>здесь]]>.

это, кстати, довольно труднодоступная инфа ;)

так как тут высказали совершенно правильное предложение

то хочу заметить, что содержание карточек, текст, графические элементы и прочий контент защищены фиг знает скольки патентами, и прямое их копирование даже для бесплатной и свободной игры не совсем правильно. однако сами правила игры под это не попадают, поэтому для полной чистоты затеи можно сделать так: поменять названия, пересчитать цены в рубли (по курсу), чуть изменить поле, вобщем поменять все что есть максимально возможно.
при этом никто не может запретить оставить возможность модификации пользователем контента на свой вкус, в том числе и приведения к виду и содержанию оригинальной монополии.

вобщем, если у кого есть настоящая монополия (от Hasbro) и сканер, то вполне готов взяться за адаптацию в духе вышесказанного.

HikeR,


а) изучение основ программирования для тех, кто с ними вообще не знаком – в разработке
б) изучение основ ООП для тех, кто с ним не знаком – в разработке
в) изучение синтаксиса языка delphi – в разработке
г) изучение среды разработки – ........

Alexpc,
]]>http://alina.aerie.ru/4/prereqs.zip.rar]]>
]]>http://alina.aerie.ru/4/TurboDelphi.exe.rar]]>

Убедительная просьба скачивать в 1 поток, иначе у меня будут проблемы

Классная идея!
С детства еще хотел поучавствовать в подобном проекте.
На данный момент изучаю Delphi (самостоятельно и в универе преподы подсказывают). с паскалем тоже с универа неплохо знаком.
С ооп только в самом начале знакомства. Возьмете с собой?

предполчтения это флэш и фотошоп.

правда есть огромный минус: я берусь за чтото только если есть вдохновение )

Вандер, ты сделал фоточки монополии? )

SonicUA,
Ты изучаешь ооп сам, на примерах, читаешь книги?

HikeR,
Спасибо за совет. Думаю, мы именно так и поступим.

Alexpc,
А что значит в разработке?
Ты что-то читаешь?
Тебе нужна какая-то помощь, подсказки?

DarkVerge,
Берём конечно

Yinseko,
Я думаю, этот минус всем присущ
Фотошоп - это хорошо. Думаю, ты будешь обеспечен работой самый первый



All, Так как почти никто не торопится ничего сообщать, думаю, мы можем смело двигаться дальше исходя из того, что все знакомы с основами программирования, а Alexpc быстро с ними познакомится

Наш тайный почитатель ещё на прошлой неделе прислал мне в личку сканы поля, карточек и правил. Я думаю, можно стартовать с этого исходного материала.
Попробую к следующей неделе написать тех.задание. Кто-нибудь хочет мне в этом помочь?

DarkVerge, SonicUA, к вам как к знакомым с дельфи вопрос - а как проще и/или лучше работать с 2D графикой? Рисовать на канве, использовать opengl/directx, использовать кучу компонент - по одной для каждого элемента?

я начал читать про программирование в целом, дошел какраз до ООП, и паралельно начал читать книгу про делфи (библия кажись )
подсказки скоро понадобятся)

ето хорошо.

типа рассписать что за чем, и чего нуна от программы?

спасибо, надеюсь проблем не причинил)
можешь закрывать роздачу, если никому больше не нужно.

Хотчется поддержать идею, но кроме html-тегов ничего не знаю, могу чтонибуть смоделить, если дело коснется 3d-графики

главное чтоб желание было! перечитуй тему, там есть ссылки на сайты с литературой. и начинай учиться)

ООП изучаю сам, как и язык Делфи, в основном на примерах, также сейчас читаю книгу.
Проще рисовать на канве, но не всегда при помощи этого способа можна нарисовать то что надо или хотелось бы, как на OpenGL и DirectX. Но чтоб рисовать, например на DirectX, необходимо дополнительно изучать библиотеку DelphiX, что сложновато если ты не знаеш самого языка.

а) изучение основ программирования для тех, кто с ними вообще не знаком – закрыто
б) изучение основ ООП для тех, кто с ним не знаком – закрыто
в) изучение синтаксиса языка delphi – почти закрыто
г) изучение среды разработки – нуу,немножечько осталось