Думаю,я тоже отписаться обязан.

Задумка с Маньяком интересная, но, имхо, еще шлифовать и шлифовать. Сначала - на счет победы. Действительно, без возможности выиграть Маньяку игрыть будет не интересно, а при наличии оной - возможно, только достич ее будет практически нереально, что, по сути, равносильно тому, что выиграть невозможно. Сейчас убегаю, но вечером отпишусь по поводу некоторых своих соображений на счет того, как можно облегчить Маньяку достижение цели.

На счет новых профессий - тоже интересно, но для реализации, как уже говорили, надо немалое кол-во человек. Но, думаю, самые интересные, надо будет ввести.

Сейчас просто нет времени все расписывать, но итоги таковы:
1) У маньяка должна быть возможность выиграть, причем, не самая маленькая.
2) Маньяку требуются спецвозможности для достижения первой цели.
3) Обязательно оставить рандомность.

Was added in 2 minutes 36 seconds:

likil,

Детектив - игрок мирных. Как я понимаю, проверить - не значит выследить и раскрыть статус, а значит именно раскрыть статус, и ничего больше. А стрельять так стрелять - верно и на повал. Т.е. Если он уверен - стреляет и убивает, если не уверен - проверяеть. А после того как узнал статус, думает дальше как ему быть.

А не проще составить табличку:
-----------------------------
кто остался | кто победил
-----------------------------
маньяк + мирный| маньяк
маньяк+2мирных| ? (надо подумать и вписать)
маньяк + 2мафа| мафы
-----------------------------
всё становится предельно ясно, при каком раскладе чья победа.

Кстати, такой момент. Если маньяк кого-то прирежет до голосования (то есть исполднение его заказа - максимальный приоритет), то его голос так же учитывает я потом в общем голосовании? По сути это то самое повышение шансов на победу - то есть при хорошем раскладе за ход может снять двух себе неугодных - жертву свою лично, и за кого голосование.

Was added in 47 seconds:

уважаемая администрация очень нехватает аналога html-тега <pre>, чтобы псевдографика не разъезжалась

spund,

Тут тоже самое что остается один маф и два мирных. Если маньяк склонит одного мирного на свою сторону, то два голоса против мирного и заказ маньяка=победе маньяка.
Вот партия где оставался маф и два мирных и мирный повелся на слова мафа
http://www.gameru.net/forum/index.php?act=...=14&t=13232&hl=

Если мирный не видется на это, то два голоса против маньяка=победа мирных.

Undertaker, значит записать "+1 игровой день"?

сделать мирным профессии это интересно конечно... но усложнит игру ведь.. сами-то не запутаетесь потом ? Я кстати думаю поучавствовать как-нить в партии...

spund,

Совершенно правильно):

Такое маааааленькое уточнение.
А теперь задумайся - шансов умереть у него минимум 3 за день. Как и шерифа, конечно же.
Но шерифа заменят. И у него за спиной комманда.
А убийца сходу проиграет.

А что мешает ввести персонажа, который заказал киллеру всех участвующих в партии?
Включи воображение.

Точно.
И сделать, чтоб при этом игрок убивал обоих пытавшихся его убить.
Во супер-то будет.
Chaos cannot be denied

+1

ППКС

Остапа понесло!!!(С)

ну если требуется усилить маньяка - сделать его заказ даже до мафии и до шерифа. тоесть если он в раунде укокошит шерифа который его пытался проверить то проверка не пройдет(шериф умрет до проверки). также если он укокошит босса мафии то заказ мафии также не пройдет.. тока это будет терминатор какой-то а не маньяк получиться так что кто-бы с ним 1 на 1 не остался выиграет маньяк.

Аtomic,

А вот это реально круто! |:]

Не знаю как вы, а я уже боюсь вводить такого маньяка
Он и ведущего замочит до начала партии

ну если приравнивать одного человека к коммандам по шансам он должен быть сильным.. а единственный способ быть сильнее в такой игре - работать с опережением. Только вот опережением кого и насколько.... Самый сильный вариант - опережение всех (кроме ведущего) Причем голоса жертв не учитываются. Если сделать опережение только голосования (не шерифа и мафии) будет послабее... либо можно сделать на равных но дать ему какую-нибудь фишку.. ну... к примеру возможность 1 раз избежать проверки шерифа и мафии. Причем шериф будет знать об этом. И в следующий ход естественно попытается убить маньяка при возможности. А маньяк будет знать кто шериф. Причем они не могут друг друга заказать в следующий день (только через день). Могут только убеждать людей голосовать друг за друга Вот будет веселье-то

fen1x,
Совершенно идентичные мысли бродят в моей голове!
Может он ещё и вести партию сможет!
Кто это предложение с маньяком внёс??? К стенке его!!!

Сумбурно изложил мысль.. но может кому приглянется.. доработать можно...

Вот... навеяло.. Возможность по 1 разу избежать заказа мафии, проверки шерифа, и общего голосования. После каждого из этих событий личность маньяка раскрывается тому кто на него напал. Если шериф - то шерифу известно кто маньяк. Если мафия - мафии известна его личность. Если его заказали голосованием - всем становиться известно. 2 шанса у него не будет. Тоесть на следующий день его закажут еще и он умрет но в тот день он может унести кого-нибудь с собой сделав последний заказ. (маньяк знает что его проверяли или заказывали но не знает кто это был) (очередность заказов наравне со всеми.)

Darth_Revan,
У нас было похожее - отражающая броня - можно посмотреть в старых партиях.
Аtomic,
Более естественно - не учитывать проверку убитого маньяком шерифа вне зависимости от того, кого шериф хотел проверять.

Проще - если он убъёт последнего мафа.
Заодно этим объясняется желаемая вами ситуация - если маньяк остался 1 на 1, то он побеждает.

PS. И не стоит забывать про опыт игры по старым правилам - самое интересное оттуда - это камикадзе и провидение. Единственный недостаток - для реализации требуется учёт денег и система наград, как раньше, а это может быть сложным для ведущего.

если допустим шериф проверил маньяка или мафия заказала его. Написать в теме что например "шериф выследил маньяка но тот сбежал. Его имя пока не разглашается в интересах следствия."

Аtomic,
По сути - две жизни, при потере первой происходит разоблачение.
Тоже интересная идея, но более исключительная (выделяющаяся из основных правил). ИМХО, предыдущий способ (в котором маньяк, убивая, не даёт игроку выполнить заказ и проголосовать) больше подходит.

MAN2,
А то что маньяк переходит в god mode тоже подходит? Его так никто и никогда не замочит за всю партию.
Или у нас уже будет не мафия, а назовем как-то по другому? Например, Бессмертный Чикотило 2. Мафию и мирных соединим и команду назовем - Трепыханье по замочке Бессмертного.
Бред это все.
Маньяк может быть только впомогательной фигурой! Основные это мафы и жители. Ежели кому-то будет неинтересно играть маньяком (а с вашего горячего обсуждения наверняка такие найдутся), то можно назвать достаточно участников, которые любят играть только мафами, а в роли мирных отбывают партию, как наказание. И наоборот. Например, Тфилу не любит быть мафом.

Пришла в голову еще более необычная идея - если кто-то на кого-то делал заказ/проверял то в случае если маньяк сделал заказ на одного из них то маньяк убивает обоих.

Допустим шериф проверял мафа(или мирного) а маньяк случайно заказал шерифа - тогда умрет и шериф и тот кого он проверял. Или если маньяк заказал случайно того кого заказал шериф или мафия - тогда шериф или босс мафии умирает вместе с ним.

В теме можно оформить как "При допросе Шерифом гражданина он был подвергнут атаки маньяка в резульате чего он и подозреваемый погибли"

PS: я просто предлагаю варианты... а там уже сами усмотрите если хорошую идею - на здоровье

fen1x,
Маньяк может точно знать, кто его замочит (вернее, кого следует убить, чтобы выжить) лишь в случае голосования. Но в этом случае, он не сможет выжить при наличии перевеса больше чем в 1 голос. Более того, при выживании после голосования, маньяк становится разоблачён. Во всех остальных случаях ему будет очень сложно угадать, кто хочет его убить (откуда же ему знать, где мирные, где шериф, а где мафия).

fen1x,

Да почему-ж не замочит.. он-же вслепую действует.. откуда он знает кто шериф или кто мафия.. закажут его и писец ему (если только он ЧИСТО СЛУЧАЙНО не сделал встречный заказ) если он видит что за него голосуют в теме он сможет 1 голос удалить но это может его не спасти все равно. Потом если маньяк будет постоянно снижать голоса за себя все поймут кто это..

Was added in 2 minutes 12 seconds:

представте ситуацию - чувак голосует за меня и на след день пишут что маньяк его зарубил.. сразу все косятся на меня
Открываются возможности маньяка подставлять других. Снижая голоса за другого чела чтобы все подумали на него
Вот уж где понадобиться дедукция чтобы разобраться кто виноват

Was added in 14 minutes 33 seconds:

я-ж не настаиваю.. я вообще не местный.. на правах рекламы так сказать уж не серчайте. Хотел помочь.

[quote]Остапа понесло!!!(С)[/quote]
А теперь дополнительно к воображению включаем ещё мозг.
И если писать нечего - молчим, дабы сойти за умного. (если это конечно входит в наши планы)
[quote]также если он укокошит босса мафии то заказ мафии также не пройдет..[/quote]
Нет такого правила.
[quote]получиться так что кто-бы с ним 1 на 1 не остался выиграет маньяк.[/quote]
Конечно.
И это справедливо.
Потому что он начинал один, и шансов на победу у него не много.
А уж если довел игру до подобного расклада - молодец, ты победил.
[quote]к примеру возможность 1 раз избежать проверки шерифа и мафии.[/quote]
Не из лучших фишек.
Шериф, если проверка не пройдет, кинет сходу вторую.
А если в этот же день его убьют мафы - то он будет на пол игры орать, кто маньяк.
Если мафы не убивают его с выстрела, то опять же - контрольный никто не отменял. А убитые мафы легко будут сливать маньяка. Подставить мирного не получится - ведь будет видно, что кто-то умер от голосования, а кто-то - от маньяка...
Так что - это именно отсрочит его смерть но не добавит ему шансов победить.
Так что - бред.
[quote]Кто это предложение с маньяком внёс??? К стенке его!!![/quote]
Не нравится?
Вам 150 метров вперед и сразу напправо. Что вы попали в пункт назначения поймете сразу.
[quote]но в тот день он может унести кого-нибудь с собой сделав последний заказ.[/quote]
А что толку?
Просто западло сделать?
Глупость...
Мы стремимся к победе, а не к тому, чтобы мешать другим...
[quote]Более естественно - не учитывать проверку убитого маньяком шерифа вне зависимости от того, кого шериф хотел проверять.[/quote]
А был какой-то другой вариант?
[quote]А то что маньяк переходит в god mode тоже подходит? Его так никто и никогда не замочит за всю партию.
Или у нас уже будет не мафия, а назовем как-то по другому? Например, Бессмертный Чикотило 2. Мафию и мирных соединим и команду назовем - Трепыханье по замочке Бессмертного.
Бред это все.[/quote]
Indeed.
Херней какой-то люди страдают.
Надумками, которые не только усложнят процесс и внесут неясность, но и банально оттолкнут самого же игрока от игры...
Нужен балланс, друзья мои.
Б А Л Л А Н С
Не оверповеред мафы или мирные или маньяк - а балланс.
[quote]Пришла в голову еще более необычная идея - если кто-то на кого-то делал заказ/проверял то в случае если маньяк сделал заказ на одного из них то маньяк убивает обоих.[/quote]
Тоже глупость.
Правила написаны для всех.
Ну, вырубит этот фокус одного лишнего игрока из партии.
Сколько шансов попасть в одну и ту же личность?
Примерно 1 к 28, думаю (ЛЕНЬ вспоминать ТВиМС, но, если, очень прям нужно, посчитаю), А это ОЧЕНЬ не много...
Опять же - зачем лишние трудности и обходы правил?
[quote]Маньяк может точно знать, кто его замочит (вернее, кого следует убить, чтобы выжить) лишь в случае голосования. Но в этом случае, он не сможет выжить при наличии перевеса больше чем в 1 голос. Более того, при выживании после голосования, маньяк становится разоблачён. Во всех остальных случаях ему будет очень сложно угадать, кто хочет его убить (откуда же ему знать, где мирные, где шериф, а где мафия).[/quote]
Именно в этом и должна быть суть класса.
Правильно изложил мысли, молодца.
+1
[quote]Да почему-ж не замочит.. он-же вслепую действует.. откуда он знает кто шериф или кто мафия.. закажут его и писец ему (если только он ЧИСТО СЛУЧАЙНО не сделал встречный заказ) если он видит что за него голосуют в теме он сможет 1 голос удалить но это может его не спасти все равно. Потом если маньяк будет постоянно снижать голоса за себя все поймут кто это..[/quote]
Ты плоско мыслишь.
Имеет смысл убивать снимая голоса не с себя, а с других.
И подставляя таким образом других игроков.
Сеять раздоры - вот что должно быть козырной картой маньяка.
Если его вешают голосованием - значит он где-то лохонулся. А значит - скорее всего проиграл.
Вопрос в том, что с его стороны лохонуться гораздо опаснее, чем со стороны других игроков...
[quote]представте ситуацию - чувак голосует за меня и на след день пишут что маньяк его зарубил.. сразу все косятся на меня
Открываются возможности маньяка подставлять других. Снижая голоса за другого чела чтобы все подумали на него [/quote]
О чем я и говорю.





ЗЫ: Вы ещё круче извращаетесь. Теперь я ещё и удивлен. Яб с пьяну не додумался до такого

Может, к черту его, манька этого? А тот тут впору самому маньяком стать, почитав все эти варианты.

Darth_Revan,

Сделать маньяка рэндомно каждый день. Сегодня ты мирный, завтра можешь стать маньяком. Крыша поехала, пошел рубить направо и налево.
На мафа не распространяется эффект этого зелья)):

Darth_Revan,
5 баллов!

Господа мафиозники! Правила должны быть простыми и ясными, как ведро! Усложнять будем постепенно. Введение маньяка - это первый шаг. И я не хочу , чтобы этот шаг был похож на преодоление препятсвий в виде горных обломков. У нас записалось много новичков, не пугайте их
В основном пока правила останутся как я их предложил. Но будем обсуждать каждый конкретный случай, то есть партию. Маньяк не должен привнести дисбаланс, тк он по своей сути нейтральная фигура - мочит всех и его мочат все. А далее будет работать его величество случай. Попадут ли под его заказы только мирные или падут и мафы.
Еще положительный момент от его введения - мы сможем увеличить число участников партии. Маньяк поможет их уменьшать на единицу в день, что окажется существенной добавкой, особенно в случае промашки шерифа

Undertaker,
Это уменьшает мотивацию: маньяку не ясно, зачем ему кого-то убивать, а остальным не ясно, зачем им убивать маньяка.
fen1x,
Ok, я уже хочу посмотреть на маньяка

Ага! Один новичёк уже отказался записываться! Грит подожду, чем дело кончится!
Надо упрощать, а не усложнять! Иначе результаты партии неделю ждать будем!
Ввели маньяка, поиграли партию, обсудили! И не надо умничать!

2 Homer_Simpson:

Так выж, блин, умничаете.
Пишете фигню какую-то и радуетесь...

Мы пытаеммс сделать, чтоб это было логично.
А вы пытаетесь сделать... не знаю, что вы сделать пытаетесь, но явно херня выходит...

И кстати можно сделать корект в игре:

Давайте будем играть, так что б игра не попадала на последнюю неделю месяца, а то траблы с инетом часто бывают.

Darth_Revan,
Ты ко мне на ВЫ???

Дарт! Давай сыграем одну партию хотябы по предложенным правилам, а потом будем всё обсуждать!!!
Может ты первый крикнешь, чтоб маньяка убрали!!!!
Я вам всем пытаюсь объяснить, похоже недоступным вам языком, что надо хотябы один раз сыграть, а потом думать, что дальше делать!
Нью-васюки предлоать нет смысла, не то время счас!

Vitriks,

А что? Правильно он говорит! Давайте 20 человек будут подстраиваться под одного, у которого коннект хромает! Поддержу.

Пилот,
В этом месяце так и будет. Следующую партию начнем 22 июля и закончим до конца месяца. Просьбу буду иметь ввиду

Судя по будущей игре маньяк получается главной фигурой.
И при жребии каждый будет ждать эту (Должность)
Потому,что маньяк играет сам за себя и может валить кого угодно.
А мафам это на руку,им фиолетово кого вычислять.
Вот еслибы был бонус,когда мафы и маньяк сделали одновременно заказ на одного игрока,то его на один день(игровой) считать раненым.

EMERCOM,
Ну не главной, но привлекательной, для исполнения этой роли!
Бонусов и привилегий не надо, пока не надо!
Сыграем первую игру, а там посмотрим! (кто первый завоет!!!)

Нет.
Не ты один придумываешь черт знает что

Если ты хочешь что-то создать, вначале надо обдумать, как это вообще будет работать и нафиг нужно.
Не имеет смысл делать машину, которая ездит непонятно на чем, не понятно с какой скоростью и вообще - загадка, как (то есть - если известно, что она просто едет).
Вначале всё нужно довести до ума.
А потом уже доводить то, что было доведено до ума...
Это называется тестированием.

Нет, не буду.
Я прекрасно знаю, что данная роль несет.
И прекрасно понимаю, чего в итоге мы добиваемся.
Скажу больше - я даже догадвыаюсь, чего в итоге мы добьемся

А мы, видимо, пытаемся объяснить не доступным тебе языком, что В НАЧАЛЕ (!!!) нужно ПОДУМАТЬ(!!!!!111один), а ПОТОМ (!!!) - СДЕЛАТЬ (одинодинодин). Потому что в обратном случае - получится гавно.

Как сказал когда-то Гоблин в одном своём известном переводе:
- Заводы - крестьянам, землю - рабочим...
- Мде. А вы наоборот не пробовали?
- Пробовали. Фигня получилась.

То есть - какая-то начальная идея должна быть. Её нужно довести до ума.
ПОТОМ только смотреть, как это на деле работает.
И только после этого уже - что-то додумывать.

Путать порядок - значит заранее загубить проект.

Извините за оффтоп, но тему создавать не хочется!
Прочитал два приложения к правилам!
Играть становится всё интересней и интересней!
Дог молоток!