Сколько дадут Ходорковскому Опции

[DAISHI]

Завтра станут известны цифры

[sp.nd]

Не знаю, но почему-то кажется что срок будет наименьший из возможных, что-нть в районе 1-3 года + денежный штраф в виде компенсации за причинённый государству ущерб...

[StiLeT]

Года 3 условно... все не просто здесь!!!

[Отец Диодор]

Думаю что тов. Ходорковского ввиду тяжкого преступления против правительства и народа мы больше не увидим.

[DAISHI]

Голосовал за 7-8 лет, т.к. власти надо:
а.) показать демократию, значит не давать срок, на котором настаивает прокуратура
б.) держать подольше, чтобы о Ходоре забыли
в.) удержать хотя бы до выборов 2008 года, а еще лучше - до 2012 года (тогда 8 лет - самое то)

Отец_Диодор,

Думаю что тов. Ходорковского ввиду тяжкого преступления против правительства и народа мы больше не увидим.

Как там у Зощенко: "До трех лет? Это что... вот высшую меру, между нами говоря, я с трудом переношу".

[Отец Диодор]

б.) держать подольше, чтобы о Ходоре забыли

А там и предоставить возможность побега, неудачную....
Или так и сгноить где - нибудь под Соликамском.

[botan]

дадут по максимуму... если сравнить обвинения прокурораи то, что говорит судья то речи очень похожи и по жесткости и по содержанию.. как будто использовали одну основу

[Soulseeker]

botan, серьезно? Да ладно... Тебе показалось наверняка. Такого быть не может!

[DAISHI]

Сегодня чтение приговора, занимающего 1000 страниц, продолжилось.
Адвокаты недовольны, мол, процесс затягивается искусственно и судья не отрабатывает полный рабочий день.
Поддерживающих Ходора откинули подальше от суда. Противников Ходора к суду подвинули поближе.

Статья, посвященная вопросу, почему посадили Ходора (близко к сердцу не воспринимать):
]]>http://upravda.ru/archive/51.html]]>

[WillSmith]

spunder,

+ денежный штраф в виде компенсации за причинённый государству ущерб

Куда уж больший штраф, и так все отобрали...

Мне тоже почему-то думается что дадут лет 10. На переправе коней не меняют, если зашли так далеко, то сажать на 1 год не имеет смысла. Это конечно если суд зависимый, как говорит botan,. Если суд независимый, то дадут год-два, потому что социальный резонанс дела очень большой.

PS: А может случиться и наоборот.

[WillSmith]

]]>http://top.rbc.ru/index3.shtml]]>

Вместе с тем, в приговоре вновь указывается, что суд полностью установил вину М. Ходорковского и П. Лебедева по данному эпизоду, что подтверждается доказательствами, полученными с соблюдением российского уголовного законодательства. Показания подсудимых по этому обвинению суд не принимает во внимание, поскольку они (показания) направлены на уклонение подсудимыми от наказания за содеянное.

Это сильно звучит: "ваши доказательства не приняты ввиду того, что вы совершили преступление". А как же презумция невиновности?

Зато американцы то как надрываются:

Закономерным следствием чрезмерной централизации власти Кремля, по мнению американских наблюдателей, стал рост коррупции и бюрократического произвола. Однако гораздо сложнее оценить последствия упущенной исторической возможности, которая была у российской власти. Президент Владимир Путин мог бы быть первым правителем, закрепившим неприкосновенность частной собственности в России. Именно в таком ключе интерпретировали заявления В. Путина, которые он делал новоявленным российским миллиардерам, придя к власти в 2000г. В действительности же судьба М. Ходорковского и его компании показывают, что Кремль пошел на неприкрытый грабеж, и на Западе теперь мало кто считает, что ЮКОС - это российский Enron, заключает Wall Street Journal.

Ага, Enron может воровать, а Ходорковский конечно же не может. Только такой честный и кристальной души человек мог в годы перестройки прорваться в олигархи.
Вобщем комедия.

[sp.nd]

WillSmith, имхо важен не сам срок, а скорее его наличие. То есть хотя бы 2 года, но реальных будут намного более показательны для всего народа, нежели 10, но условных. Насчёт 10 лет... Не знаю, всё-таки тут скорее всего дело принципа, "посадить-или-нет", а не на сколько именно.
PS(после прочтения статьи на rbc): Ага, вот уже и статья заменена на более мягкую... То есть не 1-3 года, а скорее всего 4...

Сообщение отредактировал spunder - 19.05.2005, 13:50

[Soulseeker]

Почему Ходорковского сажают, а Дерипаску, скажем, или Алекперова, нет?

[Borland]

Думаю два варианта либо от 7-8 лет либо вообще нечего не дадут! Вероятней второе!!

[DAISHI]

Andrew_Nightforce,

Почему Ходорковского сажают, а Дерипаску, скажем, или Алекперова, нет?

Во-первых, кому-то нужен именно ЮКОС, а не БазЭл или ЛУКОЙЛ.
Во-вторых, если бы власть приняла решение громить хапуг, сели бы все. А это порушит бизнес. Кроме того, Путин - не большевик, сделать что-то серьезное (например, реприватизацию или национализацию) у него не хватит смелости.
Версию политическую уже давно пора перестать серьезно рассматривать. Яблоко и СПС и с деньгами Ходора далеко бы не ушли. Также всем известны примеры, например диссидента-Чубайса, который известный правый и при этом управляет гос. компанией. Да и остальные олигархи не скрывают, что придерживаются либеральных взглядов, и Кремль знает, что в минуту его слабости частные нефтедоллары заработают против власти.
Политическая версия появилась уже после ареста, когда это стало стратегией защиты. Ведь как хорошо, когда сидишь как политический - сразу уважение наивной части правого населения, митинги перед судом, майки "Ходорковский go home", аналогичные наклейки в универе и прочих местах скопления молодежи, а главное - голос дяди Сэма из-за океана. И Ходорковский понимает, что это уже другой уровень, не какие-нибудь жалкие студенты, бегающие с плакатами. В такой ситуации суду серьезный срок назначать неудобно, ведь сразу возникает черный ястреб из клетки администрации президента США и говорит о проблемах демократии. Хотя тут и политики никакой нет, одна уголовщина. Но в отличие от наших политических правых и их электората, руководство США хотя бы не страдает паранойей и отлично понимает это.

[WillSmith]

DAISHI,

Версию политическую уже давно пора перестать серьезно рассматривать. Яблоко и СПС и с деньгами Ходора далеко бы не ушли. Также всем известны примеры, например диссидента-Чубайса, который известный правый и при этом управляет гос. компанией. Да и остальные олигархи не скрывают, что придерживаются либеральных взглядов, и Кремль знает, что в минуту его слабости частные нефтедоллары заработают против власти.

Ты сам себе противоречишь, если олигархи придерживаются правой стороны, а власть уходит все левее, то почему бы не появться политической версии? Далее, политическую версию здесь следует понимать в таком ключе, что Ходорковского "заказали" определенные политические круги из-за его имущества, но никак не из-за его политических взглядов. Слишком тесно у нас переплетены политика и бюрократия(в которую входит МВД и суды).

[DAISHI]

WillSmith,

Ты сам себе противоречишь, если олигархи придерживаются правой стороны, а власть уходит все левее, то почему бы не появться политической версии? Далее, политическую версию здесь следует понимать в таком ключе, что Ходорковского "заказали" определенные политические круги из-за его имущества, но никак не из-за его политических взглядов.

Если политические взгляды здесь не при чем, тогда что позволяет назвать дело "политическим"? Получается, тут только бизнес.

Ты сам себе противоречишь, если олигархи придерживаются правой стороны, а власть уходит все левее

Никуда левее власть не уходит. Грефокудрин, текущие реформы - все свидетельствует о том, что вектор направлен в противоположную сторону.
А проникновение власти в бизнес нельзя считать "полевением".

Слишком тесно у нас переплетены политика и бюрократия(в которую входит МВД и суды).

Бюрократы - часть политической системы, они в любой стране "слишком тесно переплетены".

[WillSmith]

Вот наткнулся совершенно случайно:

Михаил Ходорковский: химия и жизнь
Неизвестные страницы биографии суперолигарха
Юлия Латынина

]]>http://www.dl.ru/latynina/hodor.htm]]>

Очень доходчиво и с примерами. Например про дефолт 98 года.

За шесть месяцев 1998 года Центробанк тратит на поддержку рубля 8 миллиардов долларов. Практически эти деньги отобраны у российских предприятий и отданы «системообразующим банкам». В июле 1998 года западные банкиры наконец отказываются пролонгировать ранее выданные кредиты и требуют их возврата. Чтобы расплатиться, российские банки (прежде всего — «СБС-Агро») продают по дешевке российские бумаги. Цена бумаг падает, доходность ГКО растет.

Олигархи в панике бегают по коридорам Белого дома: «Сделайте что-нибудь, чтобы мы могли не платить». Говорят, голос Ходорковского в этом хоре был весьма заметен: 17 августа с «Менатепа» причиталось 80 миллионов по синдицированному кредиту. В конце концов, как рассказывают очевидцы, олигархи прибежали к Кириенко. «Мы у тебя НОРСИ отберем, в землю зароем, если ты как-нибудь не выручишь нас. Разреши не платить Западу». «Хорошо, — говорит Кириенко, — я объявлю мораторий по выплате долгов на Запад, но за это я перестану платить по ГКО».

«Государство всех кинуло», — горько жалуются олигархи в обширных интервью «Коммерсанту». Конечно, кинуло. Обещало дать содрать с себя четыре шкуры, а подохло, когда сдирали третью.

Сообщение отредактировал WillSmith - 31.05.2005, 10:27

[DAISHI]

Дали 9 лет колонии общего режима.
Прокуратура приговором довольна, адвокаты и преступники, соответственно, нет.

[WillSmith]

Еще одно ВЕСОМОЕ мнение против Ходорковского:
]]>http://www.strana.ru/news/249966.html]]>

ЛОНДОН, 05 июня - Экс-президент СССР Михаил Горбачев недоумевает, почему на Западе делают героя из Михаила Ходорковского. "Я не могу понять, почему некоторые на Западе делают героя из Ходорковского", - сказал Горбачев в интервью, опубликованном в воскресном номере британской газеты "Санди Таймс".

"Он талантливый, я согласен; он начал свой бизнес, когда я был президентом, и какое-то время мы были знакомы", - вспоминает политик. "Но с его талантом махинаций с налогами он бы уже давно был за решеткой в Америке", - отметил Горбачев, говоря об экс-главе НК "Юкос".

По некоторым данным, отметил экс-президент СССР, российские бизнесмены сокрыли от налоговых органов $1 триллион.