Я не хочу засорять форум и раздражать его посетителей, но в моей памяти всплыл один интересный факт, полезный для "неверующих" типа stalker-i-neipet.
На геймспоте давненько прочитал про то, как делался Half-Life1 и вкратце скажу, что костяк команды составляли люди, для которых Half-Life был первой(!) игрой, которую они делали в своей жизни.
Это первая игра, в которой используется скелетная анимация, до этого о таком никто даже не слышал, не думал и не мечтал! Когда Valve искала издателя, последние просматривали feature-list и смеялись над разработчиками, показывая им на двери. Они не верили в то, что разрабы сумеют реализовать анимацию, основанную на соединениях, аналогичных костям человека, сейчас же это используется везде!!! Особенно всех повергала в шок идея симулировать кости черепа для анимации движения челюстей при разговоре персонажей.
Плюс, Half-Life1 это на самом деле Half-Life2!!! Сделав игру, разрабы поняли, что графика всё ещё корявая, геймплея и сюжета практически нет и это совсем не удовлетворяло их амбиции, это была игра класса В. Они выбросили практически всё, что сделали на тот момент, и начали заново. В течении первого года они учились, как делать игру, а за второй применили всё, чему научились. Результат -- у нас в 98 году появилась настоящая легенда!!! А в Sierra, между прочим, из-за переносов дат выхода постоянно подшучивали, мол, никогда мы игру на полках магазинов не увидим.
Тем, кто заинтересовался, сюда: ]]>http://www.gamespot.com/features/halflife_final/]]>

Всё это к тому, что может у ПЫС шедевр или легенда не получится. Может не дотянут они до стандарта, который поставили себе сами. НО! Всё, что они делали до сиз пор, не позволяет говорить о провале или не существовании игры. Приведённая выше аналогия это ясно и понятно доказывает. Я думаю она достаточно уместна.

ну дык эта...
сагласен с автором!
(хотя по поводу намека на шадевральность сталкера - это исчо рано )

Сравнение с HL мягко говоря высосано из пальца. Эпопея с его выпуском в десятки раз скормнее Сталкеровской трагикомедии. GSC - далеко не новички в выпуске игр, в отличии, как ты сам сказал, от тогдашних людей из Valve и так далее.

Где же тут намёк на шедевральность?


Was added in 2 minutes 53 seconds:

Tfeloo_Hy&Gfosaad, в Валв были и не новички, я про костяк говорил, а вот про высосано из пальца... почитай то, на что я дал ссылку, тогда утверждай.

Нуу....Чувак ты загнул..-=)
1) Разрабатывался ХЛ1 не совсем так, но это не важно -=) Это так - к сведению.
2) В добавление к первому пункту - опыт программирования у них был, причем намного больше, чем у GSC. А вот опыта работы в геймдеве у них не было...
3) У GSC уже есть несколько проектов, которые дали им огромнейший опыт...Если уж говорить про их умение, то она на высоком уровне, так что за это волноваться не стоит.
4) Вы не забывайте, что Яворский сказал уже, что СТАЛКЕР на финальной стадии разработки и уже находится в стадии бета-версии... (убедимся в этом после поездки Sting`a ! )Так что нам надо просто еще немного подождать и ... наконец-то поиграть в мега-шедевр - СТАЛКЕР !

Согласен с Dr.Wolf

1) не так? те факты, что я привёл есть в статье, ссылку на которую я дал, думаю, что там не врали бесспорно есть факты, о которых я и не упомянул
2) об этом я знаю; сравнение не состоит в отождествлении двух компаний
3) но столь амбициозного ещё не было, а ХЛ был тоже амбициозен
4) согласен
Прошу извинить меня, т.к. по видимому я плохо сформулировал свою идею и многие меня не правильно поняли. Она сводится к тому, что:
1. в выход ХЛ тоже не все верили и он тоже откладывался
2. A-life - уникальная и сложная в реализации по нынешним меркам технология. То бишь СТАЛКЕР может принести нам то, чего ещё не было ни в одной игре, ведь так?
3. И самое главное:

И самое главное графа,искуственный интелект,атмосфера и как ты уже сказад A-Life

тогда уже не графа, а дизаин. Самое главное это дизаин, а оттуда уже и атмосфера вытекает

Дебаты по поводу гениальности Half - Life весьма спорны. Не секрет что первоначально он продавался не совсем успешно. Взрыв продаж произошёл когда в комплект с игрой включили любительский мод Counter - Strike.

2 Nosferatu :

1) Я ярый и давний фанат серии ХЛ (Гордона Фримена в частности), Valve (и Гейба Ньювелла в частности) , так что я прочитал и много статей и обзоров и на английском и на русском...Так что о разработке ее частей я знаю немало...-=)
2) Все что бы мы ни говорили сводится к моему 4-му пункту в предыдущем посте !

ЗЫ. По первому каналу начался вериал про наших десантников в Чечне (кстати советую посмотреть) - так вот там в самом начале серии гроза идет и пасмурное небо - если такое будет в СТАЛКЕРе, то я уже пошел искать свою челюсть...

ЗЫЫ. 2 Ptah : ХЛ1 с самого момента выпуска продавался бешено !

Изучи анализ продаж. Valve неоднократно опубликовывала эти цифры

Ptah, Dr.Wolf вы сбились с темы.

В свете последних событий, стал разуверятся в том что S.T.A.L.K.E.R. действительно такая великая игра, как её рекламируют, но всего одна фраза, сказанная здесь, вернула мне прежний оптимизм: ПЫС плохих игр никогда не делали, и все их игры КАК МИНИМУМ, весьма неплохие.

C ХЛ1 все было по другому там был почти готовый движок q2
Это раз .
Они не планировали сразу создать шедевр .(как тогда говорили “киллер чего-то там.)
Это два.

Но сходство проектов есть !
Оно в том что в остове ХЛ была ИДЕЯ . Идея очень простая но тогда еше никто
до не додумался : снабдить шутер связным и умным сюжетом
(Не коротенькой легендой которую многие игроки просто пропускали ,
не брифингом между уровнями. В ХЛ ВЕСЬ процесс игры работает на сюжет !

Из этой игры мы помним не перестрелки (старый добрый Дум) даже не красивые и атмосферные уровни (старина Дюк, Чазм или даже вышедший позже Анриал .)

Мы помним СЦЕНЫ и эпизоды сюжетные действия и повороты !

В Сатакере тоже есть своя идя , что-то похожее было в серии игр о терминаторе. Но там она гробилась отсутствием должной технической базы и куцым сюжетом . Это то что пугало и притягивало и в самих фильмах .

Знаете что это ?

Это история о ВЕРОЯТОМ будущем , и к том уже тут еще и Реально существующие
события загадки все это вы зовет ощущение Дежау !
В мозгу происходит что-то на подобие мульти текстурирования когда на одну картину накладывается другая на нее но не закрывает полностью !

Разумеется эта игра должна быть на высоком уровне чтобы сталь следующим шагом
Игромира после НЛ2 - но он там не главный !
Очень важна детализация и достоверность реальных элементов среды ( и с этим все в порядке !) , не лубковость и сюжет внутри игры (как в НЛ) , нужно что бы от узнавания мелких деталей из реальной Зоны по спине полз холодок. А тысячи раз слышанные в реальной жизни звуки до просто пугали . ( Как пугал обыденный телефонный звонок в фильме «Сталкер»)

Мне кстати искренне жаль западных игроков если им будет недоступен «культурный слой»
Фильма и Книги. – потому что этот слой живет в нас с раннего детства
Я даже смотря фильм в первый раз помню что с первых кадров мучился ложной памятью
Помните ?

...Что это было? Падение метеорита?
Посещение обитателей космической бездны?
Так или иначе, в нашей маленькой стране
возникло чудо из чудес - ЗОНА.
Мы сразу же послали туда войска.
Они не вернулись.
Тогда мы окружили ЗОНУ полицейскими кордонами...
И, наверное, правильно сделали...
Впрочем, не знаю, не знаю...

Из интервью лауреата Нобелевской премии
профессора Уоллеса корреспонденту RAI

Полностью согласен, только хл1 делали на двигле ку1 а не 2, кстати ку1 вышел в 95-м халф в 98-м по некоторым причинам я впервые поиграл в него в 2000 и был в восторге. Это по поводу усторевания движка и графики

Будет время - кину линк...
И вообще - вся инфа находтся в книжке Rising The bar...

ЗЫ. По сабжу : Я думаю GSC сдержут свое обещание сделать шедевр...ИМХО

заставь дурака богу молиться он и лоб расшибет...
Вы попали ребята под пиар акцию и свято верите, не надо верить надо видеть факты и из них делать выводы…

сколько лет уже ждете сталкера ? странно а почему я обычный юзер, предсказал уже 2 его переноса ? -) может быть я пессимист,

кстати у разрабов плохих игр до кучи -) казаки 2 по сравнению с новыми стратегиями не удались, но ето все на любителя, во всяком случае я еще не видел не одного КРАСИВОГО билда, хотя бы дотягившего до уровня ХЛ1, мульт не считаем он отвратный, но чутка лутше ХЛ1 , а когда сталкер выдет уже будет PS3 и прорыв графики, сталкер сразу устареет -)...

Может это потому, что это былие "пертые" билды, созданные разработчиками, просто для того, чтобы посмотреть как это все будет рабоать вместе и изначально все это для твоих глазок не предназначалось?

А мне жаль фанатов. Когда выйдет Сталкер, обычные игроки только посмеются, а фанаты будут разачарованы в том, чего ждали столько времени и во что верили. А это всегда очень неприятно.

Почему же ? Я тебе могу сто пудово сказать, что я в СТАЛКЕРЕ не разочаруюсь...

Кандид, Откуда у тебя такая уверенность? Мне лично хватило даже всех этих билдов , что бы понять что Сталкер будет хитом!

DR.Wolf

понятно что не разочуреешься столько ждать а тут на тебе и накакали 5 миссий, кривую физику, сюжет высасанный из пальца, жуткие диалоги, но ты всеравно будеш свято верить и твердить ето же ЗОНА так и должно быть !

Stalker-i-neipet,Такого точно не будет!

А мне хватило, что понять, что что это будет абсолютно рядовая игра, достаточно устаревшая во всех аспектах.

Was added in 1 minute 20 seconds:



Это понимать как "Даже если он будет дерьмом, все равно на каждом углу буду орать Сталкер-форева и всем говорить, что лучше игры я не видел"? Да?

Кандид, Да! Именно так! Не кати бочку на фанатов, темболее на сталкер!
Еслиб была возможность вляпал бы жирный минус!

Кау ты можешь судить об игре ,которая еще не вышла и инфы о которой было очень мало ?

Я сужу не об игре, а о том, что видел. И судя по этому, ничего хорошего пока нет. Да, Чернобыль. Да, все мрачно и более менее атмосферно. Но кроме этого ничего примечательного. "Реальное поведение других сталкеров" - хм, интересно, конечно. Но если хочется реального поведения, то лучше поиграть в ММО с реальнвми людьми. Ну вообщем, время покажет был я прав или нет. Хотя чтобы ни получилось, все равно фанаты купят по пять коробок с игрой и будут на все форумах под десятком ников писать "Сталкер лучший! Покупайте Сталкер!" Это, конечно, совсем ярые фанаты...


Вот такие вот, например.

Кандид, Тебе что то ненравится?
Ты уже пятый кто до моей подписи докопался ...меня это веселит

Прочти Книгу посмотри Фильм...
(Настоящими фанатами становятся именно так !)

Не так важен даже сам по себе Чернобыль важен Чернобыль + Сталкер !
Идея замкнутой на себя и загадочной Зоны. Идея профессии-судьбы .
Да много можно перечислять !
(А Припять это вообще огромная Машина Времени и безлюдных пространств. )

Я хочу верить не в то что "Сталкер лучший" я хочу верить что СТАЛКЕР ДРУГОЙ !

По поводу фанатов и фанатизма.

Тут нет фанатов (я не о форуме, а вообще) тут есть любители и люди ожидающии игру.
Почему нет фанатов? Да потому что фанаты не бегают от, "одного столба к другому". Фанатизм не раждается на ровном месте. Я видел начало разработки (2001-2002 год) Да, можно сказать что я фанат (5 лет). Но это не так, я просто человек который ждет игру. И мне все равно когда она выйдет, главное что б она вышла, и вышла такая как было запланированно изначально (то что обещали, даже на 8ДХ)
Но когда человек только узнал об игре и через два дня он кричит что он фанат. Извените - это смешно. Для меня.

Кандид,

Вот в самую точку. Какая бы небыла игра - это игра с ботами. Когда ты играешь с человеком с другой стороны монитора - это совсем другая игра.

Leshiy,

Камрад, фанатами увиденного или услышанного? В данное время мы видем билды, не готовые для выпуска и слышим обещания от которых слюни по всему полу. А в итоге получим что-то третье.
Далеко ходить не надо "Корсары 3"):
Все выше написаное ИМХО.

Я жду сталкера с средины 2002, лутше бы его выпустили в дх8 пару лет назад чем через год но дх9 и ненормальными требованиями к железу .
А вобше идите поиграйте в линейку,Кандид правильно сказал
"Но если хочется реального поведения, то лучше поиграть в ММО с реальнвми людьми. "
Я так давно сделал.

Leshiy, ну не надо мешать Пикник на Обочине с игрой Сталкер. Это в самом начале разработки была идея делать игру по книге. Потом решили делать игру про Чернобль. Там пришельцы, тут радиация. Там Мясорубки и Ведьмин Студень, тут какие-то зомби и крысы мутанты. Там копание в самом себе, тут перестрелки и торговля.

Простите но уж про сюжет СТАЛКЕР`а мы вообще практически ничего не знаем...

Согласен про фанатов с Undertaker и со всем что сказал Leshiy. Несогласен с W1LD...Я лично в MMORPG уже давно разочаровался...

Кстати о красоте билдов...
После появления беты HL2 никто почти не говорил о ее "безграничной красоте", а про глюки и лаги помалкивали!
Нельзя судить по игре по каким-то, неизвестно откуда появимшемся бетам!!!

Тему надо закрыть так как смысла в ней нет. Неверующзие пока не выйдет сталкер будут не верить, а верующие тупо доказовтаь на всех жизненных примерах. Некоторые из них не применимы к игре но они всеравно будут стоять на своем - замкнутый круг друзья.

Выход один - дождаться Сталкер, тогда всё и узнаем.

Который я уже не раз предлагал...Или хотя бы дождаться Sting`а или 25-го числа...Или 26-го апреля...-=)

Ждать, ждать - это то, что мы делаем уже очень долго, а упорно ждать все начали с 2004, вот всё ещё ждём. Не удевительно, что так много людей критикуют Сталкер и не верят в его появление.

S.T.A.L.K.E.R._MARIO,
Из названия темы следует, что здесь высказывают свои мысли неверующие в проект. Однако, фанатам не возбраняется им отвечать.
Решения о закрытии темы принимаются модераторами, свои советы посылай им в приват.

Но проблема в том что тут не те ситуации применяют. И получается замкнутый круг - следовательно флуд, флуд, флуд.
Сори за оффтоп

Но щас-то игра уже на финальной стадии разработки => скоро релиз !

Dr.WoLf,
Дружище, проект находится на финальной стадии разработки, начиная с 2003 года. Именно тогда был запланирован и всенародно заявлен первый релиз.

Как все иронично, братья!

Никто не говорил в 2003 году, что бету передали в руки THQ и, что Яворский открыто заявил, что они уже близки к релизу...

Dr.WoLf,
Они это и не могли сказать, тк договор с TНQ был подписан позже, а в 2003 году издателем являлся Руссобит-М. Яворский совершенно открыто заявлял, что пыс близок к релизу все последующие годы по несколько раз в году. Даже могу сказать точнее - все эти годы игра была готова на 95%, начиная с 2003 года. В связи с такой готовностью игры, когда за 2 года можно сделать 95% работы возникает законный вопрос - сколько лет понадобится на финиширование оставшихся 5% и сколько лет будут заявляться эти несчастные 5%.
Только не говори мне опять, что Яворский пообещал сейчас. Я тебе отвечу, что он клятвенно обещает, начиная с 2003 года. А дальше, можешь этот пост читать сначала

Я понимаю разрабов, я знаю, что делая проект начинаешь увилеваться и добавлять новы и новые вещи.А это всё время. Мы не увидим на 100% то что нам обещали сначала, но увидим 80% того + 20 % новизны. ИМХО

Was added in 2 minutes 29 seconds:

Извините, но приходиться печатать быстро мало время, я хотел сказать что делая проект -УВЛЕКАЕШСЯ

СТАЛКЕР не простая игра - такой еще не было...И ,в частности, в этих 5% заключается отлов багов, которых в СТАЛКЕРе очень трудно отлавливать... Я их честно говоря понимаю и...не завидую.

2 OlegatoR : Это одна из основных ошибок начинающих геймдевелоперов, но GSC не нубы, так что их это не касается...

Dr.WoLf
Истинный фанат -) чувак 4 года доделывать 5 процентов, гм когда в 2005 на КРИ привозили глюканую на всю башку мульт, хуже чем мы сейчас имеем? тебе это не о чем не говорит ? тоесть 2 года они вешали вам, нам лапшу на ушки -)

Stalker-i-neipet, Полку реалистов прибыло! Поздравляю!
Dr.WoLf, Скажи, а что тебе дает самоутешение и слепая поддержка ПЫС в ситуации, когда они окончательно заврались? Я раньше с пеной на губах защищал ПЫС, и во всех объявлениях выискивал прозрачые намеки на скорый релиз, и тешил себя надеждой. Все эти прозрачные намеки остались для меня всего лишь прозрачыми намеками, и ничем больше. Потому что сам придумал. В итоге надоело .

Насчёт этого не согласен. Ошибки делают все разрабы, а ПЫС делают ТАКОЙ прэкт впервые, и ошибки будут. Какими бы не ьыли разрабы- ошибки были, есть и будут есть небольшие,но есть